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2016年AMD、NVIDIA都升級了GPU架構和工藝,Pascal和Polaris成為雙方的殺手鐧 不過AMD的Polaris面向100-300美元的主流市場,NVIDIA的Pascal顯卡則是高中低端市場 全覆蓋了 勢頭比AMD顯卡猛多了,在市場上明顯佔據主動優勢 目前GTX 1080、GTX 1070及GTX 1060顯卡需求依然很強烈,以致於供不應求了 而NVIDIA九月初還會趁熱打鐵,推出GTX 1050顯卡。 來自Digitimes的消息稱,包括華碩、技嘉、微星及大陸的七彩虹在內的顯卡廠商 目前都在努力爭取從NVIDIA那裡獲得更多GPU供應。由於顯卡暢銷 Q3季度這些廠商的顯卡出貨量及利潤都會有所提高。 此外,原文還表示NVIDIA的GTX 1050顯卡很快也要發佈了,預計在9月份早些時候上市 根據之前的消息,GTX 1050顯卡使用GM107核心,768個CUDA核心,128bit顯存 與目前的GTX 950規格相近,但頻率大幅提高,預計售價會是1199元/台幣5,656元起。 原文指出AMD今年推出了Polaris架構的RX 480、RX 470、RX 460顯卡 但與NVIDIA的競爭中他們面臨著更大的壓力。 來源︰ http://www.expreview.com/49429.html XF 編譯 http://www.xfastest.com/thread-176813-1-1.html 愈故意說 Passcard 市場份額需求愈望,反指標 --
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1F:推 arrenwu : 1060哪來的供不應求? 都有或啊 09/12 13:34


2F:→ leo102171 : 反觀AMD一定是飢餓行銷 09/12 13:51
3F:推 leo8339 : 反指標 09/12 13:51
4F:推 w113353 : 反指標QQ 09/12 13:51
5F:推 dennisgreat : 460現在剩三千多 1050賣5600? 09/12 13:53
6F:推 EAFV : 1050賣5600很正常啊 之前不是誇要用1050打470嗎 09/12 13:58
7F:推 yathgu : 9月初是指2017的?還是指農曆的? 09/12 14:04
8F:推 tint : 內文應該是GP107 09/12 14:04
9F:→ mkzkcfh : 明明就賣不好還想趁機漲價 09/12 14:05
10F:推 tint : 1050應該就比960快一些而已 從規格和時脈推算的話 09/12 14:07
11F:→ tint : 上面是說如果是用GP107晶片的話 09/12 14:13
12F:推 obov : 是新世代顯卡需求都很旺 finfet造成換卡潮 09/12 14:19
13F:推 obov : 黃董在財報裡面都在講換卡問題惹 09/12 14:21
14F:→ nimaj : 應該很難比960強 跟950幾乎同規格 然後頻率只有13XX 09/12 14:24
15F:→ nimaj : 950超1500都只追到960公版效能而已 09/12 14:24
16F:→ nimaj : 指1050跟950一樣768sp 128bit 09/12 14:25
17F:→ nimaj : 而且960好歹有1060的55%效能 09/12 14:26
18F:→ nimaj : 而且1050 TFLOPs 2 / 1060 4.4 效能比只有45%而已 09/12 14:28
19F:推 tint : 我是覺得頻率應該可以到1600、1700MHz左右 09/12 14:28
20F:→ leo102171 : 說不定用***製成真的頻率烙賽 09/12 14:29
21F:推 tint : 不過n大分析得也很有道理 這樣就看實際頻率多少了 09/12 14:31
22F:→ nimaj : 是啊 如果是GG做的 輕鬆上2G 那就不一樣了 XD 09/12 14:33
23F:推 xxlinusNeD : AMD400系列一直缺貨,一定是供貨本來就少 09/12 14:36
24F:推 iore : 身邊的朋友換卡都指名nv,還沒聽過要買amd的,正能 09/12 14:49


25F:→ iore : 說nv廣告太成功,amd現在又重返舊途,驅動一堆問題 09/12 14:49
26F:→ iore : 修正…只能 09/12 14:49
27F:→ IMpcFox : AMD驅動一堆問題??480、390X、7970都很正常唷 09/12 15:02
28F:推 ultratimes : AMD驅動的某些問題從來就沒好過 09/12 15:03
29F:→ Cubelia : 問題就是在那邊,有些人遇不到或吞下去不管罷了 09/12 15:03
30F:→ ultratimes : 例如頻率控制,從閒置到滿載中間很明顯頓挫感 09/12 15:03
31F:→ IMpcFox : 所以哪邊有問題?用腦補的鍵盤輸出文字問題比較大 09/12 15:04
32F:→ ultratimes : AMD光是閒置降頻的功能,無法讓使用者無感就失敗了 09/12 15:04
33F:→ falseflame : 其實就算效能真的和n大猜的一樣,那應該也不是三星 09/12 15:04
34F:→ falseflame : 製程頻率拉不上去的問題 09/12 15:04
35F:→ ultratimes : 不過這不只顯示卡,CPU的CNQ也是有類似問題 09/12 15:04
36F:→ Cubelia : #1Nqy3PO8 (PC_Shopping) #1Npe2C-O (PC_Shopping) 09/12 15:04
37F:→ ultratimes : 所以AMD CPU我一律不開CNQ,讓他Always全速 09/12 15:05
38F:→ Cubelia : 還有wattman兩次當一次到16.9.1都還沒修好 09/12 15:05
39F:→ ultratimes : 才不會有閒置到負載的頓挫感 09/12 15:05
40F:→ falseflame : 而是要作免插電關係比較大 09/12 15:05
41F:→ ultratimes : 相反Intel EIST就完全沒這問題,閒置到全速很順無感 09/12 15:06
42F:→ falseflame : 1060一半的功耗,一半的效能,很合理 09/12 15:07
43F:推 yulunchu : 這兩家都有驅動問題好嗎?基本上這15年來各有勝負 09/12 15:09
44F:→ yulunchu : 沒啥好爭的 09/12 15:09
45F:推 pipi5867 : polaris目前來說 是gpuz這類偵測軟體 有點問題 09/12 15:16
46F:推 littlecatowo: 已經被FM養壞了 現在非A卡不買 09/12 15:17
47F:→ pipi5867 : 猜測是因為wattman使用新的偵測機制 09/12 15:17
48F:→ pipi5867 : 其實就不要用就好 也不會影響日常使用 09/12 15:18
49F:→ Cubelia : 反正新東西出來只好等驅動修好惹 09/12 15:19


50F:推 ltyintw : 所以是做什麼事導致運算滿足不了負載導致降頻卡頓? 09/12 15:34
51F:推 arrenwu : 為了FM之加護,只有繼續當紅魔族啦 09/12 15:38
