作者QQron (Run)
看板NSwitch
標題[心得] 聖獸之王 無雷心得
時間Sat Apr 20 05:41:14 2024
剛剛全破 難度EXPERT
覺得這是蠻可惜的作品 整體水準很高 但其實沒有很好玩
不是不好玩 而是明明可以更好玩的
最大問題在於 雖然是戰棋遊戲 但沒有任何戰略的成分在裡面
三個問題點
1.難度太低
2.隊伍相剋並不鮮明，特化隊沒什麼優勢，都是泛用隊
3.戰場即時制+耐力算是很失敗的設計
難度太低就不用說了 我沒玩Z難度 但EXPERT 幾乎每場都把隊伍撒出去 碰一個殺一個
第二點，每個隊伍其實沒有什麼相剋的成分在裡面，基本上每隊追求的都是泛用化，我認真配的大概有七隊，每一隊基本上都可以近乎無傷打過85%的敵人
而這個加上第三點，導致這遊戲根本沒有任何戰略的成分在裡面，不用去判斷這時候用弓兵隊，這時候用騎兵隊，這時候用法師隊，反正幾乎每一隊都是混合泛用隊，甚至不用考慮支援，每隊隊長都騎兵或著飛行單位，圈起來A過去就對了
不會有什麼我大坦先坦住敵方部隊，然後菜刀隊去擊破敵人的火力點這種事情
每隊配起來，基本思路都差不多
中期，有人坦，有人主攻，有人無視格檔，有人治癒防異常，然後有個負責跑圖
後期更簡單，想辦法把AOE放出來就贏了
很多討論都是那個單位強哪個單位弱
但其實真正做壞的是道具，再怎麼垃圾的角色，搭配做壞的道具都是傷害溢出
實際上應該是
狙擊手橙色透鏡隊*2
魔法之魂+千之權杖隊*1
獨角獸相關裝備隊*1
翼列軍旗隊*1
褪色的賭徒硬幣隊*1
可能還有我沒注意到的，反正就是圍繞這幾個裝備組，加個AOE或連續攻擊，怎麼組都泛用都秒殺
戰鬥無聊，劇情無聊(日系常有的問題，劇情低年齡向，但目標客群其實不是)
好玩的地方在組隊的思考跟行動的設計，基本上跟寫程式的回饋感很相似
寫程式碼(寫行動指令)->DEBUG(模擬戰)->寫程式瑪(寫行動指令)->DEBUG(模擬戰)...
但由於關卡跟難度的設計，導致很像是努力準備了兩星期的期中期末，考試當天發覺有手就能100分的無力感
組隊寫行動指令，這部分很開心，結果除了競技場，沒有發揮的空間
真的是很可惜，明明機制設定非常有趣
如果難度可以拉高，然後取消戰場即時制與耐力設計(不能少數隊伍連戰到底)，並且把每一隊的相剋差異化做好，例如騎兵隊就是很好的設計，讓同職業組一起有超大幅BUFF，就可以迴避掉每一隊都混合泛用隊的問題
這幾點調整好，我覺得這遊戲會好玩非常多
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※ 編輯: QQron (118.167.177.63 臺灣), 04/20/2024 05:51:44
1F：→ howardjou: 覺得難度太低可以自己給自己限制來增加難度 04/20 05:57
2F：推 wulouise: 自我限制不就行，很多OP道具都是用來逃課的 04/20 07:10
3F：→ a502152000: 即時制不是問題 消費耐力卻影響不大才是問題 所以飛 04/20 07:22
4F：→ a502152000: 兵/騎馬跑圖還是強勢 步兵多一兩耐又如何 除非更多防 04/20 07:22
5F：→ a502152000: 衛戰讓機動力不是那麼重要 04/20 07:22
6F：推 oneshot: 我還沒破關，目前覺得關卡等級太低，隨便配也都打贏，不 04/20 07:27
7F：→ oneshot: 知道後期狀況如何，如果敵人等級是動態調整好像比較好 04/20 07:27
8F：推 Anthonypapa: 即時制不是問題，皇家一代超好玩又經典 04/20 07:30
9F：→ Anthonypapa: 兵種相剋做太過頭玩家又會唉唉叫說太難 04/20 07:31
10F：推 tokyod: 覺得做成帶兵制會更有真實感 幾隻將領決定戰爭是SLG通病 04/20 07:54
11F：推 happy94277: 這類遊戲要有困難度就只能自我限制，像機戰後期也是一 04/20 08:11
12F：→ happy94277: 夫當關 04/20 08:11
13F：推 hips: 還是小時候的國產SLG好玩。日本現在出的都不行。 04/20 08:30
14F：推 hips: 幻世錄，風色幻想，阿瑪迪斯戰記，古文明霸王傳，劇本，遊 04/20 08:34
15F：→ hips: 戲性都掉打最近的遊戲。 04/20 08:34
16F：→ lbowlbow: 誰說防禦戰機動力就不重要了，你搶投石車不重要？ 04/20 09:15
17F：→ lbowlbow: 貴古賤今的都來了wwwwwwww 04/20 09:15
18F：→ lbowlbow: 賣攻略本的舊時代遺物就別扯了吧 04/20 09:15
