Olympics_ISG 板


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首先,阿信教練說裁判「都是」中東國家的人,但看版主PO的裁判名單,平均分布在五大 洲11個國家,哪有都是中東呢,我了解教練護選手心切,但也不能這樣亂說。 再來,前兩站落馬,導致積分大幅落後,使智凱陷入近乎絕望的局面,這才是「整個」系 列賽失敗的「主要」原因吧,就算這一站約旦、哈薩克選手的分數真的有點水,智凱也確 實被壓分,但就算智凱這站第一了,哈薩克選手真的會掉到第六?本來哈薩克選手的實力 就擺在那,不然也不會連四站都進決賽了,本站打分因素,應該是「次要」原因才對吧。 以上兩點,一般沒看PTT,沒關心體操新聞的人哪會知道,結果現在新聞一直放大次要原 因,從昨天洗到現在,不懂的人開始罵因為台灣國際社會弱勢,這已經變民粹了吧,我也 不知道有沒有媒體超譯,但是教練這樣的講法觀感真的很不好。 本屆奧運夢碎,真要檢討,其實早在去年就埋下失敗的因子了。 奧運體操資格取得途徑與順序如下 1.2022年世錦賽團體前3名國家,各分配5個席位 2.扣除在途徑1取得資格的國家,2023年世錦賽團體的前9名國家,各分配5個席位 3.扣除在途徑1取得資格的國家,2023年世錦賽團體的第10~12名國家,各分配1個席位 以上共發出63張門票,佔總體96張的2/3。 名額分配跟東京奧運相比如下 途徑 東京奧運 巴黎奧運 團體 世錦賽前3 12 15 世錦賽前9 36 45 世錦賽10~12 3 佔比 49.0% 65.6% 全能 世錦賽 12 8 世界盃系列賽 3 各大洲錦標賽/運動會 10 5 佔比 25.5% 13.5% 單項 世錦賽 18 6 世界盃系列賽 6 12 佔比 24.5% 18.8% 主辦國 1 外卡 1 1 總額 98 96 可以很明顯看到,本屆FIG的名額分配傾向於成隊競賽,全能與單項給出的名額變少了。 我想說的是,「一個人走得快,一群人走得遠」,成隊競賽有5個隊員互相cover,我的強 項彌補你的弱項,每個單項4套取最好的3套,總計18套動作,比起全能6套,單項1套,更 能分散風險,如果我們能夠以團體的方式取得資格,除了名額更多外,也不用讓智凱、嘉 鴻這樣的有望奪牌選手,去背負那麼大的壓力爭取資格了。 我們真的沒有那個實力嗎,2019世錦賽,男團預賽第8名,決賽第6名,直接奪下4張門票 ,然後就開始走下坡了。 2020東京奧運男團第10名。 2022世錦賽男團第17名。 2023亞錦賽第6名,無緣參加2023世錦賽,也提早與2024奧運團體賽絕緣。 不過才4年,就有這樣的落差,為什麼會這樣。 1.2019年剛好是台灣百年一見體操天才匯集的一年,其實台灣整體實力本來就很弱,現在 這樣只是剛好回到原來的位置而已。 2.其實我們是有那個實力的,但東奧後,選手培育與銜接沒接上,或是對這個巴黎周期的 準備不足,導致嚴重退步。 我也知道體操在台灣很冷門,沒什麼觀眾,選手養成不易,但真心希望我們不是只有李智 凱、唐嘉鴻一兩個人能走得快,而是有一群人能讓台灣體操走更遠的路。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.157.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1713788649.A.A2A.html
1F:推 devers: 其實在去年6月新加坡亞錦賽,男團只得第6 1.170.135.175 04/22 20:34
2F:→ devers: 無法進軍10月比利時安特衛普世錦賽時,就 1.170.135.175 04/22 20:35
3F:→ devers: 想到爭奪奧運門票會是困難重重 1.170.135.175 04/22 20:35
4F:推 jinx5566: 男子還好,起碼還有幾個人是單項絕活 61.224.40.84 04/22 20:36
5F:→ jinx5566: 女子才是慘,完全沒競爭力的那種 61.224.40.84 04/22 20:37
但我覺得女子還是有慢慢在進步,去年世大運、亞運女團第4,都是隊史最佳,2023亞錦 賽第3,奪下世錦賽成隊門票,雖然有點運氣成分,雖然與世界級強隊還有一段差距,但 總是要一步一步來吧。
6F:→ devers: 2019年德國斯圖嘉特世錦賽男團第6,成隊 1.170.135.175 04/22 20:37
7F:→ devers: 提早拿奧運門票,再加上奧運延期,幾乎有 1.170.135.175 04/22 20:37
8F:→ devers: 快2年的時間備戰,那才是比較省時省力的 1.170.135.175 04/22 20:38
9F:→ devers: 不像今年,等於是在奧運開幕前2~4個月才 1.170.135.175 04/22 20:39
10F:→ devers: 拿到門票 1.170.135.175 04/22 20:39
