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才剛開學...因為我看到一件事 反應給園長老師, 他們竟跟我表示道歉 帶班老師當下是一臉困惑 好像不知道有這件事 由園長先幫老師發言緩匣 然後老師好像有點在壓力下 臉上問號的跟我說對不起... 我也是很惶恐阿.. 怎會這樣...我也只是要老師的解釋 那幼兒園應該是不愁招不到學生的 是好是壞該不該換學校 ----- Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 3.1. --
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1F:推 misscafe: 再看看吧,看孩子跟學校有沒有緣分 08/11 13:56
2F:→ mixcat70: 怕被當怪獸家長了 08/11 14:07
3F:→ mixcat70: 還是去到哪都會被發現是怪獸家長..哈!開玩笑的 08/11 14:09
4F:→ mixcat70: 是說上到上星期還不願跟老師抱接時也不開心不說話,所以 08/11 14:23
5F:→ mixcat70: 在想可能設個停損點吧 08/11 14:23
6F:推 apley: 什麼事? 搞不好很嚴重、又搞不好根本就正常情形。 08/11 16:30
老師走路經過把站著哭哭的小孩撞倒跌坐在地上.. 但照老師事後回應就是老師沒感覺@@ 但我印象老師有看了小孩一下就去忙 我從開放的監視器裡看到的 當天還反應給別的老師知道 我說我想看監視器倒帶畫面 那位老師說會跟園長說 放學有社工妹妹說我小孩感覺無法適應很不捨 建議我轉班或唸私立 隔天送小孩去上學監視器剛好螢幕畫面被關掉 黑屏..我以為沒開,有別的家長去按螢幕就開了 我只有跟園長說請他幫忙看看小孩適應狀況 到了接小孩回家時 園長似乎不知道撞到的事 我就主動詢問就像後續那樣
7F:推 HuangJC: 我讀幼稚園時,有一次點心時間沒有能吃飽的東西,就兩粒 08/11 16:33
8F:→ HuangJC: 魚肝油擺在桌上。國中時有一次蒸便當的設備壞了,全校便 08/11 16:33
9F:→ HuangJC: 當都臭掉,學校只好擺兩大桶冰涼飲料請大家喝 08/11 16:34
10F:→ HuangJC: 那時我們班導師早就和學校摃了,正好可以藉題發揮,套句 08/11 16:35
11F:→ HuangJC: 現在的話,叫做撿到槍;其實所有事都和大型政治很像,這 08/11 16:35
12F:→ HuangJC: 就是你身邊的小政治。如果同色,就極力緩頰,不同色就搶 08/11 16:36
13F:→ HuangJC: 到槍可以把對方轟下台。想想自己要的是什麼才能決定 08/11 16:36
其實就只是想知道老師對待小孩抱持什麼樣的態度和方式,有無愛心 能否讓我放心,這件事我是有line跟同溫層媽媽提過,她有說要我觀察是否常態這樣 還有我自己能否接受老師這樣對待小孩 但我怕.....常理來說正常人的心理 是否是"阿..不過是路過撞到..小孩也自己站起來了"這麼小的小事" 可是若真的是上面那樣才是正常反應..我已經反應過大 老師若知道有撞到有沒有安撫重要還不重要?我覺得有點重要 但會不會根本不重要....我沒自信面對自己的心意了 最後就是產生那樣的結果 甚至也跟園長提想轉班 (社工建議加談完後..我覺得老師和我都不擅溝通) 我以這班都第一次上學很多分離焦慮的小朋友 互相受影響為由 想轉去比較穩定的那班 園長說名額滿也不建議轉 要我自己考慮 我又在網路講這些 繼續念會不會已經拖累小孩了 我有跟我老公講幼兒園的事...但講到一半覺得他沒認真聽 我就問他你還想聽嗎 他回答不想 我只好到處問了 >< ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 17:21:14 ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 17:42:38
14F:推 apley: 我家人有在做幼教的。 我說結論吧,遇到好老師是有燒好香, 08/11 17:42