19F：→ leamaSTC: 老實說 自我設限是基於有趣才會去做的事 像三角我就當聖 04/20 09:26
20F：→ leamaSTC: 火在玩 但聖獸的自縛意義不大 要難度打鬥技場就好 它本 04/20 09:26
21F：→ leamaSTC: 身戰略難度就這樣… 04/20 09:26
22F：→ Mensholaten: 0體移動法也是難度超低的原因之一 04/20 09:31
23F：推 a502152000: “相對”不重要 不要抬槓 04/20 09:45
24F：推 Black11: 可以除了主角只放全女角上場，這樣就有難度了XD 04/20 09:48
25F：推 we072367: 香草社 還是很棒 04/20 09:56
26F：推 misaki030: 敵人幾乎沒偷家的兵 超乖= = 04/20 10:21
27F：→ misaki030: 關卡基本上就是全部派出去扁 真正要組隊樂趣只能去競 04/20 10:22
28F：→ misaki030: 技場 04/20 10:22
29F：→ lbowlbow: 偷家的話義父會提醒你啊。但偷家沒啥用啊，你本陣直接出 04/20 10:23
30F：→ lbowlbow: 擊就好 04/20 10:23
31F：推 Yanrei: 你就把那些OP裝備拔掉啊XD 我一直覺得那些都是給玩家逃課 04/20 11:50
32F：→ Yanrei: 跟後期PVP用的 04/20 11:50
33F：推 Landius: 第一次偷本陣前怕你人都派出去還送顆傳送石,有夠貼心 04/20 12:02
34F：→ class21535: 你比較適合直接隱藏結局用Z難度打第二輪 04/20 12:07
35F：→ a502152000: AI作戰沒調還是會被玩家虐 我放全體魔法 對面白騎居 04/20 12:56
36F：→ a502152000: 然放單體魔法無效 防一列的設定只吃列攻擊才觸發 04/20 12:56
37F：→ opmikoto: 目前玩到雪國 我是覺得就人物模組很讚 戰鬥機制有特色 04/20 13:26
38F：→ opmikoto: 其他都很普通 劇情則是爛 04/20 13:26
39F：推 jazon: 請試試Z難度直接不救女主 資源只有第一塊區域 難度挺不錯的 04/20 13:47
40F：推 swardman4: 小廠作品的一輪遊戲來說不錯了啦 缺點一定有 有打到點 04/20 13:51
41F：→ swardman4: 就好 04/20 13:51
42F：→ lofo: 從製作組在正式版還特意增加了一種比試玩版更簡單的難度選項 04/20 15:01
43F：→ lofo: 來看，把遊戲作的更難可能會更難賣 04/20 15:01
44F：推 jackey0507: 難度是官方不想為難玩家吧，不然競技場後期配置丟個 04/20 15:30
45F：→ jackey0507: 幾組到主線上，絕對一堆人爆炸 04/20 15:30
46F：推 palading: 官方為難玩家就變成走早期FE的道路了 04/20 17:43
47F：推 tom40819: 你可以不要使用特殊角色 全用顧傭兵 然後不要用道具 學 04/20 19:23
48F：→ tom40819: 敵人那樣 不過我也覺得有些裝備真op 04/20 19:23
49F：→ a502152000: 可是敵人有外掛啊 地圖技隨便用 04/20 19:39
50F：→ henry1234562: 但就有CD 而且都是明牌 啥時會用都知道 04/20 19:49
51F：推 lbowlbow: 敵人地圖技再聰明一點的話我方會被打成白痴啊 04/20 21:05
52F：推 Derozan12: 你講的缺點都滿有同感的，但新IP做到這程度，已經很滿 04/20 21:24
53F：→ Derozan12: 意了，而且這種玩法很創新，給人一種全新感受 04/20 21:24
54F：推 ryan8409: 跟原po想法一模一樣 尤其是考試準備半天才發現有手就能 04/20 23:32
55F：→ ryan8409: 100分這段 04/20 23:32
56F：推 lbowlbow: 光是敵方魔女要是每一場都會丟重力的話，你看你會超時幾 04/21 00:21
57F：→ lbowlbow: 次 04/21 00:21
58F：推 aria0226: z難度才是這遊戲精髓,要更多考慮敵方支援範圍 04/21 01:43
59F：→ aria0226: 鐵著頭去打很容易翻船,隊伍死掉後更麻煩 04/21 01:43
60F：推 hdw: 雖然沒玩過~~但難度太高，限制太多受眾反而少喔 04/21 10:15
61F：→ hdw: 之前玩過一些棋盤式的遊戲，有的難到只有幾種解法 04/21 10:16
