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2016年AMD、NVIDIA都升级了GPU架构和工艺,Pascal和Polaris成为双方的杀手鐧 不过AMD的Polaris面向100-300美元的主流市场,NVIDIA的Pascal显卡则是高中低端市场 全覆盖了 势头比AMD显卡猛多了,在市场上明显占据主动优势 目前GTX 1080、GTX 1070及GTX 1060显卡需求依然很强烈,以致於供不应求了 而NVIDIA九月初还会趁热打铁,推出GTX 1050显卡。 来自Digitimes的消息称,包括华硕、技嘉、微星及大陆的七彩虹在内的显卡厂商 目前都在努力争取从NVIDIA那里获得更多GPU供应。由於显卡畅销 Q3季度这些厂商的显卡出货量及利润都会有所提高。 此外,原文还表示NVIDIA的GTX 1050显卡很快也要发布了,预计在9月份早些时候上市 根据之前的消息,GTX 1050显卡使用GM107核心,768个CUDA核心,128bit显存 与目前的GTX 950规格相近,但频率大幅提高,预计售价会是1199元/台币5,656元起。 原文指出AMD今年推出了Polaris架构的RX 480、RX 470、RX 460显卡 但与NVIDIA的竞争中他们面临着更大的压力。 来源︰ http://www.expreview.com/49429.html XF 编译 http://www.xfastest.com/thread-176813-1-1.html 愈故意说 Passcard 市场份额需求愈望,反指标 --
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1F:推 arrenwu : 1060哪来的供不应求? 都有或啊 09/12 13:34


2F:→ leo102171 : 反观AMD一定是饥饿行销 09/12 13:51
3F:推 leo8339 : 反指标 09/12 13:51
4F:推 w113353 : 反指标QQ 09/12 13:51
5F:推 dennisgreat : 460现在剩三千多 1050卖5600? 09/12 13:53
6F:推 EAFV : 1050卖5600很正常啊 之前不是夸要用1050打470吗 09/12 13:58
7F:推 yathgu : 9月初是指2017的?还是指农历的? 09/12 14:04
8F:推 tint : 内文应该是GP107 09/12 14:04
9F:→ mkzkcfh : 明明就卖不好还想趁机涨价 09/12 14:05
10F:推 tint : 1050应该就比960快一些而已 从规格和时脉推算的话 09/12 14:07
11F:→ tint : 上面是说如果是用GP107晶片的话 09/12 14:13
12F:推 obov : 是新世代显卡需求都很旺 finfet造成换卡潮 09/12 14:19
13F:推 obov : 黄董在财报里面都在讲换卡问题惹 09/12 14:21
14F:→ nimaj : 应该很难比960强 跟950几乎同规格 然後频率只有13XX 09/12 14:24
15F:→ nimaj : 950超1500都只追到960公版效能而已 09/12 14:24
16F:→ nimaj : 指1050跟950一样768sp 128bit 09/12 14:25
17F:→ nimaj : 而且960好歹有1060的55%效能 09/12 14:26
18F:→ nimaj : 而且1050 TFLOPs 2 / 1060 4.4 效能比只有45%而已 09/12 14:28
19F:推 tint : 我是觉得频率应该可以到1600、1700MHz左右 09/12 14:28
20F:→ leo102171 : 说不定用***制成真的频率烙赛 09/12 14:29
21F:推 tint : 不过n大分析得也很有道理 这样就看实际频率多少了 09/12 14:31
22F:→ nimaj : 是啊 如果是GG做的 轻松上2G 那就不一样了 XD 09/12 14:33
23F:推 xxlinusNeD : AMD400系列一直缺货,一定是供货本来就少 09/12 14:36
24F:推 iore : 身边的朋友换卡都指名nv,还没听过要买amd的,正能 09/12 14:49


25F:→ iore : 说nv广告太成功,amd现在又重返旧途,驱动一堆问题 09/12 14:49
26F:→ iore : 修正…只能 09/12 14:49
27F:→ IMpcFox : AMD驱动一堆问题??480、390X、7970都很正常唷 09/12 15:02
28F:推 ultratimes : AMD驱动的某些问题从来就没好过 09/12 15:03
29F:→ Cubelia : 问题就是在那边,有些人遇不到或吞下去不管罢了 09/12 15:03
30F:→ ultratimes : 例如频率控制,从闲置到满载中间很明显顿挫感 09/12 15:03
31F:→ IMpcFox : 所以哪边有问题?用脑补的键盘输出文字问题比较大 09/12 15:04
32F:→ ultratimes : AMD光是闲置降频的功能,无法让使用者无感就失败了 09/12 15:04
33F:→ falseflame : 其实就算效能真的和n大猜的一样,那应该也不是三星 09/12 15:04
34F:→ falseflame : 制程频率拉不上去的问题 09/12 15:04
35F:→ ultratimes : 不过这不只显示卡,CPU的CNQ也是有类似问题 09/12 15:04
36F:→ Cubelia : #1Nqy3PO8 (PC_Shopping) #1Npe2C-O (PC_Shopping) 09/12 15:04
37F:→ ultratimes : 所以AMD CPU我一律不开CNQ,让他Always全速 09/12 15:05
38F:→ Cubelia : 还有wattman两次当一次到16.9.1都还没修好 09/12 15:05
39F:→ ultratimes : 才不会有闲置到负载的顿挫感 09/12 15:05
40F:→ falseflame : 而是要作免插电关系比较大 09/12 15:05
41F:→ ultratimes : 相反Intel EIST就完全没这问题,闲置到全速很顺无感 09/12 15:06
42F:→ falseflame : 1060一半的功耗,一半的效能,很合理 09/12 15:07
43F:推 yulunchu : 这两家都有驱动问题好吗?基本上这15年来各有胜负 09/12 15:09
44F:→ yulunchu : 没啥好争的 09/12 15:09
45F:推 pipi5867 : polaris目前来说 是gpuz这类侦测软体 有点问题 09/12 15:16
46F:推 littlecatowo: 已经被FM养坏了 现在非A卡不买 09/12 15:17
47F:→ pipi5867 : 猜测是因为wattman使用新的侦测机制 09/12 15:17
48F:→ pipi5867 : 其实就不要用就好 也不会影响日常使用 09/12 15:18
49F:→ Cubelia : 反正新东西出来只好等驱动修好惹 09/12 15:19


50F:推 ltyintw : 所以是做什麽事导致运算满足不了负载导致降频卡顿? 09/12 15:34
51F:推 arrenwu : 为了FM之加护,只有继续当红魔族啦 09/12 15:38
52F:推 ltyintw : 我都没遇到 还是我都用文书卡的关系? 09/12 15:39
