作者Cubelia (大胸智乃)
看板PC_Shopping
標題Re: [閒聊] SN550偷樑換柱？快取外寫入砍半！
時間Fri Aug 20 15:09:42 2021
很難評論，筆者也是很兩難(想了很久很久很久)
只能說各位一起討論吧(悶)
===
(a.)
主觀來說任何換料都是欠鞭欠罵，就算沒有影響也是一樣
因為買SSD是買一整套的方案，不是單看一個環節
換料成慣的廠商也確實有，也被玩家和媒體鞭過
畢竟一換料就是前功盡棄，得要考慮到:
是否對性能有影響?
會不會出現韌體bug?
偷了料是否會影響產品先前做過的驗證?
如果出現抽抽樂那對於消費者的影響如何?
(b.)
而客觀來說，廠商也確實沒有將細節說死
例如前幾天美光Crucial P2被抓包從TLC換成QLC
嚴格來說標稱讀寫數據也確實是沒有影響(也僅限於廠商會標的那幾項)
也確實沒有任何官方描述到P2=TLC NAND
會知道P2首發版採用TLC NAND的來源都是分析首發新聞稿
以及首發開箱文的性能與用料分析
不過筆者沒推薦過Crucial P2，這邊也沒太多好說的了
只能說就是欠罵這樣
(c.)
WD Blue NVMe(SN550)的情況就兩難了
[閒聊] 近期的SSD雜談 ft. SSD選購指南
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1601721133.A.32C.html
Re: [開箱] 美光端出牛肉－Crucial P5 500GB評測
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1625122070.A.22B.html
它會符合《 選購指南》的期待之原因有兩項
1.有銜接SATA SSD價位但性能不虛的入門級NVMe SSD
2.便宜夠用，無重大缺陷
也因此當時入門NVMe不推WD SN550那就可惜了
(d.)
”為什麼WD有換料前科還是會推?”
Re: [請益] 哪邊可以看到SSD的分級?
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1589898871.A.DF3.html
永遠不會考慮某間廠商的產品，原因為:
1.換料或是使用自封顆粒
2.雖然有第一點，但曾經給過機會推某產品，結果也被換料打臉
確實WD的評價有每況愈下的現象
例如藍標HDD被戲稱藍皮綠骨，紅標採用SMR更是鬧得轟轟烈烈
SSD有SanDisk SSD Plus換TLC NAND、再出現性能更慢的進化版
(WD Green SSD也是有跟上)
還有WD Black SN750的主控小改版以及部分SSD冷數據降速門
盡管如此WD依舊是NAND Flash生產廠之一，也有掌握主控技術
這就是”他可以，別人不行”的優勢
(e.)
那SN550 1000GB款式到底改了什麼?
既然主控沒有更改，而是NAND Flash和韌體編號不同
應該不太可能改QLC，如果是QLC那速度會更慘
筆者猜測NAND Flash從BiCs 4 96L TLC改成BiCs 5 112L TLC
由於die密度變高造成CE砍半，也因此TLC直寫速度跟著被砍半
美光MX200當時也是類似的情況，但只有250GB受到影響
說類似是因為製程一樣是IMFT 16nm 2-bit MLC，沒有改變
而是layout精簡縮小後單顆粒密度增加，CE也就砍半了
[閒聊] Micron Crucial MX200 250GB SSD改版?
