作者Sinreigensou (神靈幻想)
看板MobileComm
標題Re: [討論] 現在的手機效能是不是真的都過剩了
時間Mon Nov 22 23:07:57 2021
※ 引述《cloth (克洛索~)》之銘言：
: https://youtu.be/CiTz7yRs_qI
: https://youtu.be/nRTF7Y1YbaU
: 從影片上來看，不論iphone 13 pro max還是 S21
: app開啟的速度幾乎沒有差別
: 甚至有些app Pixel 6 pro 還快了一點
: 看來google 的這顆Tensor剛發表時
: 跑分讓大家看得很衰
: 但實際體驗上還是很有它的水準
: 由此可見，現在手機效能是不是都過剩了？
所以你APP都是打開又關掉不會繼續用？
如果不是的話 為何你只看開啟速度比較
九月極客灣就有測試原神
https://i.imgur.com/cYIvSAj.png
就連手機CPU之王iPhone 13 pro版A15都只能撐22分鐘不卡頓
更別提那個從一開始就無法維持60fps的888了
https://i.imgur.com/JUEvZV5.png
根本就沒有效能過剩這回事
目前看起來根本效能進步空間還很大
真正要說效能過剩只有1080p非光追PC遊戲
基本上買到最強硬體幾乎任何遊戲1080p都能全程60fps
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.40.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1637593680.A.F72.html
1F：推 maxw1102 : 原神本身就不適合手機上玩 設計的優化超爛 連iPhone 11/22 23:09
2F：→ maxw1102 : 都這樣 其它怎麼辦 11/22 23:09
3F：推 s546654321 : 每一隻都過熱降頻 談得上過不過剩嗎== 11/22 23:11
4F：→ kisia : 原神是他自己本身爛 11/22 23:12
5F：推 avmm9898 : 隨便寫一支爛程式 所有手機都會效能不足 11/22 23:13
PC就不會這樣 不要甚麼都怪APP寫得爛好嗎
※ 編輯: Sinreigensou (123.192.40.33 臺灣), 11/22/2021 23:26:20
6F：推 flipflap : 對效能過剩的硬體來說 不該有跑不動的軟體 11/22 23:42
7F：→ flipflap : 十年後每支手機應該都能跑滿原神 所以是目前手機效 11/22 23:43
8F：→ flipflap : 能不足 11/22 23:43
9F：→ Radiomir : 動畫就像相機超高速連拍, 把一些垃圾資料記錄下來 11/22 23:43
10F：→ flipflap : 說硬體效能過剩 然後跑不動去怪優化 不是很矛盾嗎 11/22 23:44
11F：噓 ray920927 : 手機是只能拿來玩遊戲用？ 11/22 23:45
12F：→ Radiomir : 就像用頂級硬體要爆力法破解加密密碼一樣永遠不足 11/22 23:46
13F：→ flipflap : 十年前電腦4核i7就有人喊效能過剩 2021的現在看看 11/22 23:48
14F：→ flipflap : 不覺得可笑嗎 11/22 23:48
15F：→ flipflap : 事實上根本就沒有效能過剩這件事 硬體發展的快 軟 11/22 23:49
16F：→ flipflap : 體複雜度就一定能跟上 11/22 23:49
17F：→ flipflap : 不用提遊戲 普通的應用程式跟作業系統的複雜度都跟 11/22 23:51
18F：→ flipflap : 著硬體提升而大幅度進化了 11/22 23:51
19F：→ flipflap : 不用講遊戲 光是不斷拉高拍照錄影的解析度跟畫素 11/22 23:53
20F：→ flipflap : 就要吃掉多少硬體效能了 還在喊效能過剩 根本嚴重 11/22 23:53
21F：→ flipflap : 效能不足才對 11/22 23:53
22F：→ Radiomir : 應用在那些垃圾或chaos的資訊,再強大的效能也不夠 11/22 23:53
23F：→ james732 : 如果有一個無限強的散熱，理論上就不會這樣降頻 11/22 23:55