11F:→ devers: 去年6月新加坡亞錦賽,男團第6,女團第3 1.170.135.175 04/22 20:42
12F:→ devers: 去比利時安特衛普世錦賽的是女團,不是男 1.170.135.175 04/22 20:42
13F:→ devers: 團,但女團真的比男團難拿到奧運門票 1.170.135.175 04/22 20:43
要進步當然要往前看,哪有在比爛的,女團好歹23年能參賽,男團搞成這樣沒資格說別人 啦。
14F:→ devers: 這站假設阿凱第一,積分變成:約旦85,哈 1.170.135.175 04/22 20:44
15F:→ devers: 薩克70,阿凱68,阿凱還是輸 1.170.135.175 04/22 20:44
16F:→ devers: 更正:約旦80,少5分。 1.170.135.175 04/22 20:45
17F:→ devers: 還是由約旦跟哈薩克去奧運,不是阿凱 1.170.135.175 04/22 20:45
18F:→ devers: 就算哈薩克68與阿凱同分,比名次加總 1.170.135.175 04/22 20:46
19F:→ devers: 阿凱還是輸 1.170.135.175 04/22 20:46
※ 編輯: pokerwu (111.240.157.184 臺灣), 04/22/2024 20:53:29
20F:推 Komova: 這篇的重點應該是台灣新聞都倒因果吧?一111.248.160.125 04/22 20:56
21F:→ Komova: 堆都寫只差0.1、被黑0.1111.248.160.125 04/22 20:56
22F:→ pokerwu: 你還忘了「被做掉」,這句威力更強111.240.157.184 04/22 20:59
23F:推 Komova: 而且他們還寫成像是李智凱親口說的111.248.160.125 04/22 21:05
24F:→ devers: 女團其實能參加世錦賽也有點運氣成分 1.170.135.175 04/22 21:18
25F:→ devers: 因為菲律賓發生失誤,最後臺灣女團逆轉成 1.170.135.175 04/22 21:19
26F:→ devers: 功 1.170.135.175 04/22 21:19
27F:推 Komova: 一直說運氣對女團不公平吧?如果真沒有進111.248.160.125 04/22 21:22
28F:→ Komova: 步,光有運氣也沒用,還是你認為李智凱自111.248.160.125 04/22 21:22
29F:→ Komova: 從亞運金牌後運氣就一直不好?111.248.160.125 04/22 21:22
30F:→ devers: 李智凱這2年都起起伏伏,只是在世大運、亞 1.170.135.175 04/22 21:23
31F:→ devers: 運連霸成功,但去年關係到巴黎奧運門票的 1.170.135.175 04/22 21:24
32F:→ devers: 亞錦賽、世錦賽就真的表現不好 1.170.135.175 04/22 21:24
33F:推 devers: 這篇得重點其實是奧運門票的規則 1.170.135.175 04/22 21:25
34F:→ devers: 這是我把文章M起來的原因 1.170.135.175 04/22 21:26
35F:→ devers: 原本把兩屆奧運門票取得的規則作比較 1.170.135.175 04/22 21:26
36F:→ devers: 並直接算出比率 1.170.135.175 04/22 21:26
37F:→ devers: 原PO,不是原本,打錯 1.170.135.175 04/22 21:27
38F:推 devers: 世錦賽團體+個人全能+單項總共給出77張 1.170.135.175 04/22 21:34
39F:→ devers: 佔全部96張門票的8成 1.170.135.175 04/22 21:34
40F:→ devers: 法國男隊在世界杯吊環有取得門票 1.170.135.175 04/22 21:35
41F:→ devers: 所以還會空出「主辦國保障席次」1席 1.170.135.175 04/22 21:36
42F:→ devers: 1席外卡+1席主辦國保障席次重分配+1席 1.170.135.175 04/22 21:36
43F:→ devers: 亞錦賽全能排名最高(扣除取得奧運資格者) 1.170.135.175 04/22 21:37
44F:→ devers: 沒在世錦賽拿到,只能拼世界杯系列賽12席 1.170.135.175 04/22 21:42
45F:→ devers: 12席佔全部96張門票的12.5% 1.170.135.175 04/22 21:43
46F:→ devers: 主辦國保障席次重分配+外卡+亞錦賽,最 1.170.135.175 04/22 22:22