15F:→ apley: 但正常來說絕大多數都是像芸芸眾生糊口飯吃而己,要他們多 08/11 17:42
16F:→ apley: 關心學生、愛護孩子到讓父母覺得可以60分的程度,其實不太 08/11 17:43
17F:→ apley: 可能,因為這行也是【最低薪資】的一行。 怕大家不懂什麼叫 08/11 17:44
18F:→ apley: 最低薪資的一行,我舉保全為例吧(保全一個月工時288HR)。當 08/11 17:45
19F:→ apley: 你是領最低薪資的族群,除非你自願領無良老闆低於最低薪資 08/11 17:45
20F:→ apley: 的待遇,否則你到那都應該是最低薪資。 這牽涉到從業人員的 08/11 17:46
21F:→ apley: 心態:我到那都這樣的薪水。 若你是高薪到那都一樣,你會對 08/11 17:46
22F:→ apley: 自己有此處不留爺自有留爺處的優越感,哥可是大家搶著要的! 08/11 17:47
23F:→ apley: 但若你是低薪到去那也都一樣時,這水準裡的絕大多數人想法 08/11 17:48
※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 17:59:41
24F:推 HuangJC: 如果你也有工作,你就可以推理上班族的想法 08/11 17:57
這個...我後來才有好好在想一下 老師為求飯碗..不管知不知道順著園長意思道歉了 園長要在找人很累幫說話 讓兩邊中止這一回合 不給轉班是當園長對家長的威信 我想轉班還有個原因因為另一班老師年輕還敢教育家長算是對幼教還有點熱情的吧
25F:→ apley: 是反過來的:我既然到那都這個錢,我幹嘛要聽你的要求這個 08/11 17:58
26F:→ apley: 又那個,搞得很精實一樣?就死豬價的工作啊,這裡沒得做別 08/11 17:58
27F:→ apley: 的地方也有喇。(最低薪資的工作就是這樣,流動率很高) 08/11 17:59
28F:→ apley: 這不是開脫,而是要瞭解一個事實。 若你想要更好的服務?行 08/11 17:59
29F:→ apley: ,把該有的錢掏出來就行了。保全就是昇級成飯店管理級的或 08/11 18:00
30F:→ apley: 特勤,幼教就是去找私人高級幼稚園,我保證老師都很有愛心 08/11 18:00
※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 18:06:04
31F:→ apley: ,因為月薪35K上下(雖然不高)己是同行中的高薪一族了。 08/11 18:01
32F:→ apley: 所以,若你想有所改變,沒錯!就是老套的花錢解決,不然最 08/11 18:02
33F:推 HuangJC: 其實找到漂亮的女老師,可以同時搞定小朋友和爸爸 XDDD 08/11 18:02
34F:→ HuangJC: 先生不只不會不想聽,還會主動約老師出來呢~ 08/11 18:02
阿你沒小孩怎麼這麼懂...那快教我讓小孩轉班的絕技阿
35F:→ apley: 便宜的服務跟最便宜的陽春麵一樣,【沒什麼好挑剔的】,因 08/11 18:02
36F:→ apley: 為全部都很爛。真想好一點,就像是滷肉飯你也可以加錢吃鬍 08/11 18:03
37F:→ apley: 鬚張的滷肉飯,它就會讓你感受好一點,再加錢變牛肉飯就更 08/11 18:04
38F:→ apley: 棒了..... 但對著陽春麵說怎麼沒肉沒配料是沒意義的。 08/11 18:04
所以應該是只求不虐小孩和不要太差別待遇就謝天了嗎
39F:推 HuangJC: https://i.imgur.com/FtV2vhB.jpg 我窮到吃這個 08/11 18:06
自己煮的嗎~不錯啊 ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 18:14:27
40F:推 nobunobu: 覺得可以再給老師機會,觀察看看;不然就像上面板友推文 08/11 18:12
41F:→ nobunobu: 建議,多花點錢,到師生比符合規定的的幼稚園;如果錢不 08/11 18:13