53F:→ arrenwu : 运算量少的时候显卡降频这不是很好吗?被讲得像缺点 09/12 15:41
54F:推 vobor : n卡架上有货:产能充足 架上没货:抢购一空 09/12 15:41
55F:推 ltyintw : U大湿说的事频率切换的瞬间造成的1ms~5ms左右的卡顿 09/12 15:55
56F:→ ltyintw : 就像档车进退档会顿一下那样 09/12 15:56
57F:推 arrenwu : 还真没遇过他讲的那种情况 09/12 15:57
58F:→ ltyintw : 可是可能是我用低阶U的关系,没有他那种闲置卡顿的 09/12 15:57
59F:→ ltyintw : 感觉 09/12 15:57
60F:推 gn02248917 : 没关系 谁降价快就买谁的 09/12 15:59
61F:→ Cubelia : u大湿就为反而反r 09/12 16:00
62F:→ kuma660224 : 顿挫感? 没听过这,而且PS4/XB1全是AMD 09/12 16:05
63F:→ kuma660224 : 若有软硬体问题,早就把AMD告死了。 09/12 16:05
64F:推 SHR4587 : 显示卡无感,CPU我都用I家。 09/12 16:07
65F:→ x94fujo6 : 电虾:pass 现实:卖翻了 09/12 16:08
66F:推 jademesses : 完全不意外啊...看电虾我还以为AMD世界第一 09/12 16:14
67F:→ jademesses : 结果现实风向是AMD根本没啥人买 09/12 16:15
68F:→ jademesses : http://store.steampowered.com/hwsurvey 09/12 16:15
69F:→ yathgu : 原来大湿也有使用AMD产品 09/12 16:16
70F:→ kuma660224 : 台湾常常没货是要怎摸买.... 09/12 16:17
71F:推 jademesses : 还有电虾A粉最爱吹捧的FM 结果拿去喂GOOGLE英文资料 09/12 16:17
72F:→ jademesses : 少得可怜...根本只有这里在疯 09/12 16:18
73F:→ jademesses : 何况要补帧又不是只有FM一途 明明N卡也能用SVP 常常 09/12 16:19
74F:→ jademesses : 一堆人带风向带得好像不买A卡不能补帧一样 09/12 16:19


75F:推 kingman0716 : 问电脑从业人就知道啦...版上应该也不少 09/12 16:23
76F:→ kingman0716 : N跟A销量大约7:3,这次A的性价比不错,可惜输在行销 09/12 16:25
77F:推 q0000hcc : SVP就别拿出来丢人现眼惹 09/12 16:26
78F:→ kingman0716 : 看各大购物网A卡常常销完,主要是进货量本来就不多 09/12 16:26
79F:推 corlos : 1060就把AMD又打趴了 09/12 16:27
80F:→ kingman0716 : 加上A卡这几年销量差导致换卡人不多,这次一次爆发 09/12 16:27
81F:→ kingman0716 : 大多店家N卡补货单位都是箱,A卡补货单位是片 09/12 16:28
82F:推 b85040312 : 等扶打出了就一堆人哭哭了 09/12 16:28
83F:→ kingman0716 : 我知道我说的这些有人不爱听,但事实就是这样 09/12 16:29
84F:推 kingman0716 : Volta出又如何,3C产品每年都有进步新产品不好吗? 09/12 16:33
85F:→ kingman0716 : 我也很希望AMD争气点,有竞争才有进步,才能买便宜 09/12 16:34
86F:推 arrenwu : 又来了,讲SVP的是认为人人都装i7是不是? 09/12 16:36
87F:推 vobor : 他有用过SVP吗 我猜没有www 09/12 16:37
88F:推 arrenwu : 上次他讲Fast-sync 我还很认真地去查了一下这科技 09/12 16:40
89F:→ arrenwu : 老实说这个跟FM比,对一般人而言有感程度差多了 09/12 16:41
90F:→ windrain0317: 两个用途不一样阿,一个gaming和一个影片 09/12 16:42
91F:→ windrain0317: 都在打game,FM没啥意义;要看影片,你说FS是啥东西 09/12 16:42
92F:推 e124374155 : SVP 别说笑了 超吃U的 09/12 16:43
93F:推 arrenwu : 我之前算了一下Fast-sync 可以在显卡运算量达到200 09/12 16:44
94F:→ e124374155 : 所以买N+A才是正解阿 09/12 16:44
95F:→ arrenwu : fps的时候,比v-sync少个 11.66ms的延迟 09/12 16:44
96F:→ arrenwu : 而且是最多就少这麽多延迟 09/12 16:44
97F:推 vobor : 喔喔 他还说FastSync屌打低阶FreeSync呢 09/12 16:44
98F:推 asd88552233 : nvdia:宰羊趁早 还有人帮吹捧 09/12 16:44
99F:→ arrenwu : 拜托,我这边ping随便一个变化就超过这延迟太多了 09/12 16:45


100F:→ windrain0317: 不用刻意算啦,v-sync理论上很好,用起来超烂 09/12 16:45
101F:→ arrenwu : 是效能不足以达到60fps的时候超鸟 09/12 16:45
102F:推 vobor : 所以如果60fps时FastSync有没有优势阿 09/12 16:46
103F:→ arrenwu : Fastsync的优势要在fps是萤幕更新频率2倍以上 09/12 16:47
104F:→ arrenwu : 然後那优势就是输入延迟比较短一点点 09/12 16:47
105F:推 hduek153 : 本来用SVP 试过FM就懒的用SVP了 可能我电脑烂吧 09/12 16:47
106F:→ windrain0317: 相反,Fastsync反而是你FPS冲高优势愈大 09/12 16:47
107F:推 e124374155 : 所以FreeSync>FastSync>>>>v-sync吗? 09/12 16:47
108F:→ arrenwu : 从我看到的资料,我不觉得 fast-sync >>>>>v-sync啦 09/12 16:48
109F:推 vobor : 所以是谁把他吹上天的? 09/12 16:49
110F:→ e124374155 : 所以顶多Fast>V 09/12 16:49
111F:→ arrenwu : ping比别人多个30ms的人都在玩各种OLG了 09/12 16:49
112F:→ vobor : 为了开FastSync 我得降特效让fps大於120? 09/12 16:49
113F:→ iceorbb : FM真的超简易,看片舒畅 09/12 16:50
114F:→ vobor : 乾 这麽棒的免费Sync我还不阿哩嘎多英伟达? 09/12 16:50
115F:→ windrain0317: 不用降特效阿,这东西拿来配1070/1080很好用 09/12 16:50
116F:→ arrenwu : 不一定要降特效啊,你拿1060去玩 OLG 很容易120fps 09/12 16:51
117F:→ e124374155 : 所以Fast只能套用在1080*2了 09/12 16:51