52F:推 ltyintw : 我都沒遇到 還是我都用文書卡的關係? 09/12 15:39
53F:→ arrenwu : 運算量少的時候顯卡降頻這不是很好嗎?被講得像缺點 09/12 15:41
54F:推 vobor : n卡架上有貨:產能充足 架上沒貨:搶購一空 09/12 15:41
55F:推 ltyintw : U大濕說的事頻率切換的瞬間造成的1ms~5ms左右的卡頓 09/12 15:55
56F:→ ltyintw : 就像檔車進退檔會頓一下那樣 09/12 15:56
57F:推 arrenwu : 還真沒遇過他講的那種情況 09/12 15:57
58F:→ ltyintw : 可是可能是我用低階U的關係,沒有他那種閒置卡頓的 09/12 15:57
59F:→ ltyintw : 感覺 09/12 15:57
60F:推 gn02248917 : 沒關係 誰降價快就買誰的 09/12 15:59
61F:→ Cubelia : u大濕就為反而反r 09/12 16:00
62F:→ kuma660224 : 頓挫感? 沒聽過這,而且PS4/XB1全是AMD 09/12 16:05
63F:→ kuma660224 : 若有軟硬體問題,早就把AMD告死了。 09/12 16:05
64F:推 SHR4587 : 顯示卡無感,CPU我都用I家。 09/12 16:07
65F:→ x94fujo6 : 電蝦:pass 現實:賣翻了 09/12 16:08
66F:推 jademesses : 完全不意外啊...看電蝦我還以為AMD世界第一 09/12 16:14
67F:→ jademesses : 結果現實風向是AMD根本沒啥人買 09/12 16:15
68F:→ jademesses : http://store.steampowered.com/hwsurvey 09/12 16:15
69F:→ yathgu : 原來大濕也有使用AMD產品 09/12 16:16
70F:→ kuma660224 : 台灣常常沒貨是要怎摸買.... 09/12 16:17
71F:推 jademesses : 還有電蝦A粉最愛吹捧的FM 結果拿去餵GOOGLE英文資料 09/12 16:17
72F:→ jademesses : 少得可憐...根本只有這裡在瘋 09/12 16:18
73F:→ jademesses : 何況要補幀又不是只有FM一途 明明N卡也能用SVP 常常 09/12 16:19
74F:→ jademesses : 一堆人帶風向帶得好像不買A卡不能補幀一樣 09/12 16:19


75F:推 kingman0716 : 問電腦從業人就知道啦...版上應該也不少 09/12 16:23
76F:→ kingman0716 : N跟A銷量大約7:3,這次A的性價比不錯,可惜輸在行銷 09/12 16:25
77F:推 q0000hcc : SVP就別拿出來丟人現眼惹 09/12 16:26
78F:→ kingman0716 : 看各大購物網A卡常常銷完,主要是進貨量本來就不多 09/12 16:26
79F:推 corlos : 1060就把AMD又打趴了 09/12 16:27
80F:→ kingman0716 : 加上A卡這幾年銷量差導致換卡人不多,這次一次爆發 09/12 16:27
81F:→ kingman0716 : 大多店家N卡補貨單位都是箱,A卡補貨單位是片 09/12 16:28
82F:推 b85040312 : 等扶打出了就一堆人哭哭了 09/12 16:28
83F:→ kingman0716 : 我知道我說的這些有人不愛聽,但事實就是這樣 09/12 16:29
84F:推 kingman0716 : Volta出又如何,3C產品每年都有進步新產品不好嗎? 09/12 16:33
85F:→ kingman0716 : 我也很希望AMD爭氣點,有競爭才有進步,才能買便宜 09/12 16:34
86F:推 arrenwu : 又來了,講SVP的是認為人人都裝i7是不是? 09/12 16:36
87F:推 vobor : 他有用過SVP嗎 我猜沒有www 09/12 16:37
88F:推 arrenwu : 上次他講Fast-sync 我還很認真地去查了一下這科技 09/12 16:40
89F:→ arrenwu : 老實說這個跟FM比,對一般人而言有感程度差多了 09/12 16:41
90F:→ windrain0317: 兩個用途不一樣阿,一個gaming和一個影片 09/12 16:42
91F:→ windrain0317: 都在打game,FM沒啥意義;要看影片,你說FS是啥東西 09/12 16:42
92F:推 e124374155 : SVP 別說笑了 超吃U的 09/12 16:43
93F:推 arrenwu : 我之前算了一下Fast-sync 可以在顯卡運算量達到200 09/12 16:44
94F:→ e124374155 : 所以買N+A才是正解阿 09/12 16:44
95F:→ arrenwu : fps的時候,比v-sync少個 11.66ms的延遲 09/12 16:44
96F:→ arrenwu : 而且是最多就少這麼多延遲 09/12 16:44
97F:推 vobor : 喔喔 他還說FastSync屌打低階FreeSync呢 09/12 16:44
98F:推 asd88552233 : nvdia:宰羊趁早 還有人幫吹捧 09/12 16:44
99F:→ arrenwu : 拜託,我這邊ping隨便一個變化就超過這延遲太多了 09/12 16:45


100F:→ windrain0317: 不用刻意算啦,v-sync理論上很好,用起來超爛 09/12 16:45
101F:→ arrenwu : 是效能不足以達到60fps的時候超鳥 09/12 16:45
102F:推 vobor : 所以如果60fps時FastSync有沒有優勢阿 09/12 16:46
103F:→ arrenwu : Fastsync的優勢要在fps是螢幕更新頻率2倍以上 09/12 16:47
104F:→ arrenwu : 然後那優勢就是輸入延遲比較短一點點 09/12 16:47
105F:推 hduek153 : 本來用SVP 試過FM就懶的用SVP了 可能我電腦爛吧 09/12 16:47
106F:→ windrain0317: 相反,Fastsync反而是你FPS衝高優勢愈大 09/12 16:47
107F:推 e124374155 : 所以FreeSync>FastSync>>>>v-sync嗎? 09/12 16:47
108F:→ arrenwu : 從我看到的資料,我不覺得 fast-sync >>>>>v-sync啦 09/12 16:48
109F:推 vobor : 所以是誰把他吹上天的? 09/12 16:49
110F:→ e124374155 : 所以頂多Fast>V 09/12 16:49
111F:→ arrenwu : ping比別人多個30ms的人都在玩各種OLG了 09/12 16:49
112F:→ vobor : 為了開FastSync 我得降特效讓fps大於120? 09/12 16:49
113F:→ iceorbb : FM真的超簡易,看片舒暢 09/12 16:50
114F:→ vobor : 乾 這麼棒的免費Sync我還不阿哩嘎多英偉達? 09/12 16:50
115F:→ windrain0317: 不用降特效阿,這東西拿來配1070/1080很好用 09/12 16:50
116F:→ arrenwu : 不一定要降特效啊,你拿1060去玩 OLG 很容易120fps 09/12 16:51