42F:→ nobunobu: 夠,在家自學也是一種方法 08/11 18:13
師生比有符合標準..關於月費問題...我是有問有上什麼才藝課或英文嗎 其實我是喜歡快樂玩的風格...想聽到的回答是學校的理念不是想凹學東西啦 但園長是很務實的說因為他們非營利月費很便宜了 沒有成本有那些才藝課...說真的園長也是聘來的- - 可能只求別出事中規中矩...所以...不如去找自己開的私立幼兒園, 園長比較有抱負有理想嗎 謝謝你們看在小孩福利分上跟我分享這些 自學行不通....我需要工作去 ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 18:29:43
43F:推 HuangJC: 我當年讀天主教的私人幼稚園,但費用像公立一樣便宜 08/11 18:34
44F:→ HuangJC: 你要談理想,就到談理想的地方去,這些人真的不看錢 08/11 18:35
45F:→ HuangJC: 不過我沒穿過中美合作印在屁股的褲子 :P 08/11 18:36
46F:→ HuangJC: 後來會離開,一來我家不信主,二來有鄰居在別家幼稚園 08/11 18:37
47F:→ HuangJC: 所以我幼稚園就有轉學經歷了 XD;而我家這邊當時只有兩間 08/11 18:38
48F:→ HuangJC: 因此我國中同學凡有讀幼稚園的,也全是我幼稚園同學 08/11 18:38
正要上來說我提的理想要修正...認清小孩的在校的幸福是用$$堆積出來的 我一整個被引導的很社會化吧 :) ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 18:50:16
49F:推 HuangJC: 有用錢推出來的價值觀,也有不用錢的;你選擇用錢的價值 08/11 19:12
50F:→ HuangJC: 觀,就應該對你的金主好一點;所以你的金主才說你不夠社 08/11 19:12
51F:→ HuangJC: 會化。 08/11 19:12
好像是...改進,太不識相....不過有些職務內容真的無法勝任
52F:→ HuangJC: 以用錢堆來說,園區工程師自己辦的那些學校符合標準 08/11 19:13
53F:→ HuangJC: 但真的要很多很多錢;因為他們都給得起 08/11 19:13
有嗎?辦什麼學校..沒聽說
54F:→ HuangJC: 等讀大一點要參加科展,你看現在科展得名的在八卦板怎麼 08/11 19:14
55F:→ HuangJC: 談,爸媽都不知得什麼獎出身的。台灣有政二代,藝二代, 08/11 19:14
56F:→ HuangJC: 對岸有軍二代,而教育界也有教二代;或說學界的學二代 08/11 19:15
57F:→ HuangJC: 有人國高中就在搞 DNA 研究耶 XDDD;快點查查窮二代怎麼活 08/11 19:16
我們家是窮二代阿..憂 ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 20:00:22
58F:推 SANDRAHO: 一般私幼也不會有才藝課啊 @@ 都是4:30下課在等爸媽來 08/11 20:43
59F:→ SANDRAHO: 接送時再另外花錢學的…我們沒預算阿塔沒上過才藝課…也 08/11 20:43
私幼有的真的有才藝課阿..但不符合幼教法喔!
60F:→ SANDRAHO: 想說可惜台南很少非營利不然才3-4000月費又沒註冊費就 08/11 20:43
61F:→ SANDRAHO: 能讓阿塔學直排輪或太鼓啥的…可惜沒足球課啊很消耗男 08/11 20:43
62F:→ SANDRAHO: 孩體力及訓練肌耐力啊…我朋友小孩及小叔的小孩都有在上 08/11 20:43
63F:→ SANDRAHO: 感覺不錯 08/11 20:43
我也這麼想阿..跟我喜歡的私幼一年學費差個10萬,想想不要跟錢過不去 但若真的社會化想法:月費才3500,家長講話的聲音就小了
64F:推 HuangJC: 你不可能對金主好的,還是改走另一條路吧.. 08/11 21:36
65F:→ HuangJC: 不然根本就東食西宿.. 08/11 21:36
不要亂用成語...