62F：推 lbowlbow: 但有些人就愛那種 04/21 10:17
63F：推 kiki0089: 感覺一部分是香草社燒乾了，沒錢再加難度劇情等等 04/21 13:13
64F：推 york50086: 原po講得蠻中肯的 但我覺得最大的問題不是難度 04/21 13:29
65F：→ york50086: 而是劇情實在差強人意 04/21 13:29
66F：→ henry1234562: 正常 這作劇情就是王道劇情 本來就不是主要賣點 04/21 15:01
67F：→ henry1234562: 所以劇情至少合格就好了ˊ 04/21 15:01
68F：→ a502152000: 劇情沒有到差 但可惜沒有刻畫更多 獸國有翼國蠻短的 04/21 15:31
69F：推 lolicat: 弄得太難 下一作觀望的人就會變多 這很正常吧 給個難度設 04/21 20:01
70F：→ lolicat: 定就好了 至於不夠難或是搭配問題 可能官方當初做遊戲的 04/21 20:01
71F：→ lolicat: 想法跟玩家肯定不一樣 04/21 20:01
72F：→ a502152000: 再怎麼難 都不一定能滿足核心玩家 還會自己綁手腳去玩 04/21 20:46
73F：推 Yanrei: 那種格子算好好，你不照著走就沒辦法解題的類型，我反而 04/21 22:10
74F：→ Yanrei: 覺得很無聊... 04/21 22:10
75F：推 youtuuube000: 破完有翼國的劇情竟然還可以說劇情不差嗎.... 04/22 00:55
76F：推 CrabBro: 我過第一章就有點受不了，主要是太多雜七雜八小戰鬥 04/22 01:58
77F：推 wwa928: 雜七雜八小戰鬥是為了讓你熟悉戰鬥系統用吧類似教學關 04/22 09:17
78F：推 ailio: 劇情不差也不等於好啊，不用總是二分法吧，劇情就一般流水 04/22 20:20
79F：→ ailio: 帳，覺得確實不到"差"，算普通吧 04/22 20:21
80F：→ henry1234562: 官網有版本更新內容 劍聖跟表姊有加強 04/22 23:46
81F：→ henry1234562: 第二把劍會提供50%攻擊了 表姊第二個盾也有的樣子 04/22 23:47
82F：→ henry1234562: 然後終戰後的古都可以重複挑戰了 有點事情作 04/22 23:47
83F：推 Yanrei: 這樣劍聖豈不是一發星爆就快砍掉BOSS整條命了XD 04/23 00:15
84F：→ a502152000: 還有追加一些End game要素 04/23 01:04
85F：推 zack867: 就算25*0.5*1.8*2.7 也大概60吧 04/23 09:44
86F：推 KUSURI: 有算良機的話 還要再加上30% 04/23 10:11
87F：推 KUSURI: 78傷左右打某些雜魚可以讓他們多死一次 打王的話多打個20 04/23 10:21
88F：→ KUSURI: ～30%血的感覺？ 04/23 10:21
89F：→ lbowlbow: 砍不掉吧，星爆下去直接剩3段怎麼砍的死 04/23 10:28
90F：→ lbowlbow: 至少不會打1了 04/23 10:28
91F：推 KUSURI: 以加列里烏斯為假想敵追求最大傷害的話 之前有嘗試過 04/23 10:40
93F：推 KUSURI: 全隊保一個輸出的話 單次攻擊極限可以到800左右 04/23 10:48
94F：推 KUSURI: 不過這是劍聖的情況 全遊戲最高可以破千 04/23 10:51
95F：推 Yanrei: 當然是指破盾後啦XD 04/23 11:26
96F：→ Yanrei: 我之前最高大概也是這數字，強化後就很接近整條HP了 04/23 11:27
97F：推 KUSURI: 如果再搭上神秘之刃跟用更高威力的技能傷害數字的確還能再 04/23 11:38
98F：→ KUSURI: 上去 只是王裝備有10%減傷 目前我還沒找到能讓劍聖打999（ 04/23 11:38
99F：→ KUSURI: z難度王的血量）以上的方法 04/23 11:38
100F：推 zack867: 英勇技加道具加各種+攻buff技是可以比78高更多啦 04/23 11:43
101F：推 KUSURI: 把英勇技跟道具考慮進去的話 劍聖單次最高輸出應該就可以 04/23 11:52
102F：→ KUSURI: 秒王了 04/23 11:52
103F：→ a502152000: Switch Xbox版還要等更新 04/23 18:53
104F：→ henry1234562: 劍聖本身就是競技場剋兩人軍旗隊的 04/23 20:49