作者JustSad (職業被告)
看板PttLifeLaw
標題Re: [消費] 請店家評估冷氣候不冷之延伸多項問題
時間Fri Sep 6 14:26:34 2019
※ 引述《Etsuko0425 (人土土宀八八口)》之銘言：
: 事實經過：
: 我買的東西是冷氣
: 中間過程比較複雜
我不太懂你們的思考邏輯與原因。
但冷氣空調、冰箱、貴重家電，這類需要品質、安裝、維修，一分錢一分貨影響售後服務。
講白一點。
空機成本都一樣，為何能賣的比經銷商、盤商、空調行還便宜？
羊毛出在羊身上，如果不是合理原因……
就一定是商品本身、賣家、品質或售後服務有問題。
: 最簡單來說就是
: 1.付費請空調行到府評估所需的冷氣噸數
: 2.空調行表示因為他們沒有刷卡機所以只能藉由Y拍的賣場刷卡
: 會開設Y拍給我刷卡(買家自負賣場刷卡手續費，這部分有違反奇摩規範)
: 在下單前也有再次詢問請空調行跟師傅確認下單的型號是否正確
: 空調行再回覆我的時候已經是以下單的型號去計算金額
: 3.安裝之後依照師傅指示開到最低溫16測試
: 只降溫到28度覺得不涼
: 當天就有在LINE反應
: 4.空調行事後才回覆要再更換大2~3級冷氣
: 原本裝的冷氣只願意扣掉安裝費後再打七折回收(退的價錢是售價的六折)
: 後續溝通空調行只願派人來檢測
: 對於他們估錯噸數沒有要做任何處理
: 後來也有請原廠開證明說要涼的話就是要換大一級的冷氣(雖然原廠說明無法當直接證明
: 但我還是想辦法得到是該原廠開的證據)
: 星期一消保官調解時
: 賣家只願退機器的價錢(此價錢原廠願意退給空調行)與我原先支付刷卡的手續費
: 空調行在調解時有發一張聲明書說是我自由意志選購
: 並非空調行強迫我購買
: 所以沒有退貨退款的理由
: 當初我有向原廠報修想請原廠來看是不是新品瑕疵
: 因為空調行內部溝通不善然後擅自取消我的報修單
: 害我那天在家裡白等
: 打電話去詢問還被態度不好的回應
以上除了1，我還以為是我十幾年前在中國遇到的故事重演。
如果沒付費，評估才是自行認賠。
付費評估，評估錯誤的造成的損失不是評估者負擔，請問付費評估是付心酸的嗎？
而且既然已經付費評估，自然等同他們推薦推銷。
不管是不是沒強迫，溫度不涼是事實、付費評估落漆是事實，與預期不符還落差本就可退。
: 這部分我有在GOOGLE上面留1星評價針對空調行擅自取消我的報修單與老闆態度不好的回
: 應
這一段我特別分開回應。
與本板關係小，但與你錯誤認知關係大。
如果我們協調沒結果、或者我們的互動關係已經結束，你留一星負評無所謂。
我們還在協調中、還沒談妥，即使我的態度再差，你先留一星負評想玩死自己嗎？
我處理不好，你可能留負評，我才需要加碼努力彌補你吧？
我還沒處理，你已經留一星，為何我還要積極彌補滿足你？
你覺得我擺爛沒關係，為何要把自己的底牌亮出來？
你都亮底牌說要給我死，為何我還要奉承巴結你呢？
: 對於老闆沒有道歉與取消原廠維修單的處理能力不足以及跳針式的客服回覆做留言
: 空調行聲明書說我情緒羞辱店家還有評價已造成他們商譽與營運上的損失
: 對於我在網路上刊登不實言論要提出妨害名譽
只要你沒義氣用事添加不必要的形容詞或髒話就不會。
但從行文看來你可能有，建議先刪文。
: 調解失敗後有法院寫消費訴訟要解除購買契約
: 問題：
: 1.因事前已先付費請店家來家裡評估也選用他們建議的噸數冷氣，但冷氣這商品就算在網
: 路上下單也會因為經過使用測試而無法退貨，這樣只能自己承擔就算請店家來評估後也買
: 到不涼冷氣的風險嗎?