24F：推 DemonElf : 以現在AI、行動裝置、智慧家庭、Meta各種資訊應用大 11/22 23:55
25F：→ DemonElf : 爆發，真的不用去想效能過剩這件事 11/22 23:55
26F：→ james732 : NB目前也是遇到相似問題，被散熱侷限效能 11/22 23:56
27F：推 QBoyo : 開蓋上氮氣 11/23 00:05
28F：推 doom3 : 等那天有mind of phone之後再來喊過剩 11/23 00:05
29F：推 emptie : 相機大部分都是專用的硬體去算的吧 11/23 00:17
30F：推 horstyle0411: 只拿來打電話就是效能過剩，玩遊戲根本沒過剩 11/23 00:17
31F：→ emptie : 當然行動裝置的話都包一塊了 11/23 00:18
32F：→ horstyle0411: 看看Xcom2手機版縮水多少 11/23 00:18
33F：推 zealles : 遊戲優化也有關係啊 講pc遊戲 pc也有畫質細項能配合 11/23 00:26
34F：→ zealles : 不同硬體啊 11/23 00:26
35F：→ eternal523 : 大部分的使用者不會拿來玩這種遊戲阿 11/23 00:27
36F：→ horstyle0411: NBA2K新版能跑多少FPS 11/23 00:29
37F：→ horstyle0411: 還有明年神奇的GTA三部曲能不能穩跑30張 11/23 00:31
38F：推 cloudT : 效能過剩就是個假議題，n年前就有人在說手機效能過 11/23 00:32
39F：→ cloudT : 剩，如果真的過剩那為什麼n年前的旗艦到現在隨便跑 11/23 00:32
40F：→ cloudT : 個遊戲都卡？啊不就是效能太爛？哪來的過剩呢？ 11/23 00:32
41F：推 cities516 : 等手機可以拿來跑深度學習模型 再跟我說效能過剩 11/23 00:34
42F：→ horstyle0411: GTA三部曲總不能被說大部分使用者不會玩吧 11/23 00:34
43F：推 sunandrew321: 怎麼會有人一直質疑原神不適合測試？不正是因為原 11/23 00:36
44F：→ sunandrew321: 神能跑出有差異化的測試結果才好比較嗎？拿個神優 11/23 00:36
45F：→ sunandrew321: 化的App，每台手機都滿幀執行，那是測心酸的嗎？ 11/23 00:36
46F：→ horstyle0411: 假如像PC說文書過剩的話，還算能同意 11/23 00:39
47F：推 Askalaphos : 不是過剩，是都很耗電 11/23 00:40
48F：推 mc2834 : 原神是啥毀… 11/23 00:52
49F：推 kkcity59 : 手機的問題是峰值性能大家都灌水灌很大啊 11/23 00:54
50F：→ kkcity59 : 你真正能享受到的性能其實都沒這麼好 11/23 00:55
51F：推 albertfeng : 我有在玩switch跟steam但不會想拿手機寶貴的電力來 11/23 00:57
52F：→ albertfeng : 玩遊戲，會說原神優化差大概跟switch比吧，畫面看起 11/23 00:57
53F：→ albertfeng : 來差不多人家不會變暖暖包 11/23 00:57
54F：→ gdtg10900 : 一直行銷高刷遊戲根本跑不動高刷 11/23 01:01
55F：→ s213092921 : 你拿手機效能跟電腦比較……手機沒風扇散熱插座供電 11/23 01:01
56F：推 xzcb2008 : 現況應該是效能還有很大空間吧 光看蘋果跟安卓就好 11/23 01:03
57F：→ xzcb2008 : 安卓還有得追呢 11/23 01:03
58F：→ s213092921 : A14的峰值效能只有幾分鐘就不用吹噓了 11/23 01:04
59F：推 hTCone5566 : 不是手機效能過剩 是你用不到這些功能而已 11/23 01:08
60F：推 kkcity59 : 遊戲的光影特效那些本來就可以是無底洞啊 11/23 01:12
61F：→ kkcity59 : 到底要設置到哪種程度就是看遊戲廠商去調配 11/23 01:13