117F:→ e124374155 : 所以Fast只能套用在1080*2了 09/12 16:51
118F:→ kuma660224 : AMD前幾代塞ACE但軟體不給用,吃了虧。 09/12 16:51
119F:→ kuma660224 : 市占下滑是正常的,現在基期低, 09/12 16:51
120F:→ kuma660224 : 市占成長是可以預期,也有相關統計。 09/12 16:51
121F:→ kuma660224 : 不用超越NV, 賣的比之前好就是成功。 09/12 16:52
122F:→ arrenwu : 只是我不覺得這個優勢有他講那麼大 09/12 16:52
123F:→ vobor : 所以FastSync也要卡夠好耶 怎麼樣都要你的錢XD 09/12 16:52
124F:→ arrenwu : 因為ping值變化造成的延遲隨便都超過那個 09/12 16:52


125F:→ arrenwu : 對,FastSync卡的效能要超過遊戲建議很多 09/12 16:52
126F:推 e124374155 : 所以要1080*2 +G-Sync 才是解決之道 09/12 16:53
127F:→ vobor : 有錢買好卡好U沒錢買G-Sync? 這什麼邏輯XD 09/12 16:53
128F:→ arrenwu : 所以我覺得他拿FastSync跟FM比較真的滿不對等 09/12 16:53
129F:→ windrain0317: 你效能上不來在意超出很多的FPS幹啥阿.... 09/12 16:54
130F:→ vobor : 是說G-Sync的螢幕也是一張1060啦 還TN面板 09/12 16:54
131F:→ arrenwu : 就我所知,G-sync 是螢幕會跟顯卡一起刷新 09/12 16:54
132F:→ windrain0317: 用途完全不一樣阿,都是附加功能 09/12 16:54
133F:→ arrenwu : 所以G-sync 是厲害很多的 09/12 16:55
134F:→ vobor : 效能上不來就不會有多的fps了 你在講啥XD 09/12 16:55
135F:→ arrenwu : 我私心覺得,這兩個附加功能有感程度是不一樣的 09/12 16:55
136F:→ e124374155 : FM是30->60 視覺提升1.5倍 FastSync 視覺提升1.09倍 09/12 16:55
137F:→ vobor : G-Sync還有效能減損的問題咧 大家都忘了? 09/12 16:56
138F:→ arrenwu : 沒有,Fastsync沒有視覺提升這種事情 09/12 16:56
139F:→ arrenwu : FastSync不會變更螢幕更新頻率,60Hz就是60Hz 09/12 16:57
140F:→ arrenwu : 一秒就是最多更新60次 09/12 16:57
141F:→ e124374155 : 是嗎? 我玩古墓開Fast 撕裂+順暢 有改善很多 09/12 16:57
142F:→ arrenwu : 這樣說好了,如果Fastsync在不足fps的時候也是三重 09/12 16:58
143F:→ windrain0317: 講的有點不順,就是中階顯卡拼60FPS,FS用處不大 09/12 16:58
144F:推 vobor : 解決撕裂是Sync的基本吧XD 09/12 16:58
145F:→ arrenwu : 緩衝的效果(加上不要消耗太多效能),那肯定是屌打 09/12 16:58
146F:→ arrenwu : v-sync 09/12 16:58
147F:→ vobor : 所以FastSync作用的範圍一樣是在高fps? 09/12 16:59
148F:→ arrenwu : 因為vsync的更新時間一定是 16.66ms的整數被 09/12 17:00
149F:→ vobor : 低fps則比起Vsync沒有優勢 是這樣嗎? 09/12 17:00


150F:→ arrenwu : 應該說,fps超過螢幕更新頻率時,多出來的效能vsync 09/12 17:00
151F:→ arrenwu : 用不到,FastSync可以擠出一點點點點優勢 09/12 17:01
152F:推 e124374155 : 我是1070 特效都開高 v跟Fast比較起來 畫面順暢了多 09/12 17:01
153F:→ arrenwu : 那優勢不是視覺提升,是降低一點點點延遲 09/12 17:01
154F:→ vobor : 那如果沒有超過呢? 還有效果嗎? 09/12 17:01
155F:→ arrenwu : 低fps我就不太清楚,因為fps比螢幕更新頻率低的時候 09/12 17:01
156F:→ e124374155 : 我螢幕更新率75hz 09/12 17:02
157F:→ arrenwu : v-sync是很鳥的 所以大家多半會換卡或降低特效 09/12 17:02
158F:→ vobor : 1070特效開高fps應該遠遠大於60吧XD 09/12 17:02
159F:→ vobor : 會嗎? 遊戲機不都30fps? 那他怎麼解決撕裂 09/12 17:03
160F:→ e124374155 : 我也不曉得 懶得開fps顯示 09/12 17:03
161F:→ arrenwu : v-sync 鎖30fps會work啊 只是30fps不好看而已 09/12 17:04
162F:→ arrenwu : v-sync的原理就是一定要你整張圖片畫好才更新 09/12 17:04
163F:推 vobor : 那如果都是在60fps呢? FastSync有優勢嗎? 09/12 17:05
164F:→ arrenwu : 所以60Hz下,如果你fps45 (22.22ms算出一張),螢幕 09/12 17:05
165F:→ vobor : 我只是好奇FastSync除了在高fps外到底還有什麼優勢 09/12 17:05
166F:→ vobor : ? 09/12 17:05
167F:→ arrenwu : 更新的頻率會是30fps 09/12 17:05
168F:→ arrenwu : 如果是 60~80fps 那個區間我覺得不明顯啦 09/12 17:06
169F:→ windrain0317: 解決開V-sync的怪異頓挫感 09/12 17:06
170F:→ arrenwu : FastSync在NV介紹裡面來就強調高fps的特殊表現 09/12 17:06
171F:→ windrain0317: 不過60fps也不用開v-sync 09/12 17:06
172F:→ arrenwu : 有怪異頓挫是因為顯卡效能沒保證16.66ms會生出一張 09/12 17:07
173F:推 vobor : 看來我還得多研究一下Sync… 09/12 17:07
174F:→ windrain0317: 本來就是阿,FastSync在中高階顯卡優勢很明顯 09/12 17:07


175F:→ vobor : 但你中高階用戶通常也都會一起買G-Sync的螢幕啦 09/12 17:08
176F:→ vobor : 那如果我顯卡只跑30fps VSync要怎麼開? 09/12 17:08
177F:→ vobor : 全開? 還是一半就好? 09/12 17:09
178F:推 arrenwu : 只跑 30~40fps 開V-sync 會鎖在30fps那邊 09/12 17:09
179F:推 e124374155 : 那我1070算低階 我不會想買g-sync螢幕... 09/12 17:09