118F:→ kuma660224 : AMD前几代塞ACE但软体不给用,吃了亏。 09/12 16:51
119F:→ kuma660224 : 市占下滑是正常的,现在基期低, 09/12 16:51
120F:→ kuma660224 : 市占成长是可以预期,也有相关统计。 09/12 16:51
121F:→ kuma660224 : 不用超越NV, 卖的比之前好就是成功。 09/12 16:52
122F:→ arrenwu : 只是我不觉得这个优势有他讲那麽大 09/12 16:52
123F:→ vobor : 所以FastSync也要卡够好耶 怎麽样都要你的钱XD 09/12 16:52
124F:→ arrenwu : 因为ping值变化造成的延迟随便都超过那个 09/12 16:52


125F:→ arrenwu : 对,FastSync卡的效能要超过游戏建议很多 09/12 16:52
126F:推 e124374155 : 所以要1080*2 +G-Sync 才是解决之道 09/12 16:53
127F:→ vobor : 有钱买好卡好U没钱买G-Sync? 这什麽逻辑XD 09/12 16:53
128F:→ arrenwu : 所以我觉得他拿FastSync跟FM比较真的满不对等 09/12 16:53
129F:→ windrain0317: 你效能上不来在意超出很多的FPS干啥阿.... 09/12 16:54
130F:→ vobor : 是说G-Sync的萤幕也是一张1060啦 还TN面板 09/12 16:54
131F:→ arrenwu : 就我所知,G-sync 是萤幕会跟显卡一起刷新 09/12 16:54
132F:→ windrain0317: 用途完全不一样阿,都是附加功能 09/12 16:54
133F:→ arrenwu : 所以G-sync 是厉害很多的 09/12 16:55
134F:→ vobor : 效能上不来就不会有多的fps了 你在讲啥XD 09/12 16:55
135F:→ arrenwu : 我私心觉得,这两个附加功能有感程度是不一样的 09/12 16:55
136F:→ e124374155 : FM是30->60 视觉提升1.5倍 FastSync 视觉提升1.09倍 09/12 16:55
137F:→ vobor : G-Sync还有效能减损的问题咧 大家都忘了? 09/12 16:56
138F:→ arrenwu : 没有,Fastsync没有视觉提升这种事情 09/12 16:56
139F:→ arrenwu : FastSync不会变更萤幕更新频率,60Hz就是60Hz 09/12 16:57
140F:→ arrenwu : 一秒就是最多更新60次 09/12 16:57
141F:→ e124374155 : 是吗? 我玩古墓开Fast 撕裂+顺畅 有改善很多 09/12 16:57
142F:→ arrenwu : 这样说好了,如果Fastsync在不足fps的时候也是三重 09/12 16:58
143F:→ windrain0317: 讲的有点不顺,就是中阶显卡拼60FPS,FS用处不大 09/12 16:58
144F:推 vobor : 解决撕裂是Sync的基本吧XD 09/12 16:58
145F:→ arrenwu : 缓冲的效果(加上不要消耗太多效能),那肯定是屌打 09/12 16:58
146F:→ arrenwu : v-sync 09/12 16:58
147F:→ vobor : 所以FastSync作用的范围一样是在高fps? 09/12 16:59
148F:→ arrenwu : 因为vsync的更新时间一定是 16.66ms的整数被 09/12 17:00
149F:→ vobor : 低fps则比起Vsync没有优势 是这样吗? 09/12 17:00


150F:→ arrenwu : 应该说,fps超过萤幕更新频率时,多出来的效能vsync 09/12 17:00
151F:→ arrenwu : 用不到,FastSync可以挤出一点点点点优势 09/12 17:01
152F:推 e124374155 : 我是1070 特效都开高 v跟Fast比较起来 画面顺畅了多 09/12 17:01
153F:→ arrenwu : 那优势不是视觉提升,是降低一点点点延迟 09/12 17:01
154F:→ vobor : 那如果没有超过呢? 还有效果吗? 09/12 17:01
155F:→ arrenwu : 低fps我就不太清楚,因为fps比萤幕更新频率低的时候 09/12 17:01
156F:→ e124374155 : 我萤幕更新率75hz 09/12 17:02
157F:→ arrenwu : v-sync是很鸟的 所以大家多半会换卡或降低特效 09/12 17:02
158F:→ vobor : 1070特效开高fps应该远远大於60吧XD 09/12 17:02
159F:→ vobor : 会吗? 游戏机不都30fps? 那他怎麽解决撕裂 09/12 17:03
160F:→ e124374155 : 我也不晓得 懒得开fps显示 09/12 17:03
161F:→ arrenwu : v-sync 锁30fps会work啊 只是30fps不好看而已 09/12 17:04
162F:→ arrenwu : v-sync的原理就是一定要你整张图片画好才更新 09/12 17:04
163F:推 vobor : 那如果都是在60fps呢? FastSync有优势吗? 09/12 17:05
164F:→ arrenwu : 所以60Hz下,如果你fps45 (22.22ms算出一张),萤幕 09/12 17:05
165F:→ vobor : 我只是好奇FastSync除了在高fps外到底还有什麽优势 09/12 17:05
166F:→ vobor : ? 09/12 17:05
167F:→ arrenwu : 更新的频率会是30fps 09/12 17:05
168F:→ arrenwu : 如果是 60~80fps 那个区间我觉得不明显啦 09/12 17:06
169F:→ windrain0317: 解决开V-sync的怪异顿挫感 09/12 17:06
170F:→ arrenwu : FastSync在NV介绍里面来就强调高fps的特殊表现 09/12 17:06
171F:→ windrain0317: 不过60fps也不用开v-sync 09/12 17:06
172F:→ arrenwu : 有怪异顿挫是因为显卡效能没保证16.66ms会生出一张 09/12 17:07
173F:推 vobor : 看来我还得多研究一下Sync… 09/12 17:07
174F:→ windrain0317: 本来就是阿,FastSync在中高阶显卡优势很明显 09/12 17:07


175F:→ vobor : 但你中高阶用户通常也都会一起买G-Sync的萤幕啦 09/12 17:08
176F:→ vobor : 那如果我显卡只跑30fps VSync要怎麽开? 09/12 17:08
177F:→ vobor : 全开? 还是一半就好? 09/12 17:09
178F:推 arrenwu : 只跑 30~40fps 开V-sync 会锁在30fps那边 09/12 17:09
179F:推 e124374155 : 那我1070算低阶 我不会想买g-sync萤幕... 09/12 17:09
180F:推 vobor : 因为我刚刚看GTA5的Sync设定里面有全开or一半 09/12 17:10
181F:→ vobor : 差异是在哪里@@ 09/12 17:10