看不懂你這一題。
我猜你指的是你沒正常下單，但你覺得你跟正常下單的人一樣，測試完就要自負風險？
我沒用過奇摩購物，我用的是蝦皮，而且我使用前已經聽聞很多私下交易衍生問題。
所以我不會繞開購物平台，即使特殊條件也是會找平台溝通、或跟賣家回平台交易。
我連超過鑑賞期且已經我按確認付款的商品，後來發現真的有瑕疵+賣家對話+賣家封鎖我。
平台還是照樣退我全部費用+運費。
你自己不走正常流程，正常流程的試用期或確認付款是一回事。
但一定要使用才能發現的問題，或產品本身就不符、瑕疵，還是一樣能退換。
: 2.因為向店家反應不涼的問題，店家在裝完冷氣後才提出需要更換大台冷氣的說法，對於
: 事前已先請店家評估的我不能接受，我能朝哪個方向主張?
我覺得你可以告他詐欺。
這是我當年在中國遇到的詐騙慣用模式，沒想到現在台灣還是有人中招。
: 3.針對賣家擅自取消我的報修單的部分作留言，有提到對方跳針回覆我這樣算妨害名譽嗎
: ?家人怕惹事希望我把評價撤下來，但我目前已走消費訴訟的話，會有影響嗎?
看不懂你想問什麼。
妨害名譽的問題上面已說明。
而且如果你提告對方，更該刪文，免得自找麻煩白忙一場。
簡單說，一般情況下，他想反咬你妨害名譽不太可能成案。
但你告他，不管他是否提告，偵查庭時他一定反咬你妨害名譽，而且可能會成立。
沒有為什麼，兩個都是被告比較好和解。
: 4.賣家在我下單付款之後有提供禮券要買家去給好評，請問這樣有違反公平交易法嗎?當
: 初也是在網路上看到他們好評很多才相信他們的專業選擇購買，覺得有被評價騙的感覺，
: 禮券我沒有拿，因為我留的是負評。
公平交易法你自己估狗吧= =
還好你沒拿兩岸人民關係條例或社會秩序維護法。
: 不好意思這件事情真的很複雜，也沒想過挑了一個評價好的賣家，事前也付費請他們做評
: 估，結果裝了冷氣卻會是這樣，當初是想要買給娘家的父母吹的，從七月裝到現在沒辦法
: 吹冷氣，真的無法接受，還望版上的大大們幫忙解惑，若有更好的建議也請不吝提點我，
: 謝謝。
透過平台，一分錢一分貨，想省小錢只會花更多自找麻煩。
何況你還付錢評估過！
（我跟我家人親友，即使中國宿舍、搬家、設廠，還真沒付款評估過的經驗。）
--
有本事歡迎提告，不必一再重複不斷的提醒我，
給我有效聯絡窗口，查核屬實願提供被告個資。
都這麼配合還在等什麼？趕快報案按鈴申告啊！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.94.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1567751198.A.E6D.html
1F：推 KKyosuke: 現在的問題在於當初付費評估是怎麼委任的 09/06 14:37
2F：→ KKyosuke: 這個要能說清楚才有勝算 09/06 14:38
3F：→ KKyosuke: 要不然人家說是來評估如何裝機付的錢只是師傅車馬費就麻 09/06 14:39
4F：→ KKyosuke: 煩了 09/06 14:39
5F：推 Hermess: 對。這部份舉證困難。對方來收費評估表示專業有價。但是 09/06 14:40
6F：→ Hermess: 評估錯誤所造成損失應該對方負責。只是對方也可以說他們 09/06 14:40
7F：→ Hermess: 原本建議大噸數。買方堅持小噸數。所以要舉證對方當初的 09/06 14:40
8F：→ Hermess: 確建議錯誤的噸數才比較有機會。 09/06 14:40
9F：推 MELOEX: 其實這些問題只要套一下話還有機會取證 只要還沒撕破臉… 09/06 14:52
10F：→ MELOEX: …嗯 如果還沒撕破臉 可惜沒如果 09/06 14:52
11F：推 Etsuko0425: 先謝謝大家回覆，現在思緒有點混亂，謝謝各位的提點， 09/06 15:00
12F：→ Etsuko0425: 因為當初在中壢版看到推薦後才去搜尋，發現離家裡也 09/06 15:00
13F：→ Etsuko0425: 滿近的，所以就先到臉書詢問是否能夠現場評估，店家回 09/06 15:00
14F：→ Etsuko0425: 覆要預收看場費，確認施作後可以扣除。 09/06 15:00
15F：推 Etsuko0425: 對於評價的事情，雖然與現在要求解約還錢的事情沒有 09/06 15:26
16F：→ Etsuko0425: 相關，純粹是因為對方擅自取消我的原廠維修單的還大聲 09/06 15:26
17F：→ Etsuko0425: 吼我要維修自己去找原廠，與購買前和保證說有任何問題 09/06 15:26
18F：→ Etsuko0425: 找他們就好的態度良好相差甚遠。是沒有甚麼髒話，但 09/06 15:26