180F:推 vobor : 因為我剛剛看GTA5的Sync設定裡面有全開or一半 09/12 17:10
181F:→ vobor : 差異是在哪裡@@ 09/12 17:10
182F:推 arrenwu : GTAV的 vsync half 是鎖定在你螢幕更新頻率的一半 09/12 17:12
183F:推 lewisgb : 教主QQ 09/12 17:22
184F:推 kinmenGD : 裝睡的人叫不醒 09/12 17:42
185F:推 leo255112 : 480=飢餓行銷 1060=供不應求 選我正解 09/12 17:56
186F:推 jademesses : A粉真的也是不簡單 都有人告訴你 他開FastSync感覺 09/12 18:04
187F:推 jademesses : 撕裂+順暢改善很多了 沒用過的A粉還在那邊理論派 09/12 18:07
188F:→ jademesses : SVP我也用過啊 補幀也就那樣而已 我不常看片的人根 09/12 18:07
189F:→ jademesses : 本覺得沒屁用 沒補幀的影片又不是不能看 09/12 18:08
190F:→ arrenwu : 我不就已經講了嗎?vsync在fps不到60的時候表現差 09/12 18:08
191F:→ arrenwu : 不常看片就不常看片啊 又沒人說看片一定要FM 09/12 18:08
192F:→ arrenwu : 我也知道很多人現在還在看24p影片啊XD 09/12 18:08
193F:→ windrain0317: 其實過60還是很鳥,vsync就是有種莫名的延遲感 09/12 18:09
194F:→ jademesses : 你自己去發文問阿 問那些開FastSync的 跟V-Sync比起 09/12 18:09
195F:→ jademesses : 來怎麼樣 09/12 18:09
196F:→ jademesses : 推文告訴你了還不信 自己發文問不會? 09/12 18:09
197F:→ jademesses : 國外討論早就一堆了 好評壞評都有 就我看到好評佔 09/12 18:09
198F:→ arrenwu : 我不是說fast-sync在高Fps下肯定是v-sync好嗎? 09/12 18:10
199F:→ jademesses : 大多數阿 尤其FPS遊戲 鬥陣之類的 討論都非常多 09/12 18:10
200F:→ arrenwu : 是到底好多少而已 09/12 18:10
201F:→ jademesses : FastSync不論在高於60還是低於60都比V-Sync好 OK? 09/12 18:10
202F:→ jademesses : 只會嘴砲結果根本沒用過 就在那邊唱衰不行 呵呵 09/12 18:11
203F:→ jademesses : 你查資料在多又有啥用 人家都告訴你覺得有感 你還是 09/12 18:11
204F:→ jademesses : 照你的理論說 根本效用不大 反正你沒用過嘛 隨你說 09/12 18:11
205F:推 shinfaang : 賣不出去 加價賣 09/12 18:11
206F:→ windrain0317: 沒啥好吵的,用途就不一樣的東西,兩個都有感體驗 09/12 18:12
207F:→ jademesses : 沒用過又在那邊大聲 真的有夠好笑 09/12 18:12
208F:→ jademesses : FM和FastSync本來就只是附加功能 不過FM另有方案取 09/12 18:12
209F:推 arrenwu : 低於60fps比v-sync好有什麼好強調的嗎? 09/12 18:12
210F:→ windrain0317: 1070+270跑FM,兩個都好功能啊 09/12 18:13
211F:→ jademesses : 代 而AMD沒有類似FastSync的功能 就這樣而已 09/12 18:13
212F:→ arrenwu : 你那個取代方案 CPU要強到爆炸囉 09/12 18:13
213F:→ jademesses : 總體來看還是NVIDIA優勢 沒啥好說的 09/12 18:13
214F:→ arrenwu : 明明CPU門檻那麼高 你講得好像裝個軟體就可以一樣 09/12 18:14
215F:→ arrenwu : 別嘴砲啦 你講的替代方案我手上的i5就跑不動了 09/12 18:14
216F:→ jademesses : 在嘴砲的喊人嘴砲 沒用過Fast的在那邊狂唱衰 笑死 09/12 18:15
217F:→ Akabane : 大濕是在講什麼鬼頓挫啦 驅動預設沒開的省電不要開 09/12 18:15
218F:→ arrenwu : 我沒說錯啊 因為SVP CPU需求就是超級高啊 09/12 18:16
219F:→ Akabane : 顯卡玩遊戲就沒頻率問題啊 09/12 18:16
220F:→ arrenwu : 你以為人人都用i7是不是? 09/12 18:16
221F:→ arrenwu : 用理論說明是因為我如果開過之後說沒差 又變成是大 09/12 18:16
222F:→ arrenwu : 家感覺不同問題 09/12 18:16
223F:推 jademesses : 我笑了 你真的很愛鬼 我說"可取代性" 你哪邊看不懂? 09/12 18:17
224F:→ arrenwu : V-sync < 60fps 超爛這還要你跟我說? 09/12 18:17
225F:→ arrenwu : 你那個可取代性的敘述根本是錯的 09/12 18:17
226F:→ windrain0317: 其實FS很有感,很難感覺不出差異 09/12 18:17
227F:→ jademesses : 就"可取代性"四個字而言 我說的是對的 你有什麼問題 09/12 18:17
228F:→ arrenwu : 因為CPU不夠強的根本就變成不可取代 09/12 18:17
229F:→ jademesses : ? 09/12 18:17
230F:→ arrenwu : <這樣你看懂了嗎? 09/12 18:17
231F:→ arrenwu : CPU一般的電腦,用N卡根本不能補真 09/12 18:18
232F:→ arrenwu : 這樣你懂你的敘述哪裡有問題了嗎? 09/12 18:19
233F:→ windrain0317: AMD也能取代阿,買好點的freesync螢幕就可以啦 09/12 18:19
234F:→ windrain0317: 不過就跟CPU一樣,要多花錢就是 09/12 18:20
235F:推 jademesses : AMD免費的沒得取代阿 付費的話 沒LFC的半殘Freesync 09/12 18:22
236F:→ jademesses : 還不如不要買 有LFC的Freesync也沒便宜G-Sync多少 09/12 18:22
237F:→ windrain0317: 就跟arren講一樣囉,要取代就是拿錢換阿 09/12 18:23
238F:→ windrain0317: 一邊錢丟CPU,一邊丟螢幕而已 09/12 18:23
239F:推 arrenwu : 你用SVP CPU不夠強的一樣要花錢啊 09/12 18:23
240F:→ windrain0317: 但對手邊有CPU的就沒差囉,雖然[email protected]依舊不能快轉 09/12 18:24
241F:→ jademesses : 不過 真的要討論這三個"Sync"的話 說取代不完全對 09/12 18:24