182F:推 arrenwu : GTAV的 vsync half 是锁定在你萤幕更新频率的一半 09/12 17:12
183F:推 lewisgb : 教主QQ 09/12 17:22
184F:推 kinmenGD : 装睡的人叫不醒 09/12 17:42
185F:推 leo255112 : 480=饥饿行销 1060=供不应求 选我正解 09/12 17:56
186F:推 jademesses : A粉真的也是不简单 都有人告诉你 他开FastSync感觉 09/12 18:04
187F:推 jademesses : 撕裂+顺畅改善很多了 没用过的A粉还在那边理论派 09/12 18:07
188F:→ jademesses : SVP我也用过啊 补帧也就那样而已 我不常看片的人根 09/12 18:07
189F:→ jademesses : 本觉得没屁用 没补帧的影片又不是不能看 09/12 18:08
190F:→ arrenwu : 我不就已经讲了吗?vsync在fps不到60的时候表现差 09/12 18:08
191F:→ arrenwu : 不常看片就不常看片啊 又没人说看片一定要FM 09/12 18:08
192F:→ arrenwu : 我也知道很多人现在还在看24p影片啊XD 09/12 18:08
193F:→ windrain0317: 其实过60还是很鸟,vsync就是有种莫名的延迟感 09/12 18:09
194F:→ jademesses : 你自己去发文问阿 问那些开FastSync的 跟V-Sync比起 09/12 18:09
195F:→ jademesses : 来怎麽样 09/12 18:09
196F:→ jademesses : 推文告诉你了还不信 自己发文问不会? 09/12 18:09
197F:→ jademesses : 国外讨论早就一堆了 好评坏评都有 就我看到好评占 09/12 18:09
198F:→ arrenwu : 我不是说fast-sync在高Fps下肯定是v-sync好吗? 09/12 18:10
199F:→ jademesses : 大多数阿 尤其FPS游戏 斗阵之类的 讨论都非常多 09/12 18:10
200F:→ arrenwu : 是到底好多少而已 09/12 18:10
201F:→ jademesses : FastSync不论在高於60还是低於60都比V-Sync好 OK? 09/12 18:10
202F:→ jademesses : 只会嘴炮结果根本没用过 就在那边唱衰不行 呵呵 09/12 18:11
203F:→ jademesses : 你查资料在多又有啥用 人家都告诉你觉得有感 你还是 09/12 18:11
204F:→ jademesses : 照你的理论说 根本效用不大 反正你没用过嘛 随你说 09/12 18:11
205F:推 shinfaang : 卖不出去 加价卖 09/12 18:11
206F:→ windrain0317: 没啥好吵的,用途就不一样的东西,两个都有感体验 09/12 18:12
207F:→ jademesses : 没用过又在那边大声 真的有够好笑 09/12 18:12
208F:→ jademesses : FM和FastSync本来就只是附加功能 不过FM另有方案取 09/12 18:12
209F:推 arrenwu : 低於60fps比v-sync好有什麽好强调的吗? 09/12 18:12
210F:→ windrain0317: 1070+270跑FM,两个都好功能啊 09/12 18:13
211F:→ jademesses : 代 而AMD没有类似FastSync的功能 就这样而已 09/12 18:13
212F:→ arrenwu : 你那个取代方案 CPU要强到爆炸罗 09/12 18:13
213F:→ jademesses : 总体来看还是NVIDIA优势 没啥好说的 09/12 18:13
214F:→ arrenwu : 明明CPU门槛那麽高 你讲得好像装个软体就可以一样 09/12 18:14
215F:→ arrenwu : 别嘴炮啦 你讲的替代方案我手上的i5就跑不动了 09/12 18:14
216F:→ jademesses : 在嘴炮的喊人嘴炮 没用过Fast的在那边狂唱衰 笑死 09/12 18:15
217F:→ Akabane : 大湿是在讲什麽鬼顿挫啦 驱动预设没开的省电不要开 09/12 18:15
218F:→ arrenwu : 我没说错啊 因为SVP CPU需求就是超级高啊 09/12 18:16
219F:→ Akabane : 显卡玩游戏就没频率问题啊 09/12 18:16
220F:→ arrenwu : 你以为人人都用i7是不是? 09/12 18:16
221F:→ arrenwu : 用理论说明是因为我如果开过之後说没差 又变成是大 09/12 18:16
222F:→ arrenwu : 家感觉不同问题 09/12 18:16
223F:推 jademesses : 我笑了 你真的很爱鬼 我说"可取代性" 你哪边看不懂? 09/12 18:17
224F:→ arrenwu : V-sync < 60fps 超烂这还要你跟我说? 09/12 18:17
225F:→ arrenwu : 你那个可取代性的叙述根本是错的 09/12 18:17
226F:→ windrain0317: 其实FS很有感,很难感觉不出差异 09/12 18:17
227F:→ jademesses : 就"可取代性"四个字而言 我说的是对的 你有什麽问题 09/12 18:17
228F:→ arrenwu : 因为CPU不够强的根本就变成不可取代 09/12 18:17
229F:→ jademesses : ? 09/12 18:17
230F:→ arrenwu : <这样你看懂了吗? 09/12 18:17
231F:→ arrenwu : CPU一般的电脑,用N卡根本不能补真 09/12 18:18
232F:→ arrenwu : 这样你懂你的叙述哪里有问题了吗? 09/12 18:19
233F:→ windrain0317: AMD也能取代阿,买好点的freesync萤幕就可以啦 09/12 18:19
234F:→ windrain0317: 不过就跟CPU一样,要多花钱就是 09/12 18:20
235F:推 jademesses : AMD免费的没得取代阿 付费的话 没LFC的半残Freesync 09/12 18:22
236F:→ jademesses : 还不如不要买 有LFC的Freesync也没便宜G-Sync多少 09/12 18:22
237F:→ windrain0317: 就跟arren讲一样罗,要取代就是拿钱换阿 09/12 18:23
238F:→ windrain0317: 一边钱丢CPU,一边丢萤幕而已 09/12 18:23
239F:推 arrenwu : 你用SVP CPU不够强的一样要花钱啊 09/12 18:23
240F:→ windrain0317: 但对手边有CPU的就没差罗,虽然[email protected]依旧不能快转 09/12 18:24
241F:→ jademesses : 不过 真的要讨论这三个"Sync"的话 说取代不完全对 09/12 18:24
242F:→ jademesses : 因为Fast还能应用在超高FPS上 09/12 18:25
243F:→ windrain0317: 多花个3K买270来爽一下比较实际 09/12 18:25
244F:→ jademesses : AMD FreeSync超过那个VRR上限就废了 09/12 18:25