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Storage_Zone/M.1451199186.A.20A.html
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1451748695.A.184.html
最主觀的影響當然是破SLC Cache後的寫入速度會顯著變慢
例如你將SN550當成存取剪輯素材的資料碟
然後將上百GB的毛片拉進去這樣
==
除了筆者主觀看法以外，也認同balius的說法
: 推 balius : 換料前表現保固價格各方面夠好的話 211.20.105.4 08/19 12:51
: → balius : 想不透為什麼不能推？ 211.20.105.4 08/19 12:52
筆者並沒有因為”強勁的TLC直寫速度”就列為SN550的選購主因
而是它便宜夠用，沒有災難性的缺陷(如資料消失或掉碟)
所以《 選購指南》是否要繼續推SN550就是很兩難的問題
這邊就看看各位鄉民的想法，歡迎討論
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咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1629443388.A.ADB.html
※ Cubelia:轉錄至看板 Storage_Zone 08/20 15:10
1F：推 dustlike : 既然是因為表現對得起入門價位而推 61.219.126.91 08/20 15:15
2F：→ dustlike : 那繼續推薦也沒差吧 就附註一下換過 61.219.126.91 08/20 15:16
3F：→ dustlike : 料所以在找評測時要注意時間點 61.219.126.91 08/20 15:16
4F：推 EAFV : 同級同價的產品有多少比其更好的 應 60.251.219.78 08/20 15:25
5F：→ EAFV : 該也是推薦考量點吧 60.251.219.78 08/20 15:25
6F：→ jasn4560 : 但SN550算是漲價後又CD的型號了 36.234.121.190 08/20 15:26
7F：→ jasn4560 : 從一條1.5K漲到快1.8K 效能又被砍 36.234.121.190 08/20 15:26
8F：推 maplefoxs : 類似產品a2000推嗎？ 1.200.79.87 08/20 15:35
9F：推 thx4luv : 推 114.24.231.25 08/20 15:36
10F：推 pmes9866 : 只看效能a2000還不差 42.73.215.145 08/20 15:39
11F：推 blackstyles : 這可以類比成 都是16T 但是原本是8 223.139.50.31 08/20 15:43
12F：→ blackstyles : 碟CMR 後來變成4碟PMR 嗎? 223.139.50.31 08/20 15:43
13F：→ blackstyles : 更正 PMR(X) SMR(O) 223.139.50.31 08/20 15:45
14F：推 Kowdan : 原本的不錯，換了之後我覺得可以排 118.169.4.243 08/20 15:59
15F：→ Kowdan : 除在推薦名單了，而且價格還漲了一 118.169.4.243 08/20 15:59
16F：→ Kowdan : 些 118.169.4.243 08/20 15:59
17F：推 AerobladeIII: 我這次改買P5 500G 210.59.149.199 08/20 16:06
18F：推 Fezico : A2000那個價格帶沒啥好挑了吧？ 27.53.0.185 08/20 16:12
19F：推 Lireserty : 感謝心得 不過還是覺得ssd往貴一點 114.137.220.85 08/20 16:42
20F：→ Lireserty : 的上可以少很多問題 像wd就上750就 114.137.220.85 08/20 16:42
21F：→ Lireserty : 好 114.137.220.85 08/20 16:42
22F：→ mikapauli : P2不是本來就是QLC？ 42.72.41.239 08/20 16:44
23F：推 xiaotee : 我認為ssd推薦指南的目的是讓人無 140.116.93.131 08/20 16:46
24F：→ xiaotee : 腦選購SSD，所以當有這種換料事件 140.116.93.131 08/20 16:46
25F：→ xiaotee : 時應該要先把產品拿下 140.116.93.131 08/20 16:46
26F：→ mikapauli : 我看過的介紹全部都寫是QLC 42.72.41.239 08/20 16:46
27F：→ xiaotee : 畢竟「換料後是否還值得購買」本身 140.116.93.131 08/20 16:47
28F：→ xiaotee : 就不無腦了 140.116.93.131 08/20 16:47
29F：→ xiaotee : 待更多的、新的評測出來，與其他產 140.116.93.131 08/20 16:48
30F：→ xiaotee : 品比較後再決定是否放入推薦指南中 140.116.93.131 08/20 16:48
31F：推 a1379 : P2是QLC啊 只是一開始光光放TLC114.137.110.161 08/20 16:50