62F：推 slip666slip : 我認識的人有一半以上根本沒有拿手機來玩遊戲 11/23 01:15
63F：→ haleytll : 手機SoC壓著散熱器+風扇再來跟電腦比OK？ 11/23 01:24
64F：推 AJizzInPants: 嘴A系列峰值撐不久 可是 人家降頻就是你峰值水準欸 11/23 01:26
65F：→ Clarkliu : 可是A15跑一跑會變成低畫質吧 11/23 01:27
66F：推 AJizzInPants: 888那麼爛還好意思拿來跟a15打 a14都在旁邊挖鼻孔 11/23 01:29
67F：→ AJizzInPants: 要講效能過剩大概只有a系列有點資格說話 11/23 01:31
68F：→ horstyle0411: PC文書機配遊戲主機 PC也是效能過剩 畢竟不會用PC玩 11/23 01:35
69F：→ horstyle0411: PC4不4也效能過剩了 11/23 01:36
70F：→ Hohenzollern: A15晶片是散熱影響了表現 S888晶片是散熱+效能影響 11/23 01:57
71F：→ Hohenzollern: 了一切 11/23 01:57
72F：→ lesnaree2 : 拿遊戲來說不太對吧 11/23 02:44
73F：→ lesnaree2 : pc優化還比不上家機呢 11/23 02:45
74F：噓 burnoutlove : 為什麼iphone不給更多RAM，儲存不識有雲端買買買了? 11/23 02:51
75F：噓 lovevul3s06 : 現在是每個人買手機都為了要24小時玩原神嗎？ 11/23 03:30
76F：推 sp64 : 一般使用也只有LINE比較吃資源吧.效能真的很過剩 11/23 03:33
77F：→ momo4571 : 八成以上一般使用者絕對是過剩，但它們也沒在看cpu 11/23 03:55
78F：→ momo4571 : 的 11/23 03:55
79F：→ momo4571 : 好奇有手機拍照連拍能拍到沒容量不卡頓的嗎？遊戲也 11/23 03:59
80F：→ momo4571 : 是類似吧，效能要全開廠商一定能持續疊上去，尤其像 11/23 03:59
81F：→ momo4571 : 原神這種本身還跨平台遊戲，只是除了成本外邊際效益 11/23 03:59
82F：→ momo4571 : 太差 11/23 03:59
83F：→ a96859685 : pc明明也會因為程式爛效能不足，不要亂說 11/23 04:25
84F：推 a0211166 : 效能不會過剩 你有app就會想到怎麼用 但沒有就是沒 11/23 04:27
85F：噓 PPAPwww : 如果不玩原神的勒，我阿嬤就不玩原神，只打電話，看 11/23 05:26
86F：→ PPAPwww : line 11/23 05:26
87F：推 wsgg25482 : 對很多人來說是過剩吧 11/23 06:22
88F：→ wsgg25482 : 拿著A15做著A5就能辦到的事 11/23 06:22
89F：→ wsgg25482 : 畢竟大部分的人都不清楚自己的需求 11/23 06:22
90F：→ wsgg25482 : 先挑廠商再看預算 然後選最貴的 11/23 06:22
91F：噓 OforU : 硬寫一個垃圾 搞爆手機 然後說效能不足？？？ 你知 11/23 06:27
92F：→ OforU : 道要搞爆電腦也很簡單嗎 11/23 06:27
93F：推 ubeghost : 是對你過剩 一堆只滑fb IG line YT的 11/23 06:36
94F：噓 OforU : 你要不要分享一下 哪組 pc 可以跑任何東西 然後穏 11/23 06:41
95F：→ OforU : 60 fps 11/23 06:41
96F：噓 saimeitetsu : 這叫做過熱降頻 11/23 07:18
97F：推 hitsukix : pc散熱那麼好搞 手機你是能裝塔散喔 11/23 07:33
98F：噓 Deparic : PC就不會這樣？Python表示： 11/23 07:35
99F：噓 shinobunodok: 別說原神 假設有人把2077變成可以在手機上玩 然後 11/23 07:39
100F：→ shinobunodok: 全世界所有手機都跑不動 你就可以說手機效能都太爛 11/23 07:39