245F:→ jademesses : 所以Fast还是有他不同於G-Sync的用处在 09/12 18:26
246F:推 arrenwu : 然後有讨论串提到,<60fps v-sync是比较好的 09/12 18:27
247F:→ jademesses : 哪个讨论串? 09/12 18:27
248F:→ arrenwu : 这李 http://goo.gl/V8NnUX 09/12 18:28
249F:→ arrenwu : 虽然我是不太关心这个部分就是 09/12 18:28
250F:推 jademesses : 我用我的实际使用心得告诉你 Fast无论在60以上或60 09/12 18:29
251F:→ jademesses : 以下都比传统V-Sync优 09/12 18:30
252F:→ jademesses : 我不晓得他有没有实际体验过 还是跟你一样理论嘴炮 09/12 18:30
253F:→ jademesses : 的 我只能跟你讲我实际体验情形 而且 大部分使用者 09/12 18:30
254F:→ jademesses : 的使用体验也都是确实比V-Sync好 如果你要信那一两 09/12 18:31
255F:→ windrain0317: 用理论看V-Sync其实很好,但用起来就是跟屎一样阿 09/12 18:31
256F:推 arrenwu : 那个讨论串里面有使用者测试过,然後觉得v-sync比较 09/12 18:31
257F:→ jademesses : 个鼓吹V-Sync的 那就信吧 反正我Fast继续开 09/12 18:31
258F:→ arrenwu : 好。你现在要说他的感觉有问题了吗? 09/12 18:31
259F:→ jademesses : https://i.imgur.com/TxgUDmt.jpg 09/12 18:31
260F:→ arrenwu : 人家也是自己去测试60fps上下的游戏表现 09/12 18:31
261F:→ jademesses : 你要拿个例出来反驳掉大部分的人的意见我也是没话说 09/12 18:32
262F:推 vobor : 感觉感觉感觉 怎麽这串下来某人只知道讲感觉XD 09/12 18:32
263F:→ jademesses : 啦 给你个精神胜利嘛 09/12 18:32
264F:→ windrain0317: 感觉永远说不完啦,60FPS影片也有人觉得怪阿 09/12 18:32
265F:→ arrenwu : 所以我不想讲「感觉」的原因你了解了吗? 09/12 18:32
266F:→ vobor : 反正FastSync我用起来港觉就是蚌 没用过的都给我闭 09/12 18:33
267F:→ vobor : 嘴?是这样嘛 09/12 18:33
268F:→ arrenwu : 因为你的感觉跟别人的感觉可能不一样 09/12 18:33
269F:→ jademesses : 所以你没用过 就慢慢用你的理论来觉得Fast差吧 人家 09/12 18:33
270F:→ jademesses : 推文用过的都告诉你觉得体验更好了 你也是不信 那就 09/12 18:33
271F:→ arrenwu : 笑了...说60fps以下v-sync比较强的是那个讨论串里面 09/12 18:33
272F:→ arrenwu : 的人实际测试的感觉 09/12 18:33
273F:→ arrenwu : 还是你看不懂英文? 09/12 18:34
274F:→ jademesses : 发文问更多人啊 国外多少案例都觉得Fast更好的 你宁 09/12 18:34
275F:推 vobor : 体验更好惹 信仰也一并充值惹 09/12 18:34
276F:→ arrenwu : 所以你现在要坚持那个po文的人感觉有问题是吗? 09/12 18:34
277F:→ jademesses : 可相信一个个案不相信全部人 随便你罗 09/12 18:34
278F:→ arrenwu : 不是啊 所以我说这种讨论方式很没有意义啊 09/12 18:35
279F:→ jademesses : 跟有A信仰的讲话才是没意义 东西就不如人还硬要说比 09/12 18:35
280F:→ arrenwu : 如果Fast-sync效果跟triple-buffer一样 那应该是要 09/12 18:35
281F:→ arrenwu : 比v-sync好 09/12 18:35
282F:→ jademesses : N好 呵呵 结果市场会说话 09/12 18:35
283F:→ arrenwu : 你讲你的感觉 别人的感觉就不是感觉了XD 09/12 18:35
284F:→ jademesses : AMD真的那麽好早就大卖了 不是A粉在这传教就救得起 09/12 18:36
285F:推 vobor : 嗯又搬市场出来护航 老套了啦 09/12 18:36
286F:→ jademesses : 来的啦 09/12 18:36
287F:→ arrenwu : 我哪时候又说A卡一定比N卡好了 09/12 18:36
288F:→ jademesses : 因为事实就是这样 粉粉无法接受而已 09/12 18:36
289F:→ arrenwu : 搬市场根本没有意义啊 因为行销水准就差太多了 09/12 18:36
290F:→ vobor : 那你怎麽不买iPhone? 最畅销手机 一定最好阿 09/12 18:36
291F:→ jademesses : N>A 是事实 09/12 18:36
292F:→ vobor : 苹果>安卓也是事实 09/12 18:37
293F:→ arrenwu : 你看板上的文章不就知道很多人根本不了解A卡啊 09/12 18:37
294F:→ brmelon : XDDDDDDDDDD 09/12 18:37
295F:→ jademesses : 只会谈行销 却不谈本质 A有比N好? 09/12 18:37
296F:→ arrenwu : 市占率N>A这难道有需要你跟我讲吗? 09/12 18:37
297F:→ arrenwu : 你需要我拿测试网站的效能比较表吗? 09/12 18:37
298F:→ brmelon : 定期崩溃耶XDDDD 09/12 18:37
299F:→ vobor : 只会谈行销 却不谈本质 Android有比Appple好? 09/12 18:37
300F:→ arrenwu : 应该不用吧 我想会上电虾的 应该都会自己看了 09/12 18:37
301F:→ vobor : 所以你手上肯定也是拿iPhone对吧? 09/12 18:38
302F:→ vobor : 跟我一样 我们苹果产品就是好 绝对不是什麽狗屁信 09/12 18:39
303F:→ vobor : 仰 09/12 18:39
304F:→ arrenwu : 我没有坚持 v-sync 在 60fps 比fastsync好或差 09/12 18:39
305F:→ arrenwu : 因为vsyn-c 不到 60fps 对我而言算是相当不好的 09/12 18:39
306F:推 jademesses : 看到这真的是 讲不过就喊人崩溃 要不就跳针到手机去 09/12 18:39
307F:→ jademesses : 了 真的是XDD 09/12 18:39
308F:→ arrenwu : 所以就算v-sync比较好 我也不会去将就 09/12 18:39
309F:→ arrenwu : 因为你直接拿市占率出来 才会有人举手机当例子 09/12 18:40
310F:→ vobor : 到手机哪是跳针?你的逻辑就是这样呀 09/12 18:40