242F:→ jademesses : 因為Fast還能應用在超高FPS上 09/12 18:25
243F:→ windrain0317: 多花個3K買270來爽一下比較實際 09/12 18:25
244F:→ jademesses : AMD FreeSync超過那個VRR上限就廢了 09/12 18:25
245F:→ jademesses : 所以Fast還是有他不同於G-Sync的用處在 09/12 18:26
246F:推 arrenwu : 然後有討論串提到,<60fps v-sync是比較好的 09/12 18:27
247F:→ jademesses : 哪個討論串? 09/12 18:27
248F:→ arrenwu : 這李 http://goo.gl/V8NnUX 09/12 18:28
249F:→ arrenwu : 雖然我是不太關心這個部分就是 09/12 18:28
250F:推 jademesses : 我用我的實際使用心得告訴你 Fast無論在60以上或60 09/12 18:29
251F:→ jademesses : 以下都比傳統V-Sync優 09/12 18:30
252F:→ jademesses : 我不曉得他有沒有實際體驗過 還是跟你一樣理論嘴砲 09/12 18:30
253F:→ jademesses : 的 我只能跟你講我實際體驗情形 而且 大部分使用者 09/12 18:30
254F:→ jademesses : 的使用體驗也都是確實比V-Sync好 如果你要信那一兩 09/12 18:31
255F:→ windrain0317: 用理論看V-Sync其實很好,但用起來就是跟屎一樣阿 09/12 18:31
256F:推 arrenwu : 那個討論串裡面有使用者測試過,然後覺得v-sync比較 09/12 18:31
257F:→ jademesses : 個鼓吹V-Sync的 那就信吧 反正我Fast繼續開 09/12 18:31
258F:→ arrenwu : 好。你現在要說他的感覺有問題了嗎? 09/12 18:31
259F:→ jademesses : https://i.imgur.com/TxgUDmt.jpg 09/12 18:31
260F:→ arrenwu : 人家也是自己去測試60fps上下的遊戲表現 09/12 18:31
261F:→ jademesses : 你要拿個例出來反駁掉大部分的人的意見我也是沒話說 09/12 18:32
262F:推 vobor : 感覺感覺感覺 怎麼這串下來某人只知道講感覺XD 09/12 18:32
263F:→ jademesses : 啦 給你個精神勝利嘛 09/12 18:32
264F:→ windrain0317: 感覺永遠說不完啦,60FPS影片也有人覺得怪阿 09/12 18:32
265F:→ arrenwu : 所以我不想講「感覺」的原因你了解了嗎? 09/12 18:32
266F:→ vobor : 反正FastSync我用起來港覺就是蚌 沒用過的都給我閉 09/12 18:33
267F:→ vobor : 嘴?是這樣嘛 09/12 18:33
268F:→ arrenwu : 因為你的感覺跟別人的感覺可能不一樣 09/12 18:33
269F:→ jademesses : 所以你沒用過 就慢慢用你的理論來覺得Fast差吧 人家 09/12 18:33
270F:→ jademesses : 推文用過的都告訴你覺得體驗更好了 你也是不信 那就 09/12 18:33
271F:→ arrenwu : 笑了...說60fps以下v-sync比較強的是那個討論串裡面 09/12 18:33
272F:→ arrenwu : 的人實際測試的感覺 09/12 18:33
273F:→ arrenwu : 還是你看不懂英文? 09/12 18:34
274F:→ jademesses : 發文問更多人啊 國外多少案例都覺得Fast更好的 你寧 09/12 18:34
275F:推 vobor : 體驗更好惹 信仰也一併充值惹 09/12 18:34
276F:→ arrenwu : 所以你現在要堅持那個po文的人感覺有問題是嗎? 09/12 18:34
277F:→ jademesses : 可相信一個個案不相信全部人 隨便你囉 09/12 18:34
278F:→ arrenwu : 不是啊 所以我說這種討論方式很沒有意義啊 09/12 18:35
279F:→ jademesses : 跟有A信仰的講話才是沒意義 東西就不如人還硬要說比 09/12 18:35
280F:→ arrenwu : 如果Fast-sync效果跟triple-buffer一樣 那應該是要 09/12 18:35
281F:→ arrenwu : 比v-sync好 09/12 18:35
282F:→ jademesses : N好 呵呵 結果市場會說話 09/12 18:35
283F:→ arrenwu : 你講你的感覺 別人的感覺就不是感覺了XD 09/12 18:35
284F:→ jademesses : AMD真的那麼好早就大賣了 不是A粉在這傳教就救得起 09/12 18:36
285F:推 vobor : 嗯又搬市場出來護航 老套了啦 09/12 18:36
286F:→ jademesses : 來的啦 09/12 18:36
287F:→ arrenwu : 我哪時候又說A卡一定比N卡好了 09/12 18:36
288F:→ jademesses : 因為事實就是這樣 粉粉無法接受而已 09/12 18:36
289F:→ arrenwu : 搬市場根本沒有意義啊 因為行銷水準就差太多了 09/12 18:36
290F:→ vobor : 那你怎麼不買iPhone? 最暢銷手機 一定最好阿 09/12 18:36
291F:→ jademesses : N>A 是事實 09/12 18:36
292F:→ vobor : 蘋果>安卓也是事實 09/12 18:37
293F:→ arrenwu : 你看板上的文章不就知道很多人根本不了解A卡啊 09/12 18:37
294F:→ brmelon : XDDDDDDDDDD 09/12 18:37
295F:→ jademesses : 只會談行銷 卻不談本質 A有比N好? 09/12 18:37
296F:→ arrenwu : 市佔率N>A這難道有需要你跟我講嗎? 09/12 18:37
297F:→ arrenwu : 你需要我拿測試網站的效能比較表嗎? 09/12 18:37
298F:→ brmelon : 定期崩潰耶XDDDD 09/12 18:37
299F:→ vobor : 只會談行銷 卻不談本質 Android有比Appple好? 09/12 18:37
300F:→ arrenwu : 應該不用吧 我想會上電蝦的 應該都會自己看了 09/12 18:37
301F:→ vobor : 所以你手上肯定也是拿iPhone對吧? 09/12 18:38
302F:→ vobor : 跟我一樣 我們蘋果產品就是好 絕對不是什麼狗屁信 09/12 18:39
303F:→ vobor : 仰 09/12 18:39
304F:→ arrenwu : 我沒有堅持 v-sync 在 60fps 比fastsync好或差 09/12 18:39
305F:→ arrenwu : 因為vsyn-c 不到 60fps 對我而言算是相當不好的 09/12 18:39
306F:推 jademesses : 看到這真的是 講不過就喊人崩潰 要不就跳針到手機去 09/12 18:39