101F：→ shinobunodok: 了對吧？ 11/23 07:39
102F：推 terry1043 : 怎麼不說遊戲程式寫太爛 11/23 07:54
103F：→ a58524andy : 2077這個case的確不合理，但是如果2077M是個頗有 11/23 07:54
104F：→ a58524andy : 知名度、用戶頗多的遊戲的時候那麼就合理了 11/23 07:54
105F：→ a58524andy : 軟體有足夠的用戶群 & 該軟體近期效能需求不會降低 11/23 07:57
106F：→ a58524andy : 的話，那麼拿該軟體當作性能標竿也很正常吧 11/23 07:58
107F：→ a58524andy : 例如大家都知道line寫得很爛，但是2021買台line跑不 11/23 07:58
108F：→ a58524andy : 動的手機那不就是爛手機嗎 11/23 07:58
109F：→ a58524andy : 回到2077的case，是因為根本還沒有2077M 11/23 07:59
110F：→ a58524andy : 遑論「2077M是個熱門手遊」 那麼也就不能作為硬體 11/23 08:00
111F：→ a58524andy : 測試標竿了 11/23 08:00
112F：→ CyBw : PC拆散熱裝電池，測試基準要一樣比才公平，手機裝 11/23 08:01
113F：→ CyBw : 塔散插電比 11/23 08:01
114F：→ a58524andy : 或者說 硬體商/消費者管不到也改善不了軟體到底多糞 11/23 08:02
115F：→ a58524andy : 也改變不了軟體是否熱門的事實 11/23 08:02
116F：→ a58524andy : 但是消費者的需求還是綁在自己用不用那個軟體上 11/23 08:02
117F：噓 mstar : PC 不會？ Ubi：科科 11/23 08:03
118F：→ a58524andy : 那麼作為硬體評測者當然就是選「時下」「熱門」的 11/23 08:03
119F：→ a58524andy : 軟體當測試標竿 11/23 08:03
120F：→ ridges : 效能對於不同人來說，意義不同，不玩原神的人 iPho 11/23 08:04
121F：→ ridges : ne 11足以 11/23 08:04
122F：→ a58524andy : 而若不跑原神那就不需要在意這個跑分 如此罷了 11/23 08:04
123F：→ ridges : 所以「現在」手機對某些人確實效能過剩 11/23 08:04
124F：推 mtcoat : 你忘了提到A15用省電模式可以整場跑滿60FPS 11/23 08:05
125F：→ horstyle0411: 但原標題是"都過剩"啊 11/23 08:17
126F：→ horstyle0411: 優化什麼的也只算是製作者對目前配備的妥協 11/23 08:26
127F：推 realion : 過剩就不會開個相機切換就卡頓了 11/23 08:28
128F：推 EpicWang : IPHONE效能有，是散熱不足吧，看一下IPAD 11/23 08:28
129F：→ realion : 再來手遊本身也是一個指標性，拿來測試也蠻正常的 11/23 08:30
130F：噓 rsps1008 : 不是大家都玩原神 11/23 08:31
131F：推 ttcml : 原神只是個舉例阿就是能在手機上做的事還有很多 11/23 08:34
132F：推 grace0523 : 安卓s855用兩年都唯卡了 哪來效能過剩 11/23 08:35
133F：→ grace0523 : 微 11/23 08:35
134F：→ horstyle0411: 原主題可以列出那些過剩，現實就不太可能都過剩 11/23 08:37
135F：→ horstyle0411: PC都還沒都過剩了，哪還輪得到手機 11/23 08:37
136F：→ valkytie : 你pc上機殼、cpu、顯卡的風扇拔掉看看原神能跑多久 11/23 08:41
137F：→ valkytie : 同等散熱手機就能順跑啊 效能過剩但散熱跟不上而已 11/23 08:42
138F：→ valkytie : 但物理限制手機就是沒辦法塞360水冷 所以無解 11/23 08:42