311F:→ jademesses : 回arrenwu 我就直接告诉你 你要马直接亲自看一遍 不 09/12 18:40
312F:→ vobor : 而且iPhone哪里差? 虐虐安卓这些电子垃圾够了啦 09/12 18:41
313F:→ brmelon : 你搞错了什麽 在跟你讲的又不是我 我只是点进来看到 09/12 18:41
314F:→ brmelon : 崩溃很有趣进来推一下而已XD 09/12 18:41
315F:→ jademesses : 然都没有结论 因为你就只会凭你的理论去判断而已 然 09/12 18:41
316F:→ jademesses : 而实际体验 大多数人就是认为Fast比传统垂直同步更 09/12 18:41
317F:→ arrenwu : 因为讲感觉就好像有人说他觉得补帧看不出来 这我没 09/12 18:41
318F:→ arrenwu : 有办法否定他啊XD 09/12 18:41
319F:→ jademesses : 优 起码9:1吧 我真的没看过有几个吹捧传统V-Sync的 09/12 18:41
320F:→ arrenwu : 我相信fastsync 比 v-sync 优秀啊 09/12 18:42
321F:→ windrain0317: fastsync不是神,就是不用在去用vsync这过时的东西 09/12 18:42
322F:→ arrenwu : 你应该没有看到我说任何一句vsync>fastsync吧 09/12 18:42
323F:推 jademesses : 我还是建议你实际体会一遍 感受会不同 09/12 18:43
324F:→ jademesses : fastsync确实不是神 但我敢说大多数人有感虐V-Sync 09/12 18:44
325F:→ windrain0317: 其实对AMD还好,说真的没有大不了就不开 09/12 18:44
326F:→ windrain0317: fastsync在AMD最热卖的那两张价位,优势不大 09/12 18:45
327F:→ jademesses : 是阿 开传统也就比较顿而已 并没有说不开就没法玩了 09/12 18:45
328F:→ jademesses : 就像60萤幕和144萤幕的例题一样 09/12 18:46
329F:→ windrain0317: 不用开同步阿,AMD那两张跑游戏没那容易一堆tearing 09/12 18:46
330F:→ jademesses : 看过144的"应该"大多数都会觉得比60好 但用60的不一 09/12 18:46
331F:推 arrenwu : 60Hz 跟 144Hz 萤幕每秒能更新的张数就不一样了orz 09/12 18:47
332F:→ jademesses : 定会觉得60有啥问题 09/12 18:47
333F:→ jademesses : 我只是举例 09/12 18:47
334F:→ windrain0317: 驱动层面,就看AMD在後续大核心的高阶卡後弄不弄罗 09/12 18:47
335F:→ arrenwu : 但是我们讨论的是 60Hz 萤幕下超过60fps的情况 09/12 18:47
336F:→ arrenwu : 你这个例子举得很不好是因为两个萤幕有物理性差异 09/12 18:47
337F:→ arrenwu : 我是觉得可以的话有个triple buffer 效果最好啦 09/12 18:48
338F:→ jademesses : 已经讨论很多了 推文也有人告诉你 我也再告诉你了也 09/12 18:48
339F:→ jademesses : 不信那就请你自己去体验 不然让你发文问更多人你也 09/12 18:48
340F:→ jademesses : 是不会信 09/12 18:48
341F:→ arrenwu : 你讲来讲去只有 感觉 当然讲不下去啊XD 09/12 18:48
342F:→ jademesses : 上面就有人告诉你了 理论大家都会讲 实际体验差距就 09/12 18:49
343F:→ jademesses : 是不同 09/12 18:49
344F:→ jademesses : 你喜欢这样一直跳针我也没办法罗 09/12 18:49
345F:→ arrenwu : 所以我才贴文章跟你说有人感觉跟你相反啊 09/12 18:49
346F:→ jademesses : 是阿 就一个人 09/12 18:49
347F:→ jademesses : 你喜欢用一个人反驳调大多数人意见我也没办法 你高 09/12 18:50
348F:→ arrenwu : 所以他不是人吗? 09/12 18:50
349F:→ jademesses : 兴就好罗 精神胜利 09/12 18:50
350F:→ arrenwu : 我又没有说 v-sync > fast sync XD 09/12 18:50
351F:推 arrenwu : 其实你要体现差异,最简单的就是贴个影片 09/12 18:56
352F:→ arrenwu : 只是我实在找不太到fast-sync vs v-sync的影片 09/12 18:56
353F:推 VOCALOID2609: http://imgur.com/a/Rg6yq 这张图应该可以明确解释f 09/12 18:56
354F:→ VOCALOID2609: astsync的完整作用,它其实是一种具备"筛选"的三重 09/12 18:56
355F:→ VOCALOID2609: 缓冲 09/12 18:56
356F:推 jademesses : 我发文时就想过了 只是这种SYNC 实际看比拍片明显多 09/12 18:59
357F:→ windrain0317: 可以尝试开vsync跑游戏,然後关掉在跑 09/12 18:59
358F:→ jademesses : 就没去拍 09/12 19:00
359F:→ jademesses : 交给有心人吧 NV又没付我钱让我宣传 09/12 19:00
360F:→ windrain0317: 看有没有差异,没有fastsync对你用处不大 09/12 19:00
361F:→ jademesses : 我贴Fast来板上是因为看板上都没讨论 国外讨论还不 09/12 19:00
362F:→ jademesses : 少 09/12 19:01
363F:→ windrain0317: vsync在高动态下的延迟一直是硬伤 09/12 19:03
364F:→ VOCALOID2609: fast sync在FPS低於萤幕刷新率or G sync范围时是没 09/12 19:12
365F:→ VOCALOID2609: 用的,GPU已无法支撑fast sync所需的效能,官方也 09/12 19:12
366F:→ VOCALOID2609: 说过此功能无法完全取代Vsync 09/12 19:12
367F:推 giancarlo82 : 怎麽又来fastsync/vsync这味的啊 每周必嘴一次 09/12 19:17
368F:→ windrain0317: 阿就一边觉得没用,一边觉得有用,当然嘴一下罗 09/12 19:19
369F:推 arrenwu : 我刚刚A/B Test 一下 overwatch Vsync on/off 09/12 19:21
370F:→ arrenwu : 以我来说我分不太出差别 09/12 19:21
371F:→ VOCALOID2609: 讨论时不去看实作原理,就是找不到共识 09/12 19:22
372F:推 tudnste : 跟jad这种感觉派的n粉是很难沟通的他根本看不懂图啊 09/12 19:23
373F:→ tudnste : ,整天感觉XDDD 09/12 19:23