307F:→ jademesses : 了 真的是XDD 09/12 18:39
308F:→ arrenwu : 所以就算v-sync比較好 我也不會去將就 09/12 18:39
309F:→ arrenwu : 因為你直接拿市佔率出來 才會有人舉手機當例子 09/12 18:40
310F:→ vobor : 到手機哪是跳針?你的邏輯就是這樣呀 09/12 18:40
311F:→ jademesses : 回arrenwu 我就直接告訴你 你要馬直接親自看一遍 不 09/12 18:40
312F:→ vobor : 而且iPhone哪裡差? 虐虐安卓這些電子垃圾夠了啦 09/12 18:41
313F:→ brmelon : 你搞錯了什麼 在跟你講的又不是我 我只是點進來看到 09/12 18:41
314F:→ brmelon : 崩潰很有趣進來推一下而已XD 09/12 18:41
315F:→ jademesses : 然都沒有結論 因為你就只會憑你的理論去判斷而已 然 09/12 18:41
316F:→ jademesses : 而實際體驗 大多數人就是認為Fast比傳統垂直同步更 09/12 18:41
317F:→ arrenwu : 因為講感覺就好像有人說他覺得補幀看不出來 這我沒 09/12 18:41
318F:→ arrenwu : 有辦法否定他啊XD 09/12 18:41
319F:→ jademesses : 優 起碼9:1吧 我真的沒看過有幾個吹捧傳統V-Sync的 09/12 18:41
320F:→ arrenwu : 我相信fastsync 比 v-sync 優秀啊 09/12 18:42
321F:→ windrain0317: fastsync不是神,就是不用在去用vsync這過時的東西 09/12 18:42
322F:→ arrenwu : 你應該沒有看到我說任何一句vsync>fastsync吧 09/12 18:42
323F:推 jademesses : 我還是建議你實際體會一遍 感受會不同 09/12 18:43
324F:→ jademesses : fastsync確實不是神 但我敢說大多數人有感虐V-Sync 09/12 18:44
325F:→ windrain0317: 其實對AMD還好,說真的沒有大不了就不開 09/12 18:44
326F:→ windrain0317: fastsync在AMD最熱賣的那兩張價位,優勢不大 09/12 18:45
327F:→ jademesses : 是阿 開傳統也就比較頓而已 並沒有說不開就沒法玩了 09/12 18:45
328F:→ jademesses : 就像60螢幕和144螢幕的例題一樣 09/12 18:46
329F:→ windrain0317: 不用開同步阿,AMD那兩張跑遊戲沒那容易一堆tearing 09/12 18:46
330F:→ jademesses : 看過144的"應該"大多數都會覺得比60好 但用60的不一 09/12 18:46
331F:推 arrenwu : 60Hz 跟 144Hz 螢幕每秒能更新的張數就不一樣了orz 09/12 18:47
332F:→ jademesses : 定會覺得60有啥問題 09/12 18:47
333F:→ jademesses : 我只是舉例 09/12 18:47
334F:→ windrain0317: 驅動層面,就看AMD在後續大核心的高階卡後弄不弄囉 09/12 18:47
335F:→ arrenwu : 但是我們討論的是 60Hz 螢幕下超過60fps的情況 09/12 18:47
336F:→ arrenwu : 你這個例子舉得很不好是因為兩個螢幕有物理性差異 09/12 18:47
337F:→ arrenwu : 我是覺得可以的話有個triple buffer 效果最好啦 09/12 18:48
338F:→ jademesses : 已經討論很多了 推文也有人告訴你 我也再告訴你了也 09/12 18:48
339F:→ jademesses : 不信那就請你自己去體驗 不然讓你發文問更多人你也 09/12 18:48
340F:→ jademesses : 是不會信 09/12 18:48
341F:→ arrenwu : 你講來講去只有 感覺 當然講不下去啊XD 09/12 18:48
342F:→ jademesses : 上面就有人告訴你了 理論大家都會講 實際體驗差距就 09/12 18:49
343F:→ jademesses : 是不同 09/12 18:49
344F:→ jademesses : 你喜歡這樣一直跳針我也沒辦法囉 09/12 18:49
345F:→ arrenwu : 所以我才貼文章跟你說有人感覺跟你相反啊 09/12 18:49
346F:→ jademesses : 是阿 就一個人 09/12 18:49
347F:→ jademesses : 你喜歡用一個人反駁調大多數人意見我也沒辦法 你高 09/12 18:50
348F:→ arrenwu : 所以他不是人嗎? 09/12 18:50
349F:→ jademesses : 興就好囉 精神勝利 09/12 18:50
350F:→ arrenwu : 我又沒有說 v-sync > fast sync XD 09/12 18:50
351F:推 arrenwu : 其實你要體現差異,最簡單的就是貼個影片 09/12 18:56
352F:→ arrenwu : 只是我實在找不太到fast-sync vs v-sync的影片 09/12 18:56
353F:推 VOCALOID2609: http://imgur.com/a/Rg6yq 這張圖應該可以明確解釋f 09/12 18:56
354F:→ VOCALOID2609: astsync的完整作用,它其實是一種具備"篩選"的三重 09/12 18:56
355F:→ VOCALOID2609: 緩衝 09/12 18:56
356F:推 jademesses : 我發文時就想過了 只是這種SYNC 實際看比拍片明顯多 09/12 18:59
357F:→ windrain0317: 可以嘗試開vsync跑遊戲,然後關掉在跑 09/12 18:59
358F:→ jademesses : 就沒去拍 09/12 19:00
359F:→ jademesses : 交給有心人吧 NV又沒付我錢讓我宣傳 09/12 19:00
360F:→ windrain0317: 看有沒有差異,沒有fastsync對你用處不大 09/12 19:00
361F:→ jademesses : 我貼Fast來板上是因為看板上都沒討論 國外討論還不 09/12 19:00
362F:→ jademesses : 少 09/12 19:01
363F:→ windrain0317: vsync在高動態下的延遲一直是硬傷 09/12 19:03
364F:→ VOCALOID2609: fast sync在FPS低於螢幕刷新率or G sync範圍時是沒 09/12 19:12
365F:→ VOCALOID2609: 用的,GPU已無法支撐fast sync所需的效能,官方也 09/12 19:12
366F:→ VOCALOID2609: 說過此功能無法完全取代Vsync 09/12 19:12
367F:推 giancarlo82 : 怎麼又來fastsync/vsync這味的啊 每周必嘴一次 09/12 19:17
368F:→ windrain0317: 阿就一邊覺得沒用,一邊覺得有用,當然嘴一下囉 09/12 19:19