19F：→ Etsuko0425: 評論可能閱讀起來的感覺會比較偏酸，當下只是覺得花 09/06 15:26
20F：→ Etsuko0425: 錢買罪受氣才去留評價，謝謝大家建議，會先刪除評論 09/06 15:27
21F：→ Etsuko0425: 避免模糊現在要訴訟的焦點。 09/06 15:27
22F：→ Etsuko0425: 關於網路下單，是因為他們實體沒有刷卡機可以刷卡， 09/06 15:40
23F：→ Etsuko0425: 所以店家開Y拍賣場讓我下單，後續是藉由平台做刷卡付 09/06 15:40
24F：→ Etsuko0425: 款的動作，不知道這樣算不算網路購物？ 09/06 15:40
25F：推 KKyosuke: 照你講的這個內容的話不算 09/06 15:50
26F：→ Etsuko0425: KK大，請問您說的內容不算是指付費評估還是網路購物? 09/06 15:57
27F：推 KKyosuke: 網路購物 09/06 16:24
28F：→ KKyosuke: 因為你只是用Y拍這個形式付款而已 09/06 16:25
29F：→ Etsuko0425: 至於店家的售價不是最便宜的，算是合理價錢，我沒有特 09/06 16:54
30F：→ Etsuko0425: 別比價一定要買最低價的，只想要找專業的店家裝冷氣， 09/06 16:54
31F：→ Etsuko0425: 在某數字論壇看店家回覆說因為經驗豐富與專業才會收 09/06 16:54
32F：→ Etsuko0425: 取看場費，還未請他們來評估的時候，有先傳照片、影 09/06 16:54
33F：→ Etsuko0425: 片到LINE給他們先做初步的評估，問問題問到我都覺得 09/06 16:54
34F：→ Etsuko0425: 很不好意思了，最後請他們到現場再做一次評估，購買前 09/06 16:54
35F：→ Etsuko0425: 也有再做次確認，結果還是這種結果，謝謝大家看完我攏 09/06 16:55
36F：→ Etsuko0425: 長的回覆QQ 09/06 16:55
37F：推 taoist9999: 我只能說冷氣這種，我會詢問當地較佳的冷氣空調行或公 09/06 19:05
38F：→ taoist9999: 司。 09/06 19:06
39F：→ taoist9999: 很多都是common sense的問題。 09/06 19:06
40F：推 taoist9999: 例如：大金官網有技術認證經銷商名單： 09/06 19:11
42F：推 taoist9999: 然後你慢慢去google或是用PTT地方板去詢問評價。 09/06 19:15
43F：→ Etsuko0425: 9大，我也是在地方版上看到之後，再去其他地方搜尋， 09/06 19:35
44F：→ Etsuko0425: 然後有詢問原廠也是認證的經銷商，所以我也是很無奈遇 09/06 19:35
45F：→ Etsuko0425: 到這種事情，只能說好評價也不一定能參考。 09/06 19:35
46F：→ JustSad: 評價可以買素人網軍洗，要看負評才能稍微參考。 09/06 19:54
47F：→ JustSad: 完全零負評，不是商譽可信，可能是洗白很賣力。 09/06 19:54
48F：→ JustSad: 空調安裝、保養、維修、售後服務很重要。 09/06 19:55
49F：→ JustSad: 沒有認識的，不如找知名且服務據點多的。 09/06 19:56
50F：→ JustSad: 你們互動問答的內容可以提供給法院證明是他們評估。 09/06 19:59
51F：→ JustSad: 不是你不理會評估自己買低噸位，去警局報案詐欺。 09/06 20:00
52F：→ JustSad: 如果你不是住在天龍國，只能憑運氣有認賠準備。 09/06 20:01
53F：→ JustSad: 消保官的部分我覺得你的消保官很混在擺爛，但無解。 09/06 20:03
54F：→ JustSad: 除非你遷戶籍地或找到消保官的弱點投訴檢舉他。 09/06 20:04
55F：→ JustSad: 但即使你投訴成功，不代表你的案件可能翻案，沒必要。 09/06 20:05
56F：→ JustSad: 如果你買的是知名廠牌，可以打去客服詳述看他們能怎幫。 09/06 20:06
57F：→ JustSad: 簡單說，你現在不爽的是賣家，不是冷氣品牌。 09/06 20:07
58F：→ JustSad: 如果能跳過賣家或冷氣品牌能幫你解決問題，也是可行。 09/06 20:07
59F：→ yesohya: 我朋友開店交給設計師評估時在契約加上了 09/06 20:16