374F:推 arrenwu : 不过我刚刚才发现 OW 有 Triple-buff 耶 09/12 19:24
375F:→ VOCALOID2609: 视角上下移动,然後看中间有没有撕裂线,再来输入 09/12 19:24
376F:→ VOCALOID2609: 延迟会很明显增大,我开启时打OSU是会吐血的 09/12 19:24
377F:→ tudnste : 你提数据他就精神阿Q感觉胜利法了: 不然会有驱动值 09/12 19:24
378F:→ tudnste : 五千? 09/12 19:24
379F:→ arrenwu : tearing 我看得到,不过这是为什麽会开 vsync 09/12 19:24
380F:→ arrenwu : 我刚刚主要是想感受所谓的输入延迟 09/12 19:25
381F:→ arrenwu : 但输入延迟部分有没有vsync我没啥感觉 09/12 19:25
382F:→ arrenwu : 我也没有否定jademesses的讲法就是 09/12 19:26
383F:→ arrenwu : 只是他这样论述真的是讲不出什麽结论 09/12 19:27
384F:→ arrenwu : 奇怪的是fast-sync到现在也没有跟vsync的比较影片 09/12 19:27
385F:→ windrain0317: 因为影片看不出来啊..... 09/12 19:27
386F:→ arrenwu : 不会吧 拍个60p影片为啥看不出来? 09/12 19:28
387F:→ arrenwu : fast-sync不会改变萤幕的更新次术啊 09/12 19:28
388F:→ arrenwu : 你用 v-sync 或 fast-sync 萤幕还是 60Hz啊 09/12 19:29
389F:推 VOCALOID2609: 用OSU输入延迟来看 无垂直http://imgur.com/a/0JlDo 09/12 19:29
390F:→ VOCALOID2609: 有垂直 http://imgur.com/a/VTWRA 09/12 19:30
391F:→ arrenwu : 你的萤幕是 60Hz 的吗? 09/12 19:30
392F:→ arrenwu : 这边有得讨论的原因是萤幕更新的频率是固定的 09/12 19:32
393F:→ windrain0317: 如果对延迟无感,vsync是很美好的 09/12 19:32
394F:→ windrain0317: 影片看到就是两个一样没有撕裂,顺顺玩的游戏 09/12 19:33
395F:推 arrenwu : 我完全相信输入延迟不一样啊 09/12 19:34
396F:→ arrenwu : 理论上就已经不一样了 09/12 19:35
397F:推 g0428168 : SVP光跳转会顿一下 我就觉得没FM好用了 09/12 19:35
398F:→ g0428168 : 先说我的CPU是i7-5820K 09/12 19:36
399F:推 arrenwu : 另外就是,OW有triple-buffering 这开下去应该会跟 09/12 19:40
400F:→ arrenwu : fast-sync 有同样效果吧 09/12 19:41
401F:推 VOCALOID2609: 基础一样,但fastsync会筛选出最接近萤幕请求时间 09/12 19:44
402F:→ VOCALOID2609: 的那一帧、其余丢弃重新喧染 09/12 19:44
403F:→ windrain0317: 另外就是triple buffering在D3D的问题 09/12 19:45
404F:推 arrenwu : triple-buffering 不会吗? 09/12 19:45
405F:→ arrenwu : 我记得triple buffering 有两个back buffer 09/12 19:45
406F:推 vobor : 蛤..连5820K都会顿喔 09/12 19:45
407F:→ windrain0317: 上面就说SVP在 [email protected]都顿了,5820K不是一样嘛 09/12 19:46
408F:→ windrain0317: 不过是快转啦,播放到是1080P还好 09/12 19:46
409F:推 arrenwu : 我了解windrain讲的triplebuffering在D3D的问题了XD 09/12 19:48
410F:→ arrenwu : D3D实作triplebuffering 的方式满智障的 09/12 19:49
411F:→ windrain0317: 等AMD王卡出来,我猜也 搞一个类似的 09/12 19:51
412F:→ windrain0317: 480/470 在大多数游戏,对这类需求倒是不高 09/12 19:52
413F:推 VOCALOID2609: fastsync=渲染123>萤幕请求>请求时间接近3>输出3其 09/12 19:53
414F:→ VOCALOID2609: 余丢弃>重新渲染 这样就降低了撕裂与延迟 09/12 19:53
415F:推 VOCALOID2609: triplebuffering没有这种机制 渲染了3帧 它就一定会 09/12 19:54
416F:→ VOCALOID2609: 全部用完,但还是能降低延迟,因为它消去了GPU等待 09/12 19:54
417F:→ VOCALOID2609: 萤幕请求後才开始渲染的时间差 09/12 19:54
418F:推 jademesses : tudnste你在说你自己看不懂图吗? 看不懂可以看楼上 09/12 20:12
419F:→ jademesses : 没用过的在谈用过的说你感受不准 笑死人 原来Fast国 09/12 20:12
420F:→ jademesses : 外那麽多好评的N卡用户都是有问题的 就你没问题 09/12 20:13
421F:→ jademesses : 另外关於VOCALOID说得FAST在帧率低於刷新率有没有作 09/12 20:14
422F:→ jademesses : 用 我个人是参考这篇说的: 09/12 20:14
423F:→ jademesses : http://bbs.pceva.com.cn/thread-131308-1-1.html 09/12 20:14
424F:→ jademesses : 如果是照这位朋友这麽说 应该是有作用的吧 09/12 20:15
425F:→ jademesses : 而我自己的使用心得是 帧率降到50FPS左右时明显比V- 09/12 20:15
426F:→ jademesses : Sync顺畅多了 也符合他的说法 09/12 20:16
427F:推 arrenwu : 不过windrain讲到一个重点,想知道fast sync输入延 09/12 20:20
428F:→ arrenwu : 迟是否有差别的可以先vsync-off 试试看 09/12 20:20
429F:→ arrenwu : 如果跟我一样觉得没差 那fast-sync肯定没差XD 09/12 20:20
430F:→ windrain0317: 而且要看游戏处理,NBA 2K vsync开下去会想死 09/12 20:23
431F:→ Akabane : 什麽..2k不开才会想死耶 09/12 20:29
432F:→ Akabane : 就算是16也是游戏里关掉外面驱动要始终开启才会最顺 09/12 20:30
433F:→ Akabane : 2k一直都是不开vsync会很顿... 09/12 20:30
434F:→ windrain0317: 我是在游戏开,然後不顺到受不了关掉 09/12 20:32