P2的料件確確實實就是初期版採用TLC,後面才改QLC
美光從來都沒有提出P2=TLC或QLC
32F：推 YukiPhoenix : 如果變更的東西不是當初主打的部分 42.73.179.25 08/20 17:24
33F：→ YukiPhoenix : 我覺得沒啥不能繼續推 觀感不好但 42.73.179.25 08/20 17:24
34F：→ YukiPhoenix : 不影響產品本質 除非真的是很誇張 42.73.179.25 08/20 17:24
35F：→ YukiPhoenix : 的情況 42.73.179.25 08/20 17:24
36F：→ ericinttu : SSD王回歸發文 61.228.63.209 08/20 17:30
37F：→ jeta890119 : 我個人覺得自封裝沒什麼問題 49.216.43.91 08/20 17:35
38F：→ jeta890119 : 問題在於是誰封裝的 49.216.43.91 08/20 17:36
39F：→ jeta890119 : 金士頓跟創見我就覺得還好 如果是 49.216.43.91 08/20 17:37
40F：→ jeta890119 : 威剛... 49.216.43.91 08/20 17:37
41F：→ Litfal : 我覺得你就是雙標，大廠才有本錢不 27.53.138.55 08/20 17:43
42F：→ Litfal : 換料，你卻給它更低的標準 27.53.138.55 08/20 17:43
考量到各位鄉民的意見以及重新思考過選購指南的宗旨
晚一點更新會將SN550移出推薦表格,確實不該給更低的標準
這樣只會縱容廠商的偷料行為而已
43F：推 AreLies : 就推啊 只是備註就好 61.227.113.178 08/20 17:51
44F：→ AreLies : 至少顆粒來源沒問題 還能怎樣 61.227.113.178 08/20 17:51
45F：→ AreLies : 要不換料就預算往上捏 61.227.113.178 08/20 17:51
46F：→ AreLies : 但是預算也不是想捏就捏 61.227.113.178 08/20 17:51
47F：→ AreLies : 能接受就買 不能接受就別買 61.227.113.178 08/20 17:51
48F：→ AreLies : 感觀爛 也是WD的問題 61.227.113.178 08/20 17:52
49F：→ Litfal : 性能用當下最差的批號來看，廠商只 27.53.138.55 08/20 17:54
50F：→ Litfal : 考慮保固的長度與可靠度就好。 27.53.138.55 08/20 17:54
51F：推 Luciferspear: 標註一下可以接受 1.171.91.197 08/20 17:55
52F：推 Luciferspear: 真的達不到當初推薦理由就拿掉沒問 1.171.91.197 08/20 17:58
53F：→ Luciferspear: 題吧 總不會沒有替代品 1.171.91.197 08/20 17:58
54F：推 kyo51220 : 同價格帶有表現更優的替代品即可移122.117.215.209 08/20 18:01
55F：→ kyo51220 : 出122.117.215.209 08/20 18:01
銜接SATA SSD價位的NVMe SSD不好找,不少人提到的A2000是不會考慮推薦的
56F：推 AreLies : 好笑的是 同價格帶目前只有 61.227.113.178 08/20 18:05
57F：→ AreLies : 性能更爛或是顆粒來源不明 61.227.113.178 08/20 18:05
58F：→ AreLies : 兩種 二選一而已 61.227.113.178 08/20 18:05
競底真的不是好事
59F：推 sp64 : 搞的買到首批用好料 像是初回特典 1.174.65.202 08/20 18:27
60F：推 pipi5867 : 不就消費者自己的選擇XD 共業(? 112.78.64.25 08/20 18:28
61F：推 benedict76 : 我覺得快取內有達到標定速度就行了 223.137.224.45 08/20 18:32
62F：→ benedict76 : ，其他都是多餘的，有超過標定數據 223.137.224.45 08/20 18:32
63F：→ benedict76 : 算賺到 223.137.224.45 08/20 18:32
64F：推 toppop : 這樣是感覺WD這家廠商不太誠實 36.231.193.140 08/20 18:45
65F：→ toppop : 只要一有好評價好市占就會開始搞事 36.231.193.140 08/20 18:46
66F：→ toppop : 所以除非無可取代的好產品不然避免 36.231.193.140 08/20 18:46
67F：→ toppop : 推薦WD? 36.231.193.140 08/20 18:46
真的不知道WD為何要這麼做，搞壞自己的名聲
68F：推 LoveShibeInu: 類似價格我個人覺得還能考慮的有十223.136.198.145 08/20 18:49
69F：→ LoveShibeInu: 銓的MP34和金金的A2000223.136.198.145 08/20 18:49
70F：推 filiaslayers: 十銓的Z340也不錯，內建散熱片 60.251.130.156 08/20 18:53