47F:→ devers: 後3席,佔全部96張門票的3% 1.170.135.175 04/22 22:23
48F:推 LEEWY: 成團名次不好有一部份不就是因為少唐嘉宏 122.121.157.23 04/22 22:30
49F:推 LEEWY: 嘛,他受傷以為要錯過奧運了,結果放棄世大 122.121.157.23 04/22 22:30
50F:推 LEEWY: 運跟亞運,最後情況反而出現大逆轉 122.121.157.23 04/22 22:30
51F:→ devers: 其實唐嘉鴻可以參加亞運跟世錦賽 1.170.135.175 04/22 22:32
52F:→ devers: 但,翁教練認為他剛恢復,擔心他心理狀態 1.170.135.175 04/22 22:32
53F:→ devers: 不適合一下就到亞運跟世錦賽,這種高強度 1.170.135.175 04/22 22:33
54F:→ devers: 高張力的比賽,所以就沒讓他參加 1.170.135.175 04/22 22:33
55F:→ devers: 但,唐嘉鴻其實是去參加世界杯挑戰賽 1.170.135.175 04/22 22:34
56F:→ devers: 阿信總教練有保留亞運、世錦賽門額給唐嘉 1.170.135.175 04/22 22:35
57F:→ devers: 鴻,但翁教練認為身體剛恢復,心理狀態一 1.170.135.175 04/22 22:35
58F:→ devers: 下就讓亞運會、世錦賽只會讓唐嘉鴻壓力更 1.170.135.175 04/22 22:36
59F:→ devers: 大 1.170.135.175 04/22 22:36
60F:→ devers: 以目前看來,翁教練沒讓唐嘉鴻去亞運、世 1.170.135.175 04/22 22:37
61F:推 Rogerthat: 沒拿到奧運資格的主因有關心的人都知道 219.68.61.119 04/22 22:37
62F:→ devers: 錦賽,去比世界杯挑戰賽(比世界杯還更低 1.170.135.175 04/22 22:37
63F:→ Rogerthat: 更不用說林育信本人一定最清楚,明明 219.68.61.119 04/22 22:38
64F:→ Rogerthat: 一清二楚的人還要透過媒體傳達這種訊息 219.68.61.119 04/22 22:39
65F:→ devers: level的賽事)當作復出首戰,反而讓他建立 1.170.135.175 04/22 22:39
66F:→ Rogerthat: 理由是什麼有興趣的人可以自己想想 219.68.61.119 04/22 22:39
67F:→ devers: 信心。更別說,其中一站世界杯挑戰賽就是 1.170.135.175 04/22 22:40
68F:→ devers: 巴黎奧運體操比賽主場館 1.170.135.175 04/22 22:40
69F:→ devers: 世大運跟亞運其實跟奧運門票完全無關 1.170.135.175 04/22 22:42
70F:推 devers: 亞錦賽跟世錦賽才跟奧運門票有關 1.170.135.175 04/22 22:42
71F:推 oncemore: 阿信教練第一站掉馬的時候就牽拖 42.79.133.185 04/22 22:58
72F:→ oncemore: 排在最後一組籤運很爛,壓力很大失常 42.79.133.185 04/22 22:58
73F:推 oncemore: 當時就覺得不是都比好幾年了,怎麼 42.79.133.185 04/22 23:02
74F:→ oncemore: 還會有這種非常不成熟的發言 42.79.133.185 04/22 23:02
為自己找理由還免強說得通,牽拖到別人我覺得就很不成熟了,你有沒有尊重對手
75F:→ devers: 東京奧運鞍馬決賽MAX第一個上場,最後奪金 1.170.135.175 04/22 23:02
76F:→ devers: 去年世界杯李智凱也是一開始幾站表現不好 1.170.135.175 04/22 23:06
77F:→ devers: 最後一兩站才站上頒獎台 1.170.135.175 04/22 23:06
78F:→ devers: 跟今年世界杯情況十分類似 1.170.135.175 04/22 23:07
79F:→ devers: 今年世界杯4站跟去年世界杯4站都是在同一 1.170.135.175 04/22 23:09
80F:→ devers: 國家舉辦,只是賽程順序不一樣 1.170.135.175 04/22 23:09
81F:→ devers: 去年世界杯埃及開羅站是最後一站,李智凱 1.170.135.175 04/22 23:10
82F:→ devers: 奪金,今年世界杯埃及開羅站是第一站 1.170.135.175 04/22 23:10