435F:→ windrain0317: 原来要从驱动开喔XD 09/12 20:32
436F:→ Akabane : 因为16要像我讲的那样开 最佳化问题 09/12 20:32
437F:→ Akabane : 不然那个不顺你关掉 他还是照样不顺XD 09/12 20:33
438F:→ windrain0317: 後来是开up-scaling,然後不开sync才觉得顺 09/12 20:33
439F:→ Akabane : 我原本还以为是AMD被排挤 结果估狗半天发现那个解法 09/12 20:35
440F:→ Akabane : 还是970在问的XD 09/12 20:35
441F:→ windrain0317: 那时是用290X跑的 09/12 20:39
442F:→ Akabane : http://goo.gl/ntuacs <--解法 09/12 20:41
443F:→ ltyintw : 拉张鸡排坐,吃椅子。话说FM影片补FPS的人气也不过 09/12 23:08
444F:→ ltyintw : 从2%上升到3%,着麽有人看不下去争的面红红? 09/12 23:09
445F:→ obov : 我就说那些A粉带风向 选择性忽视潘仔爱nv这事实 09/12 23:09
446F:→ ltyintw : 翻了一下前面的,FM和垂直同步 能放在一起讨论? 09/12 23:12
447F:推 nrxadsl : 出货文? 09/12 23:20
448F:推 jademesses : ltyintw 你看清楚谁先在扯的八 不要粉粉自己引战在 09/13 01:15
449F:→ jademesses : 先还说人家争好吗 很好笑 09/13 01:16
450F:→ jademesses : 我还不谈那位arrenwu前面和vobor谈的内容错误连篇 09/13 01:17
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454F:推 arrenwu : 没问题啊 我有讲错欢迎你指正,我乐意学习 09/13 02:50
455F:推 arrenwu : 怕的是你只有感觉而已 09/13 02:52
456F:推 jademesses : 没用过的人质疑有用过的人的"感觉" 哈哈 你就继续 09/13 03:29
457F:→ jademesses : 活在自己世界八 反正再多人告诉你多有感也没用 09/13 03:30
458F:→ Kaids : jademesses说道重点了,FM如果是啥了不起的东西 09/13 05:25
459F:→ Kaids : 结果我去英文google查到的是流体力学。 09/13 05:25
460F:→ Kaids : 加上关键字AMD勉强出现AMD的官网…可见西方根本 09/13 05:26
461F:→ Kaids : 没人在用这东西,就疯日本动漫的亚洲人才用的东西 09/13 05:27
462F:→ Kaids : 现在youtube都渐渐开始有60fps影片,FM顶多是过度 09/13 05:28
463F:→ Kaids : 的技术。要是需求这麽高从来源就60fps了, 09/13 05:28
464F:→ Kaids : 也不用在那里软体设定半天 09/13 05:29
465F:推 arrenwu : FM 跟日本动漫有什麽关系啊 = = 09/13 05:37
466F:推 leo91531 : 来说我480跟1060都买的心得,amd驱动真的太雷了, 09/13 05:37
467F:→ leo91531 : 问题一堆,爆转满载样样来,还有晶片真的是猪队友, 09/13 05:37
468F:→ leo91531 : 小超频就喷一堆电,难怪石头卡预设不拉更高,A卡对 09/13 05:37
469F:→ leo91531 : 我来说真的只能当FM影音卡,还用的很痛,等有绘图卡 09/13 05:37
470F:→ leo91531 : 驱动出来再看能否刷成专业绘图卡,N卡则是无痛使用 09/13 05:37
471F:→ leo91531 : 中,Fast使用体验是好东西无误 09/13 05:37
472F:→ arrenwu : 明明在动画上的效果就不如一般三次元电影 09/13 05:37
473F:→ arrenwu : 不过这次Wattman好像真的问题不少 09/13 05:38
474F:推 leo91531 : 对了,我是从SVP跳FM,使用体验FM完胜惹,不过已经 09/13 05:42
475F:→ leo91531 : 开始有其他GPU补帧滤镜可挂了,AMD靠FM未来可能还是 09/13 05:42
476F:→ leo91531 : 有被取代危机 09/13 05:42
477F:推 arrenwu : FM 从来都不是第一优先比较的东西呀 09/13 05:45
478F:→ arrenwu : 是要在效能体验差距很小的时候才会拿出来讲的 09/13 05:46
479F:推 leo91531 : 可以查查 http://www.dmitrirender.ru/ 09/13 05:48
480F:→ leo91531 : 效能差距小不知到要跟哪张比惹QQ 09/13 05:50
481F:→ hyperionii : 增加供应和出货增加,根本就没甚麽相关,看那精美9X 09/13 07:05
482F:→ hyperionii : 0、7X0、6X0堆山,堆惹一堆卖不出去,在那边说出货 09/13 07:05
483F:→ hyperionii : 量增加,我都笑惹 09/13 07:05
484F:推 hyperionii : 写这篇的坋牺师或忌者,敢替厂商作保证吗? 09/13 07:08
485F:推 e124374155 : 反正 N+A 才是最好的阿 A卡FM 用过就回不去了 09/13 09:20
486F:推 darkmaze : 有你个屁感─,.─ 09/13 09:27
487F:→ ltyintw : 事实是你从16:19开始就跳出来争得脸红红,在这之前 09/13 12:28
488F:→ ltyintw : 也没人说nv的坏话 09/13 12:28
489F:→ ltyintw : 好像连人家人气从2%上升到3%我都不准, 那样 09/13 12:30
490F:→ andy246667 : 现在60fps片源不多是事实,但我认为五年内增加的幅 09/13 14:46
491F:→ andy246667 : 度也不会太大,顶多就出现在小众的领域。看李安的新 09/13 14:46
492F:→ andy246667 : 片就知道他很有心要推广,但问题就出在这,符合李安 09/13 14:46
493F:→ andy246667 : 新片标准的设备,商业戏院两只手就数得出来了,何况 09/13 14:46
494F:→ andy246667 : 是一般的戏院很多都还停留在24fps的世界,所以补祯 09/13 14:46
495F:→ andy246667 : 技术这种东西在影片的领域还是有生存空间的,毕竟 09/13 14:46
496F:→ andy246667 : 还是有需求。如果将它归类成过渡的话,可能要过渡好 09/13 14:46
497F:→ andy246667 : 一段漫长的时间了。毕竟还是有诺兰这种胶卷派的导演 09/13 14:46
498F:→ andy246667 : 。 09/13 14:46
499F:推 MirageAngel : ══════════════════════@[email protected]" 09/14 10:07



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