139F：推 grace0523 : 要散熱會犧牲厚度跟重量 11/23 08:45
140F：→ a58524andy : 啊就在談手機啊 手機誰會上水XD 11/23 08:46
141F：→ a58524andy : E6300效能也可以大於12900K啊，只是物理上超不上去 11/23 08:47
142F：→ a58524andy : 而已 11/23 08:47
143F：→ horstyle0411: 等手機能代替電腦所有非專業需求再來談"都過剩" 11/23 08:49
144F：噓 swgun : 沒優化怪硬體 11/23 08:50
145F：推 Windcws9Z : 從來就沒有效能過剩這葛問題OK 11/23 08:59
146F：→ Windcws9Z : 程式優化爛是一回事，硬體爛跑不動又是另一回事 11/23 09:00
147F：推 Windcws9Z : 更別說硬體效能越好，程式跑起來輕鬆也就越省電 11/23 09:03
148F：→ Windcws9Z : E6300也不用搞極限超頻 11/23 09:06
149F：→ Windcws9Z : 把12900K關核+降頻跑就知道惹 11/23 09:06
150F：→ Windcws9Z : 新舊指令集的差距，不是頻率能比得上的 11/23 09:06
151F：推 ohya111326 : 手機要防水防塵 還要兼顧散熱 就難啊 11/23 09:07
152F：推 Windcws9Z : 現況就是..連蘋果A15跑原神高畫質，都沒辦法不卡頓 11/23 09:12
153F：→ Windcws9Z : 更別說廢物安卓 11/23 09:12
154F：推 grace0523 : 原神開最頂連M1都無法穩跑 11/23 09:14
155F：推 Windcws9Z : 大部分軟體都沒辦法，針對硬體最佳化 11/23 09:15
156F：→ Windcws9Z : 所以不要再說程式優化爛 11/23 09:15
157F：噓 SHENG2014 : 用得不順才叫不足。舉這種別人用不到的例沒有意義 11/23 09:19
158F：→ tom928 : 手機不就通訊用 為啥要極限App去評比 11/23 09:22
159F：推 binco : 推文崩潰的都果粉吧。誰叫原神讓蘋果跟安卓眾生平等 11/23 09:33
160F：→ binco : 呢 11/23 09:33
161F：→ binco : 果粉花大錢買不到優越感七pupu吧 11/23 09:35
162F：→ king945la : 該怎麼吐槽呢 11/23 09:37
163F：推 AJizzInPants: 安卓旗艦價格有比較便宜？ 11/23 09:38
164F：→ AJizzInPants: 請問花大錢買拉基888像是什麼？ 11/23 09:38
165F：→ AJizzInPants: 而且原神還是分的出高下啦 少安慰自己了 11/23 09:39
166F：→ AJizzInPants: 評比不看 市場價格不了解就在那裡噴 11/23 09:40
167F：噓 sismiku : 原神優化爛== 11/23 09:42
168F：→ sismiku : 而且我也沒有玩ㄏㄏ 11/23 09:42
169F：推 AJizzInPants: 還有記得看一下功耗阿 888那副鬼德性就別怪人家有 11/23 09:44
170F：→ AJizzInPants: 優越感 拿出點競爭力好嗎 11/23 09:44
172F：→ TRYING : Crysis : 想當年..... 11/23 09:49
173F：→ grace0523 : 對岸不是有測試兩年前旗艦，只有A13和麒麟能順暢， 11/23 09:51
174F：→ grace0523 : s855日常使用已經卡了 11/23 09:51
175F：→ grace0523 : 所以一分錢一分貨 11/23 09:52
176F：→ peter0825 : 所以出一款最貴的手機都跑不動的遊戲要幹嘛? 11/23 09:53
177F：→ peter0825 : 我電腦遊戲也可以搞全素材16K解析度啊 11/23 09:54
178F：→ peter0825 : 啊然後呢 看到所有電腦都跑不到30Fps 這樣意義在哪 11/23 09:55
179F：→ peter0825 : 原神現在客群就不是只有面相手機平台 11/23 09:55