83F:→ devers: 李智凱第11 1.170.135.175 04/22 23:12
84F:推 devers: 去年世界杯第一站德國科特布斯站李智凱第7 1.170.135.175 04/22 23:16
85F:→ devers: 今年世界杯德國科特布斯站是第2站李智凱第 1.170.135.175 04/22 23:18
86F:→ devers: 27(沒有前16,沒拿到任何奧運積分) 1.170.135.175 04/22 23:18
87F:推 devers: 2023年、2024年世界杯4站都是相同國家相同 1.170.135.175 04/22 23:20
88F:→ devers: 城市取行,賽程時間/站次順序有變而已 1.170.135.175 04/22 23:21
89F:→ devers: 舉行 1.170.135.175 04/22 23:21
90F:→ devers: 2023年世界杯卡達杜哈站是第2站,李智凱第 1.170.135.175 04/22 23:27
91F:→ devers: 17,2023年世界杯卡達杜哈站是最終站,李 1.170.135.175 04/22 23:28
92F:→ devers: 智凱第2 1.170.135.175 04/22 23:28
93F:→ devers: 2024年世界杯卡達杜哈站是最終站,剛打錯 1.170.135.175 04/22 23:29
94F:推 asiasplace: 就是教練誤導媒體,媒體誤導大眾,然 49.216.23.50 04/23 00:01
95F:→ asiasplace: 後整個大歪樓變成差0.1分奧運門票被 49.216.23.50 04/23 00:01
96F:→ asiasplace: 做掉 49.216.23.50 04/23 00:01
97F:推 asiasplace: 體協甚至說要幫李智凱爭取外卡 49.216.23.50 04/23 00:07
98F:→ asiasplace: 這種東西能用爭取的嗎 49.216.23.50 04/23 00:07
99F:→ Komova: 外卡我也想問,這真可以爭取嗎?若不行為111.248.160.125 04/23 00:13
100F:→ Komova: 什麼要發那些新聞讓大眾有太多期待?111.248.160.125 04/23 00:13
101F:→ Komova: 而且新聞還講的好像哈薩克是沒什麼實力的111.248.160.125 04/23 00:15
102F:→ Komova: 選手XDDD111.248.160.125 04/23 00:15
不管哪個國家的選手,誰不是背負國家的榮譽,賭上自己一切,去爭取奧運的窄門,每一 位選手都馬承受巨大的壓力去拚,說什麼被做掉,這很不尊重其他選手的努力。
103F:推 devers: 哈薩克是去年亞運銅牌、世大運銀牌 1.170.135.175 04/23 00:19
104F:推 devers: 外加新加坡亞錦賽鞍馬金牌 1.170.135.175 04/23 00:19
或許智凱的最大化實力比哈薩克選手強,但人家就有辦法四站全拿分,規則老早訂在那邊 ,你也只能認了
105F:推 f82545672: 李智凱今年熱機太慢是真的蠻可惜 但奧 1.162.91.191 04/23 00:20
106F:→ f82545672: 運年為了拿到門票本來就要比已經有參 1.162.91.191 04/23 00:20
107F:→ f82545672: 賽資格的選手更早進入狀況 QQ 1.162.91.191 04/23 00:20
2023年世大運、亞運、世錦賽這樣比下來,我想體力應該也受到蠻大影響,或許有影響到 他今年的訓練吧。 我不知道體操選手正常的備賽期與休養期該怎麼拿捏,這又衍生一個問題,如果賽事過於 密集的情況下,我們的選手要怎麼做取捨,我們的人才庫有沒有辦法組國家二隊,好像也 很難,世大運、亞運這種綜合型運動會大家愛看,但又與奧運資格無相關,到底要派一線 選手滿足大家的視野,還是讓二線選手有磨練的機會,順便讓一線選手有休息調整的機會 ,哪個好很難說,只能說翁教練對唐嘉鴻的安排現在看來是非常的到位,希望唐嘉鴻能保 持狀態到奧運。 ※ 編輯: pokerwu (111.240.157.184 臺灣), 04/23/2024 00:51:38
108F:→ devers: 簡單來說,哈薩克在亞運、世大運兩場與巴 1.170.135.175 04/23 00:24
109F:→ devers: 黎奧運門票無關的比賽輸給李智凱 1.170.135.175 04/23 00:24
110F:→ devers: 但他在與巴黎奧運門票有關的世界杯、亞錦 1.170.135.175 04/23 00:25
111F:→ devers: 賽贏過李智凱 1.170.135.175 04/23 00:25
112F:推 asiasplace: 今天阿信教練回國訪問還說中東國家合 49.216.23.50 04/23 00:30