369F:推 arrenwu : 我剛剛A/B Test 一下 overwatch Vsync on/off 09/12 19:21
370F:→ arrenwu : 以我來說我分不太出差別 09/12 19:21
371F:→ VOCALOID2609: 討論時不去看實作原理,就是找不到共識 09/12 19:22
372F:推 tudnste : 跟jad這種感覺派的n粉是很難溝通的他根本看不懂圖啊 09/12 19:23
373F:→ tudnste : ,整天感覺XDDD 09/12 19:23
374F:推 arrenwu : 不過我剛剛才發現 OW 有 Triple-buff 耶 09/12 19:24
375F:→ VOCALOID2609: 視角上下移動,然後看中間有沒有撕裂線,再來輸入 09/12 19:24
376F:→ VOCALOID2609: 延遲會很明顯增大,我開啟時打OSU是會吐血的 09/12 19:24
377F:→ tudnste : 你提數據他就精神阿Q感覺勝利法了: 不然會有驅動值 09/12 19:24
378F:→ tudnste : 五千? 09/12 19:24
379F:→ arrenwu : tearing 我看得到,不過這是為什麼會開 vsync 09/12 19:24
380F:→ arrenwu : 我剛剛主要是想感受所謂的輸入延遲 09/12 19:25
381F:→ arrenwu : 但輸入延遲部分有沒有vsync我沒啥感覺 09/12 19:25
382F:→ arrenwu : 我也沒有否定jademesses的講法就是 09/12 19:26
383F:→ arrenwu : 只是他這樣論述真的是講不出什麼結論 09/12 19:27
384F:→ arrenwu : 奇怪的是fast-sync到現在也沒有跟vsync的比較影片 09/12 19:27
385F:→ windrain0317: 因為影片看不出來啊..... 09/12 19:27
386F:→ arrenwu : 不會吧 拍個60p影片為啥看不出來? 09/12 19:28
387F:→ arrenwu : fast-sync不會改變螢幕的更新次術啊 09/12 19:28
388F:→ arrenwu : 你用 v-sync 或 fast-sync 螢幕還是 60Hz啊 09/12 19:29
389F:推 VOCALOID2609: 用OSU輸入延遲來看 無垂直http://imgur.com/a/0JlDo 09/12 19:29
390F:→ VOCALOID2609: 有垂直 http://imgur.com/a/VTWRA 09/12 19:30
391F:→ arrenwu : 你的螢幕是 60Hz 的嗎? 09/12 19:30
392F:→ arrenwu : 這邊有得討論的原因是螢幕更新的頻率是固定的 09/12 19:32
393F:→ windrain0317: 如果對延遲無感,vsync是很美好的 09/12 19:32
394F:→ windrain0317: 影片看到就是兩個一樣沒有撕裂,順順玩的遊戲 09/12 19:33
395F:推 arrenwu : 我完全相信輸入延遲不一樣啊 09/12 19:34
396F:→ arrenwu : 理論上就已經不一樣了 09/12 19:35
397F:推 g0428168 : SVP光跳轉會頓一下 我就覺得沒FM好用了 09/12 19:35
398F:→ g0428168 : 先說我的CPU是i7-5820K 09/12 19:36
399F:推 arrenwu : 另外就是,OW有triple-buffering 這開下去應該會跟 09/12 19:40
400F:→ arrenwu : fast-sync 有同樣效果吧 09/12 19:41
401F:推 VOCALOID2609: 基礎一樣,但fastsync會篩選出最接近螢幕請求時間 09/12 19:44
402F:→ VOCALOID2609: 的那一幀、其餘丟棄重新喧染 09/12 19:44
403F:→ windrain0317: 另外就是triple buffering在D3D的問題 09/12 19:45
404F:推 arrenwu : triple-buffering 不會嗎? 09/12 19:45
405F:→ arrenwu : 我記得triple buffering 有兩個back buffer 09/12 19:45
406F:推 vobor : 蛤..連5820K都會頓喔 09/12 19:45
407F:→ windrain0317: 上面就說SVP在 [email protected]都頓了,5820K不是一樣嘛 09/12 19:46
408F:→ windrain0317: 不過是快轉啦,播放到是1080P還好 09/12 19:46
409F:推 arrenwu : 我了解windrain講的triplebuffering在D3D的問題了XD 09/12 19:48
410F:→ arrenwu : D3D實作triplebuffering 的方式滿智障的 09/12 19:49
411F:→ windrain0317: 等AMD王卡出來,我猜也 搞一個類似的 09/12 19:51
412F:→ windrain0317: 480/470 在大多數遊戲,對這類需求倒是不高 09/12 19:52
413F:推 VOCALOID2609: fastsync=渲染123>螢幕請求>請求時間接近3>輸出3其 09/12 19:53
414F:→ VOCALOID2609: 餘丟棄>重新渲染 這樣就降低了撕裂與延遲 09/12 19:53
415F:推 VOCALOID2609: triplebuffering沒有這種機制 渲染了3幀 它就一定會 09/12 19:54
416F:→ VOCALOID2609: 全部用完,但還是能降低延遲,因為它消去了GPU等待 09/12 19:54
417F:→ VOCALOID2609: 螢幕請求後才開始渲染的時間差 09/12 19:54
418F:推 jademesses : tudnste你在說你自己看不懂圖嗎? 看不懂可以看樓上 09/12 20:12
419F:→ jademesses : 沒用過的在談用過的說你感受不準 笑死人 原來Fast國 09/12 20:12
420F:→ jademesses : 外那麼多好評的N卡用戶都是有問題的 就你沒問題 09/12 20:13
421F:→ jademesses : 另外關於VOCALOID說得FAST在幀率低於刷新率有沒有作 09/12 20:14
422F:→ jademesses : 用 我個人是參考這篇說的: 09/12 20:14
423F:→ jademesses : http://bbs.pceva.com.cn/thread-131308-1-1.html 09/12 20:14
424F:→ jademesses : 如果是照這位朋友這麼說 應該是有作用的吧 09/12 20:15
425F:→ jademesses : 而我自己的使用心得是 幀率降到50FPS左右時明顯比V- 09/12 20:15
426F:→ jademesses : Sync順暢多了 也符合他的說法 09/12 20:16
427F:推 arrenwu : 不過windrain講到一個重點,想知道fast sync輸入延 09/12 20:20
428F:→ arrenwu : 遲是否有差別的可以先vsync-off 試試看 09/12 20:20