180F：→ peter0825 : 遊戲平台： PlayStation 4， Android， Microsoft W 11/23 09:56
181F：噓 csh810317 : 原神就是沒優化阿 有的話還會這樣？ 11/23 09:56
182F：→ peter0825 : indows， PlayStation 5， 任天堂Switch， iOS 11/23 09:56
183F：→ peter0825 : 更不用提剛推出的時候一堆用電腦模擬器玩的族群 11/23 09:57
184F：→ peter0825 : 你不能針對在該遊戲平台推出能夠符合主流裝置的軟體 11/23 09:58
185F：→ peter0825 : 那就沒意義啊 11/23 09:58
186F：→ gibbs1286 : 效能過剩就只是假議題 11/23 10:05
187F：推 gdtg10900 : 身邊男生重遊戲少拍照這裡剛好相反 11/23 10:36
188F：推 AJizzInPants: 這裡不重遊戲？樓上到底在共啥毀？ 11/23 10:37
189F：→ AJizzInPants: 一堆問機文都是打遊戲的當作沒看到 11/23 10:41
190F：推 cama : 用手機順開高清實況才是真考驗 11/23 10:56
191F：噓 JustBecauseU: 原維拉又出來救援了 11/23 10:58
192F：→ anyne : 效能過剩也要使用者去定義啊 11/23 11:09
193F：→ eDrifter : 這真的看人的用途 以一般使用者 說過剩不誇張 11/23 11:12
194F：→ eDrifter : 就算手遊 還是有分吃不吃效能的分別 11/23 11:14
195F：→ eDrifter : 這也是為何中低階手機有市場的原因之一 除了預算低 11/23 11:15
196F：→ eDrifter : 還有著夠用就好的想法 11/23 11:16
197F：推 k268185 : 同意性能還沒有過剩 是一堆用不到那麼多性能的人在 11/23 11:20
198F：→ k268185 : 以管窺天而已 11/23 11:20
199F：推 kakasi987 : 遇到原神通通跪下來 11/23 11:38
200F：推 AJizzInPants: 888是根本站不起來 廢到笑 11/23 11:42
201F：→ AJizzInPants: 從頭到尾跪著的笑堅持一陣子的 11/23 11:43
202F：噓 qwe1487738 : 每個人都玩原神嗎 11/23 11:46
203F：推 Kagero : 一堆人都忘記了手機錄影這回事 11/23 11:52
204F：→ Kagero : 安卓這邊基本上都是過熱中斷錄影 11/23 11:52
205F：→ taihao : 等4k 120hz全程10小時不掉偵，才叫效能過勝 11/23 11:57
206F：→ AJizzInPants: 別說了 等等又有人要說又不是每個人都用手機錄影 11/23 11:57
207F：→ AJizzInPants: 888那種爛貨還能護航實在是可笑 11/23 11:57
208F：推 Luciferspear: Pc會這樣 11/23 12:14
209F：噓 jimmich19 : 原神是效能測試軟體不是遊戲 11/23 12:26
210F：噓 endorphin424: 噓一下支遊 11/23 14:12
211F：→ yangwen5301 : 光是拍完照片或是修圖會需要等就是效能不夠了，不然 11/23 15:29
212F：→ yangwen5301 : 應該是一瞬間做完 11/23 15:29
213F：推 lwei781 : 拍照體驗一直都還不行， 先不管手遊 11/23 16:01
214F：推 marktak : 就是原神爛的問題 11/23 17:08
215F：推 kkcity59 : 原神其實S888/S870電競手機可以維持蠻久60FPS的啊 11/23 20:40
216F：→ kkcity59 : 但如果散熱不祭之以大禮的話S870通常比S888來得好些 11/23 20:41
217F：→ haveastar : 不玩遊戲路過 11/24 11:44
218F：推 sing60905 : 像我只滑app約妹打炮 確實過剩 手機玩遊戲可憐 11/24 23:27