60F：→ yesohya: 廚房各項設施全開運作下 做位區任何地點不得高於20度 09/06 20:16
61F：→ yesohya: 之類的字眼 最後調解時設計師看到有律師協同出席就投降了 09/06 20:18
62F：推 wenmilkyway: 以後原po可以先上網估一下噸數，而且家裡環境/冷氣 09/06 20:57
63F：→ wenmilkyway: 位置也有差 09/06 20:57
64F：→ Etsuko0425: J大，我買的是一線大品牌，而且售後服務滿多人說很好 09/06 21:58
65F：→ Etsuko0425: ，原廠願意讓店家全額退機器的錢，等於店家在設備沒 09/06 21:58
66F：→ Etsuko0425: 有任何損失，但店家就是要我吸收全部的安裝費跟工料費 09/06 21:58
67F：→ Etsuko0425: 用，我願意分攤剩餘的金額一半，但店家卻不肯。我是 09/06 21:58
68F：→ Etsuko0425: 怕詐欺告不成又被鍮z告，父母現在看到冷氣就覺得難過 09/06 21:58
69F：→ Etsuko0425: 的說當初不應該讓我買，我讓父母享受的好意都變調了， 09/06 21:58
70F：→ Etsuko0425: 也沒人賠我精神上的損失。wen大，我裝的地方是客廳連 09/06 21:58
71F：→ Etsuko0425: 接餐廳的開放式空間，因為是透天有上下樓梯且樓層挑 09/06 21:58
72F：→ Etsuko0425: 高上下午都會有陽光照進來，就是很難自己評估才請他 09/06 21:58
73F：→ Etsuko0425: 們所謂的專業來。 09/06 21:58
74F：→ JustSad: 你是要換一家？ 09/06 22:56
75F：→ JustSad: 原廠願意全額退，除非我對原廠信心全無且絕不再買。 09/06 22:57
76F：→ JustSad: 我會找原廠談給我噸數夠的，設備差額可能有折扣外。 09/06 22:58
77F：→ JustSad: 服務跟小問題，原廠一定會盡心盡力彌補消費信心。 09/06 22:59
78F：→ JustSad: 講白一點，就是可能無卡享有VIP優惠。 09/06 23:00
79F：→ JustSad: 店家的部分，你原本就有出一半的預算與心態。 09/06 23:01
80F：→ JustSad: 原廠全額退時，原廠不會幫你，店家也不干損失。 09/06 23:01
81F：→ JustSad: 原廠已全額退，要告店家詐欺還是買原廠壓，自己考慮。 09/06 23:03
82F：→ JustSad: 原廠不管是請另一組人安裝，或原店家安裝，都會壓他。 09/06 23:03
83F：→ JustSad: 全額退=危機處理=你不算消費者貴客，不需要沒事找事。 09/06 23:04
84F：→ JustSad: 買新機=新消費=你是消費者貴客，能力範圍內一定處理。 09/06 23:05
85F：→ JustSad: 原廠壓店家吞，是他們可以處理的能力範圍吧？ 09/06 23:06
86F：→ JustSad: 另外提醒一點，我們雖然常被店家的心態言行氣到。 09/06 23:15
87F：→ JustSad: 一碼歸一碼，山水有相逢。 09/06 23:15
88F：→ JustSad: 保固維修與商譽是原廠，大小問題原廠仍會處理。 09/06 23:16
89F：→ JustSad: 講白一點，不需要賭爛店家就遷怒拉黑原廠。 09/06 23:16
90F：→ JustSad: 例如我家是用禾聯為主，台北裝機沒裝好底盤鏽蝕。 09/06 23:18
91F：→ JustSad: 主因是裝機者沒注意要開漏水孔，分離機就在陽台不怕漏 09/06 23:19
92F：→ JustSad: 後來又遇到禾聯出包，新機保固內，原因也是裝機疏忽。 09/06 23:22
93F：→ JustSad: 爾後只要禾聯再有狀況，就算我能自己排除一律報修XD 09/06 23:23
94F：→ JustSad: 反而禾聯的人比我還希望保固期內一切平安。 09/06 23:25
95F：→ JustSad: 不需要罵裝機的也不必撕破臉，禾聯就會幹爆他。 09/06 23:25
96F：→ taoist9999: 我家有一台是用大金，大金那個經銷商「服務」不錯，有 09/07 12:21
97F：→ taoist9999: 一次維修是照理是要錢，他們想一些方法，讓原廠吸收。 09/07 12:21
98F：→ taoist9999: 窗型冷氣可能還好，分離式冷氣最好是找冷氣空調行或公 09/07 12:23
99F：→ taoist9999: 司來安裝，而且要注意口碑。 09/07 12:23