71F：→ filiaslayers: SN550最大的好處是上散熱器不會破保 60.251.130.156 08/20 18:53
72F：推 yeeouo : 不好 這樣看評測也不準 消費者真難 180.217.65.240 08/20 19:04
73F：→ yeeouo : 當 應該拒買 反正選擇多 沒必要買 180.217.65.240 08/20 19:04
74F：→ yeeouo : 換過的 180.217.65.240 08/20 19:04
75F：→ crow0801 : 沒Dram快取 又沒特別便宜 何必特別 49.216.54.160 08/20 19:11
76F：→ crow0801 : 推？只是去年這樣講會被圍剿 49.216.54.160 08/20 19:11
77F：推 fruitchinpo : 其實備註清楚就可以了，那天三星也111.248.162.207 08/20 19:13
78F：→ fruitchinpo : 因為顆粒停產換料，是不是不用買ss111.248.162.207 08/20 19:13
79F：→ fruitchinpo : d了？111.248.162.207 08/20 19:13
80F：→ crow0801 : 價差不大本來就直上SN750比較好 趁 49.216.54.160 08/20 19:15
81F：→ crow0801 : 現在還有的買 49.216.54.160 08/20 19:15
82F：推 YukiPhoenix : 十詮跟金士頓哈哈哈哈哈哈哈哈 36.228.195.80 08/20 19:16
83F：推 asd21714 : A2000不推薦的原因是什麼？223.141.234.148 08/20 19:26
84F：噓 B0988698088 : 老實說 講這麼多 大家只在意哪批料 101.10.22.171 08/20 19:40
85F：→ B0988698088 : 號不能買而已 就明示吧 101.10.22.171 08/20 19:40
86F：→ tomsawyer : 我覺得單die1T不行 以及救援常綁主 1.200.78.29 08/20 20:06
87F：→ tomsawyer : 控也不值得推 1.200.78.29 08/20 20:06
88F：推 xiaotee : @asd21714 因為他們的顆粒是自封顆 101.9.96.44 08/20 20:25
89F：→ xiaotee : 粒所以不推薦 101.9.96.44 08/20 20:25
4
90F：推 balius : 噓人家伸手牌的結果自己也是伸手牌 36.228.228.218 08/20 21:15
91F：推 LoveShibeInu: 十銓mp34就是phison一條龍，是自封223.136.198.145 08/20 21:34
92F：→ LoveShibeInu: 顆粒，而金士頓a2000雖然一開始是223.136.198.145 08/20 21:34
93F：→ LoveShibeInu: 美光顆粒，現在看似乎也都是自封223.136.198.145 08/20 21:34
PHISON公版要買的就買，但筆者不會在選購指南裡面推薦
撇開群聯自封顆粒，推了A會有問同方案不同貼牌的BCDEFG能不能買
94F：推 RONC : 起碼有把考量打出來討論給推 39.9.140.107 08/20 21:51
95F：→ RONC : 你的表格還是很有公信力的 39.9.140.107 08/20 21:51
感謝支持，身為消費者自己能做的就這樣，也沒辦法發起抵制什麼der
96F：→ erisiss0 : 表格內還是可以保留，備註已換料 61.61.222.89 08/20 23:20
97F：推 ko2540023 : Cd很正常，有標示清楚就好，如果是 27.240.192.189 08/20 23:57
98F：→ ko2540023 : 偷改，tlc 轉QLC就很不厚道了。 27.240.192.189 08/20 23:57
99F：推 RONC : 我覺得不要保留好 219.91.20.84 08/21 00:33
100F：→ RONC : 懶人推薦就應該簡潔明瞭標準一致 219.91.20.84 08/21 00:33
101F：→ RONC : 有任何疑慮或但書就不應該列入 219.91.20.84 08/21 00:33
102F：→ RONC : 真的想買特定型號的人應該自行爬文 219.91.20.84 08/21 00:33
103F：→ RONC : 列入表格的型號就是「買就對了」 219.91.20.84 08/21 00:34
104F：推 aegis43210 : 嗯，SN550可列入進階版 106.104.70.21 08/21 02:41
這是個可以考慮的方案，但目前還是決定先將SN550拿下
雖然僅有1000GB款的回報，然而也不能排除小容量更動的可能
先等新版的回報和用戶回饋再說，必須將其視為一款全新的產品
※ 編輯: Cubelia (111.255.15.23 臺灣), 08/21/2021 11:00:21
105F：推 Luciferspear: 辛苦了 1.171.252.202 08/21 20:42
106F：→ Cubelia : 感謝支持 1.173.188.50 08/22 12:40
※ 編輯: Cubelia (111.255.234.81 臺灣), 09/21/2021 20:51:48