66F:→ HuangJC: "園區工程師辦的學校" 查下去資料很多,沒聽過是因為你不 08/11 21:38
67F:→ HuangJC: 在那個圈圈裡,別問了,除非你老公全力支持,甚至要兩個 08/11 21:38
68F:→ HuangJC: 都在園區裡,否則供應起來挺累的,讀幼稚園比別人讀大學 08/11 21:38
69F:→ HuangJC: 貴。 08/11 21:39
https://udn.com/news/story/6898/3741311?from=udn-referralnews_ch2artbottom 這個嗎..只有國高中阿學費還比一些私幼便宜阿... ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 22:18:30
70F:→ HuangJC: 東食西宿指的是什麼都要,錢也要,但沒錢的人比較有心這 08/11 22:32
71F:→ HuangJC: 個也要。也就是老娘不拜金;老娘是不只拜金,金也要~ 08/11 22:33
什麼鬼... ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/11/2019 22:37:19
72F:推 HuangJC: 不然改成東食不宿好了;西宿多一個人 08/11 23:02
73F:→ HuangJC: 還是要叫葉名琛好一點? 08/11 23:03
74F:推 misscafe: 非營利大概介於公立和私立間,一般不會太差,妳還是多觀 08/12 00:52
75F:→ misscafe: 察看看,也可以加同班家長line大家多互動討論 08/12 00:52
76F:→ amyjames: 我覺得妳很無聊喔,如果妳相信妳眼見的一切,認為老師人 08/12 01:05
77F:→ amyjames: 不好,沒愛心,讓妳無法放心,妳就帶妳的寶貝逃離就好, 08/12 01:05
78F:→ amyjames: 妳憑什麼身分還要調看監視器還是做其他種探測?妳是執法 08/12 01:05
79F:→ amyjames: 單位嗎?憑什麼妳可以質疑這個工作人員的工作態度和操守 08/12 01:05
80F:→ amyjames: ?妳憑什麼懷疑老師明知撞倒孩子還裝不知道地走開?就 08/12 01:05
81F:→ amyjames: 算妳的懷疑是真的,那妳又想怎樣?就帶妳的孩子走罷了。 08/12 01:05
82F:→ amyjames: 最討厭妳這種人,要是我們也像妳這麼無聊,是不是也可以 08/12 01:05
83F:→ amyjames: 質疑妳嫁個爛人死不離婚的狀態,可能帶給妳的孩子多大 08/12 01:05
84F:→ amyjames: 的童年陰影?我是不是可以懷疑妳無限制的嘮叨碎念是否可 08/12 01:05
85F:→ amyjames: 算是虐待兒童心理?妳孩子長大後會不會因為童年陰影造 08/12 01:06
86F:→ amyjames: 成這個社會負面影響? 08/12 01:06
好喔...謝謝你的當頭棒喝..以後我不會再去看監視器了
87F:推 candyrain821: 哇!樓上妳當教育部長,我可以幹到70沒問題。 08/12 07:00
※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/12/2019 07:19:10
88F:推 SANDRAHO: 說真的…我沒聽過私幼有才藝課啦身邊的同學朋友小孩上私 08/12 11:43
89F:→ SANDRAHO: 幼都另外付費學的!一分錢一分貨…私幼老師真的低薪跟 08/12 11:43
90F:→ SANDRAHO: 我一樣…節慶舉辦活動都沒加班費…他們比我好的是可以 08/12 11:43
91F:→ SANDRAHO: 中午吃學校+吹冷氣…所以都是廉假勞工 08/12 11:43
92F:→ amyjames: 這不是看不看監視器的問題喔,愛孩子不要愛半套的,妳 08/12 12:04
93F:→ amyjames: 鍥而不捨放大幼教老師的某個行為,卻逃避面對妳自己做 08/12 12:04
94F:→ amyjames: 媽媽會對孩子造成的影響(這是根據妳多篇文章的想法), 08/12 12:04
95F:→ amyjames: 何必當個鴕鳥呢? 08/12 12:04
96F:→ amyjames: 我自己也幫人帶過孩子,而且只帶一個(一樣忙),就在 08/12 12:04