113F:→ asiasplace: 力把選手送上奧運,只有我們勢單力薄 49.216.23.50 04/23 00:31
114F:→ asiasplace: 這樣說也太不公平 49.216.23.50 04/23 00:31
115F:推 hittle: 林很好笑,這幾年的比賽都在這幾個國家123.194.195.175 04/23 00:52
116F:→ hittle: 上週期不抱怨,前兩年不抱怨,現在才提123.194.195.175 04/23 00:53
117F:→ hittle: 且第四站有台灣裁判,還有位港籍協會顧問123.194.195.175 04/23 01:03
118F:推 Komova: 最可怕的就是台灣民眾認為他很有公信力X111.248.160.125 04/23 01:06
119F:→ Komova: DD111.248.160.125 04/23 01:06
120F:推 hittle: 沒辦法,掌權者就掌握了話語權123.194.195.175 04/23 01:15
121F:→ hittle: 不只掌握話語權,還掌握了誰能進代表隊123.194.195.175 04/23 01:15
122F:→ hittle: 但今年跟三年前比,林帶風向上逆風多了XD123.194.195.175 04/23 01:17
123F:→ devers: 3年前是東京奧運銀牌 1.170.135.175 04/23 01:18
124F:→ devers: 現在是巴黎奧運門票還拿不到 1.170.135.175 04/23 01:18
125F:→ hittle: 這有很奇怪嗎?三年時間可以改變很多123.194.195.175 04/23 01:20
126F:→ hittle: 你要不要去查查每次奧運獎牌得主四年狀況123.194.195.175 04/23 01:21
127F:→ hittle: *四年後狀況123.194.195.175 04/23 01:21
128F:→ hittle: 巴黎鞍馬有機會奪牌的好幾位都沒門票,不123.194.195.175 04/23 01:22
129F:→ hittle: 是只有李智凱123.194.195.175 04/23 01:22
130F:→ devers: 英、美、日、中都拿到團隊門票,看他們怎 1.170.135.175 04/23 01:35
131F:→ devers: 麼選人。以2022、2023世錦賽鞍馬獎牌得主 1.170.135.175 04/23 01:35
132F:→ devers: 來說,只有2022銅牌的亞美尼亞還沒拿到 1.170.135.175 04/23 01:36
133F:→ devers: 愛爾蘭Rhys、約旦 Ahmad都拿到了 1.170.135.175 04/23 01:37
134F:→ devers: 至於MAX也拿到,英國奧選選拔賽鞍馬第1 1.170.135.175 04/23 01:38
135F:推 heiyan730: 新聞跟留言真的看了頭痛 122.99.18.196 04/23 02:30
136F:→ twtpcsilence: 那位教練的發言一直都這風格吧...124.218.253.163 04/23 04:14
137F:→ hittle: 若D大只想到這些選手,那您對體操不夠熟 114.136.237.85 04/23 12:38
138F:→ hittle: 當然台灣體操是小眾,非熱愛找資料不容易 114.136.237.85 04/23 12:41
139F:推 hittle: 我現在好奇亞錦賽是哪些選手能比全能 114.136.237.85 04/23 12:46
140F:→ devers: 你對體操既然比較熟,那就麻煩請你介紹一 1.170.135.175 04/23 13:02
141F:→ devers: 下,你認為巴黎奧運鞍馬能夠奪牌的熱門選 1.170.135.175 04/23 13:03
142F:→ devers: 手當中,還有哪幾位尚未取得奧運門票? 1.170.135.175 04/23 13:03
143F:→ devers: 也好讓大家都能夠認識一下! 1.170.135.175 04/23 13:03
144F:推 hittle: 我完全不屑幫林育信任何忙! 114.136.237.85 04/23 13:09
145F:推 homej: 是不是好像之前有八掛如何擠掉日本總教練 223.137.115.43 04/23 21:08
146F:→ step: 上屆奧運時版上有在傳這類事情,不過刪文了 107.77.232.213 04/24 11:39
147F:推 a20713: 只記得日本教練被拔掉 111.82.13.209 04/27 12:07







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