429F:→ arrenwu : 如果跟我一樣覺得沒差 那fast-sync肯定沒差XD 09/12 20:20
430F:→ windrain0317: 而且要看遊戲處理,NBA 2K vsync開下去會想死 09/12 20:23
431F:→ Akabane : 什麼..2k不開才會想死耶 09/12 20:29
432F:→ Akabane : 就算是16也是遊戲裡關掉外面驅動要始終開啟才會最順 09/12 20:30
433F:→ Akabane : 2k一直都是不開vsync會很頓... 09/12 20:30
434F:→ windrain0317: 我是在遊戲開,然後不順到受不了關掉 09/12 20:32
435F:→ windrain0317: 原來要從驅動開喔XD 09/12 20:32
436F:→ Akabane : 因為16要像我講的那樣開 最佳化問題 09/12 20:32
437F:→ Akabane : 不然那個不順你關掉 他還是照樣不順XD 09/12 20:33
438F:→ windrain0317: 後來是開up-scaling,然後不開sync才覺得順 09/12 20:33
439F:→ Akabane : 我原本還以為是AMD被排擠 結果估狗半天發現那個解法 09/12 20:35
440F:→ Akabane : 還是970在問的XD 09/12 20:35
441F:→ windrain0317: 那時是用290X跑的 09/12 20:39
442F:→ Akabane : http://goo.gl/ntuacs <--解法 09/12 20:41
443F:→ ltyintw : 拉張雞排坐,吃椅子。話說FM影片補FPS的人氣也不過 09/12 23:08
444F:→ ltyintw : 從2%上升到3%,著麼有人看不下去爭的面紅紅? 09/12 23:09
445F:→ obov : 我就說那些A粉帶風向 選擇性忽視潘仔愛nv這事實 09/12 23:09
446F:→ ltyintw : 翻了一下前面的,FM和垂直同步 能放在一起討論? 09/12 23:12
447F:推 nrxadsl : 出貨文? 09/12 23:20
448F:推 jademesses : ltyintw 你看清楚誰先在扯的八 不要粉粉自己引戰在 09/13 01:15
449F:→ jademesses : 先還說人家爭好嗎 很好笑 09/13 01:16
450F:→ jademesses : 我還不談那位arrenwu前面和vobor談的內容錯誤連篇 09/13 01:17
451F:→ jademesses : 他根本沒用過Fast 還講得很爽很值 錯誤資訊帶風向 09/13 01:17
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462F:→ Kaids : 現在youtube都漸漸開始有60fps影片,FM頂多是過度 09/13 05:28
463F:→ Kaids : 的技術。要是需求這麼高從來源就60fps了, 09/13 05:28
464F:→ Kaids : 也不用在那裡軟體設定半天 09/13 05:29
465F:推 arrenwu : FM 跟日本動漫有什麼關係啊 = = 09/13 05:37
466F:推 leo91531 : 來說我480跟1060都買的心得,amd驅動真的太雷了, 09/13 05:37
467F:→ leo91531 : 問題一堆,爆轉滿載樣樣來,還有晶片真的是豬隊友, 09/13 05:37
468F:→ leo91531 : 小超頻就噴一堆電,難怪石頭卡預設不拉更高,A卡對 09/13 05:37
469F:→ leo91531 : 我來說真的只能當FM影音卡,還用的很痛,等有繪圖卡 09/13 05:37
470F:→ leo91531 : 驅動出來再看能否刷成專業繪圖卡,N卡則是無痛使用 09/13 05:37
471F:→ leo91531 : 中,Fast使用體驗是好東西無誤 09/13 05:37
472F:→ arrenwu : 明明在動畫上的效果就不如一般三次元電影 09/13 05:37
473F:→ arrenwu : 不過這次Wattman好像真的問題不少 09/13 05:38
474F:推 leo91531 : 對了,我是從SVP跳FM,使用體驗FM完勝惹,不過已經 09/13 05:42
475F:→ leo91531 : 開始有其他GPU補幀濾鏡可掛了,AMD靠FM未來可能還是 09/13 05:42
476F:→ leo91531 : 有被取代危機 09/13 05:42
477F:推 arrenwu : FM 從來都不是第一優先比較的東西呀 09/13 05:45
478F:→ arrenwu : 是要在效能體驗差距很小的時候才會拿出來講的 09/13 05:46
479F:推 leo91531 : 可以查查 http://www.dmitrirender.ru/ 09/13 05:48
480F:→ leo91531 : 效能差距小不知到要跟哪張比惹QQ 09/13 05:50
481F:→ hyperionii : 增加供應和出貨增加,根本就沒甚麼相關,看那精美9X 09/13 07:05
482F:→ hyperionii : 0、7X0、6X0堆山,堆惹一堆賣不出去,在那邊說出貨 09/13 07:05
483F:→ hyperionii : 量增加,我都笑惹 09/13 07:05
484F:推 hyperionii : 寫這篇的坋犧師或忌者,敢替廠商作保證嗎? 09/13 07:08
485F:推 e124374155 : 反正 N+A 才是最好的阿 A卡FM 用過就回不去了 09/13 09:20
486F:推 darkmaze : 有你個屁感─,.─ 09/13 09:27
487F:→ ltyintw : 事實是你從16:19開始就跳出來爭得臉紅紅,在這之前 09/13 12:28
488F:→ ltyintw : 也沒人說nv的壞話 09/13 12:28
489F:→ ltyintw : 好像連人家人氣從2%上升到3%我都不准, 那樣 09/13 12:30
490F:→ andy246667 : 現在60fps片源不多是事實,但我認為五年內增加的幅 09/13 14:46
491F:→ andy246667 : 度也不會太大,頂多就出現在小眾的領域。看李安的新 09/13 14:46
492F:→ andy246667 : 片就知道他很有心要推廣,但問題就出在這,符合李安 09/13 14:46
493F:→ andy246667 : 新片標準的設備,商業戲院兩隻手就數得出來了,何況 09/13 14:46
494F:→ andy246667 : 是一般的戲院很多都還停留在24fps的世界,所以補禎 09/13 14:46
495F:→ andy246667 : 技術這種東西在影片的領域還是有生存空間的,畢竟 09/13 14:46
496F:→ andy246667 : 還是有需求。如果將它歸類成過渡的話,可能要過渡好 09/13 14:46
497F:→ andy246667 : 一段漫長的時間了。畢竟還是有諾蘭這種膠卷派的導演 09/13 14:46
498F:→ andy246667 : 。 09/13 14:46
499F:推 MirageAngel : ══════════════════════@[email protected]" 09/14 10:07



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