97F:→ amyjames: 我自己家,碰碰撞撞非常難免,小孩哭了就哭了,過一下再 08/12 12:04
98F:→ amyjames: 玩玩具又是開心的時刻,現在孩子長大了我和他們母子還會 08/12 12:04
99F:→ amyjames: 聊到這些事情而大笑,誰會糾結?難道孩子會記仇?難道 08/12 12:04
100F:→ amyjames: 媽媽會懷疑我的心態? 08/12 12:04
我不知該怎跟妳說耶...如何不算鴕鳥可以告訴我妳的想法 三歲懂不少事了..也可以記得很多事 被撞到為什麼老師不用對他道歉~ 上學後待在學校裡的日子很長的 為什麼很多時候我們要蹲著和孩子們說話
101F:推 candyrain821: 也許幼師們寧可不要吃學校+吹冷氣,更想能好好安 08/12 14:54
102F:→ candyrain821: 心安靜的吃一頓飯。 08/12 14:54
103F:→ candyrain821: 不過,確定是吃學校嗎?在學校吃,未必是吃學校喔! 08/12 14:58
※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/12/2019 16:26:13
104F:推 HuangJC: 問題在取捨及重點。。 08/12 17:05
105F:→ HuangJC: 很多老師都說過,教育不是丟給學校和老師,家長自己參與 08/12 17:05
106F:→ HuangJC: 很重要。如果家長把自己的部份做好,影響是 60分範圍 08/12 17:06
107F:→ HuangJC: 而一個老師處置好不好,影響是十分範圍,這樣形容的話, 08/12 17:06
108F:→ HuangJC: 那麼,我們絕對可以承認這件事你計不計較是有差別的,但 08/12 17:07
109F:→ HuangJC: 也可以輕易看出,它有差別但不很關鍵;關鍵在家長自己 08/12 17:07
110F:→ HuangJC: 當然我們可以繼續爭辯老師的處置是不是只有十分而已 08/12 17:08
111F:→ HuangJC: 人生只有一次,等你學到經驗,人也老了;的確我沒生小孩 08/12 17:08
112F:→ HuangJC: 所以不能給你答案,所以你賭這一把非常重要。看你是要繼 08/12 17:09
113F:→ HuangJC: 續嚴以律人,還是開始想到嚴以律己 08/12 17:09
114F:→ HuangJC: 然後我以為你不是要問'該不該轉班',怎麼回我時變成'怎麼 08/12 17:11
115F:→ HuangJC: 轉班',所以確定要轉了嗎?我以為下定決心轉班的話,轉班 08/12 17:11
116F:→ HuangJC: 不難的。 08/12 17:11
117F:→ HuangJC: 我國中同學就有一位打破了不能轉班的規矩轉班了,直到數 08/12 17:12
118F:→ HuangJC: 年前我們聯絡她還是記得這件事。 08/12 17:13
賭這一把是賭什麼?
119F:→ amyjames: 三歲孩子的確能記得很多事情,包括媽媽如何討人厭! 08/12 17:38
謝謝提醒..不過我能請妳不要來我的文章內嗎...妳說的話看完很疲憊 ※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/12/2019 18:16:29
120F:推 SANDRAHO: 糖果雨啊…廉價勞工都一樣啊…我們中午吃自己…但遇到 08/12 18:57
121F:→ SANDRAHO: 客人在吃飯時間來拿東西或付款也還是要應付啊…或老闆愛 08/12 18:57
122F:→ SANDRAHO: 在中午或工作時間休5分鐘說公事…都不得安寧啊 08/12 18:57
123F:推 SANDRAHO: 很多慣老闆都一樣…我們連衛生紙及水都要自己帶了…在工 08/12 19:00
124F:→ SANDRAHO: 廠難免工作受傷公司連醫藥箱都沒有…都要自己帶…我知道 08/12 19:00
125F:→ SANDRAHO: 利潤很低…但如果願意給員工更多…流動率是否會更低呢( 08/12 19:00
126F:→ SANDRAHO: 當然老闆會覺得我老藥先做出成績給他看…比如:10分鐘 08/12 19:00
127F:→ SANDRAHO: 不止燙100件床包?!) 08/12 19:00
128F:→ amyjames: 在妳吸收「老師該對孩子道歉」&「為什麼我們要蹲下來 08/12 20:05
129F:→ amyjames: 跟孩子對話」這種妳現在才發現的教育理念前,可以先整頓 08/12 20:05
130F:→ amyjames: 妳自己的家庭和婚姻關係嗎?還是妳認為反正孩子在學校 08/12 20:05
131F:→ amyjames: 的時間很長,所以趁孩子在校,就縱容自己瘋狂? 08/12 20:05
132F:推 candyrain821: 說實在的,老師若真的有撞到小孩卻不理他,我當下只 08/12 23:04
133F:→ candyrain821: 會覺得老師太匆忙沒注意到,並不會去懷疑他。所以, 08/12 23:04
134F:→ candyrain821: m,快去工作吧! 08/12 23:04
135F:推 wizhexe: 說真的我要是被路人不小心撞到我不會花時間去困惑他為何 08/12 23:15
136F:→ wizhexe: 不說抱歉而是讓這事儘快過去不再影響我,若是我孩子被撞 08/12 23:15
137F:→ wizhexe: 到我會關心他有沒有傷到嚇到,提醒他走路要留心其他人的 08/12 23:15
138F:→ wizhexe: 動向維護自己安全,儘量讓他把看待事情的角度導回我們可 08/12 23:15
139F:→ wizhexe: 以怎麼做,而非別人該或不該怎麼做。 08/12 23:15
很好的做法阿...筆記,但若小孩當下在我身邊我也會提醒小孩要小心
140F:推 candyrain821: 至於分離焦慮,家長在家可以從很多方向來協助孩子 08/12 23:15
141F:→ candyrain821: 的。或有時就讓時間來撫平,莫名其妙哭了一個學期 08/12 23:15
142F:→ candyrain821: 的也有,如果讓孩子認為分離焦慮是很嚴重的事,那真 08/12 23:15
143F:→ candyrain821: 是提油救火。 08/12 23:15
分離焦慮真的是家長表現出來的心態影響很大...後來有用一些方法進步很多了
144F:→ nobunobu: 覺得整件事情的關鍵是版主的世界"只剩女兒",所以事情 08/12 23:18
的確是
145F:推 HuangJC: 給我一根棒棒糖我就沒分離焦慮了 XDDDD 08/12 23:19
146F:→ HuangJC: 如果一根不夠,請給我兩根 :P 08/12 23:19
147F:→ nobunobu: 會不自覺被她放得很大、很大。痾.....趕快找份工作吧 08/12 23:19
148F:→ HuangJC: 我會把棒棒糖給最漂亮但又有分離焦慮的女同學 XDDDD 08/12 23:19
149F:推 HuangJC: 我覺得可以體諒;我的世界也是只剩(別人的)女兒 08/12 23:22
150F:推 SANDRAHO: 真的生活不只要又小孩啦 XD 我只想生一個就是我還是不想 08/13 00:20
151F:→ SANDRAHO: 放棄友情想每天跟朋友聊賴打屁或他們來台南找我玩(但 08/13 00:20
152F:→ SANDRAHO: 不要太常打掃房間好累 XD) 08/13 00:20
153F:推 SANDRAHO: 我只關心阿塔上學有沒有哭鬧或有沒生病或打人啥的…沒 08/13 00:22
154F:→ SANDRAHO: 狀況就好…他現在讀蒙式教學連作業都沒有!好爽哦不用每 08/13 00:22
155F:→ SANDRAHO: 天很趕幫他複習功課了…他回家就是玩玩具+沒下雨去跑步+ 08/13 00:22
156F:→ SANDRAHO: 看卡通開心就好 08/13 00:22
157F:推 HuangJC: google 發現蒙式教育太大了,能不能說清楚一點 XDDD 08/13 02:09
158F:→ HuangJC: 就是不用寫作業,只要追幼稚園的美眉是嘛~ 08/13 02:09
159F:推 HuangJC: 這篇標題沒對齊耶,剛剛才發現 08/13 06:17
我對好了
160F:推 apley: 我家人說蒙特梭利根本是教壞小孩子 XDDDDDD 08/13 17:29
161F:推 HuangJC: 都比我好啦,我幼稚園只讀不到一年,是媽媽帶大的 08/13 17:37
162F:→ HuangJC: 所以才變這麼內向,女生搭訕我比我搭訕女生還多.. 08/13 17:37
※ 編輯: mixcat70 (125.224.244.36 臺灣), 08/13/2019 22:30:47







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