作者a124456tw (秘密)
看板Mechanical
標題[討論] 自動化生產的前提
時間Mon Nov 6 14:13:55 2023
如題
最近幾年自動化生產的聲音越來越廣泛
許多大廠都展現淋淋盡致的設備
銑床 手臂 台車 輸送帶 料倉
然後主打無人化設備生產
解決人力問題
但看了好多次展覽
還有實際問做加工的人
大部分第一句都是說太貴了
第二句 人力訓練不足
我就在想大家都在展示昂貴且複雜的自動化系統
為什麼沒有那種單純又不會太花成本的自動化展示
老闆們要的跟廠商給的我看大多都有衝突
人類在發展自動化的過程
這個階段是不是最困難突破呢
各位覺得自動化 需不需要那麼多花俏的設備
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1F：推 choral: 有啊，有那種簡單明瞭的自動化系統，但是廠內設備要全部 11/06 14:37
2F：→ choral: 換成適合自動化系統的，總之你想在什麼地方省錢，你就要 11/06 14:37
3F：→ choral: 在其他地方補回來 11/06 14:37
4F：推 pampers: 自動化除了貴跟操作人員水準之外，場地也是個問題，此外 11/06 16:08
5F：→ pampers: ，比較適合大量且刀損穩定的產品，像我做的是不鏽鋼鑄件 11/06 16:08
6F：→ pampers: 類型的產品，少量多樣且原料穩定度本身差，很吃人力調整 11/06 16:08
7F：→ pampers: 夾持跟檢查刀損，我就覺得沒那麼適合 11/06 16:08
8F：推 pampers: DMG MORI最近有開發出一台不太佔空間且可以快速換線的自 11/06 16:10
9F：→ pampers: 動化機械手臂系統，效果如何不確定但肯定貴 11/06 16:10
10F：推 kodak: 當你覺得自動化便宜的時候 代表你懂自動化了 11/06 18:53
11F：推 sa13961387: 看你要局部還是全部阿 11/06 22:11
12F：→ sa13961387: 自動化唯一好處大概就可以24小時不用加班費 11/06 22:12
13F：推 kohh: 前提就是你有足夠量的產品才值得為了他去投資一條龍自動化生 11/06 22:18
14F：→ kohh: 產的設備…，尤其是現在機械業接單狀況慘澹，員工都快沒事做 11/06 22:18
15F：→ kohh: 了，哪還輪得到自動化設備出場，更遑論現在內捲到不行的利潤 11/06 22:18
16F：→ kohh: 率，要攤提幾年才能賺回那些設備，有實力投資的廠商早就前進 11/06 22:18
17F：→ kohh: 東南亞了 11/06 22:18
18F：推 alevy: 真的以為自動化能做到無人化喔？手臂上下料連夾具卡個小鐵 11/06 22:41
19F：→ alevy: 屑都無法完全克服了，很多小問題就需要停下來排除了啦～ 11/06 22:41
20F：推 sus304: 問題是量啦 11/06 23:03
21F：推 chinnez: 不要鬧 ，要搞到無人化就是要買一大堆機器 是能便宜到哪 11/07 03:09
22F：→ chinnez: 裡去 11/07 03:09
23F：→ chinnez: 你最後一句真的很鬧 ，先去瞭解整個製造業體系在幹嘛好 11/07 03:29
24F：→ chinnez: 嗎 11/07 03:29
25F：推 furio: 除了量，生產週期夠長也很重要，導自動化錢/人/時間都要有 11/07 10:51
26F：推 jazz123457: 因為人本身就是一種能執行複雜工作的自走機體，而且 11/07 12:26
27F：→ jazz123457: 空間佔有率又小，當你想用機械取代人時自然只能用將 11/07 12:26
28F：→ jazz123457: 工作拆成不同的程序給機械運作，再用更大的空間把人 11/07 12:26
29F：→ jazz123457: 踢出去，所以你才會覺的自動化很複雜又花翹，但那是 11/07 12:26
30F：→ jazz123457: 有意義又是經過時間演化出來的結果 11/07 12:26
31F：→ jhengME: 以為砸錢就能完成自動化但不養專業人員的老闆，有事都找 11/07 12:40
32F：→ jhengME: 廠商，那當然只會一直燒錢 11/07 12:40
33F：→ jhengME: 歐洲車廠一直都高自動化，但車廠每4年更新一次產品線， 11/07 12:42
34F：→ jhengME: 人家辦得到 11/07 12:42
35F：推 Tanqueray: 自動化是資本的遊戲 11/08 01:40
36F：推 HiJimmy: 不想花錢的老闆要的是全智能自動化機械，可以語音控制， 11/08 07:29
37F：→ HiJimmy: 高解析度AOI，自動上下料，複雜工件加工和量測。 11/08 07:29
38F：→ HiJimmy: 這個條件只有老闆常說的“當年我是學徒的時候”，裡面的 11/08 07:29
39F：→ HiJimmy: 學徒 11/08 07:29
40F：推 cogitation: 看似花俏的東西,常是為了解決某個問題而存在的 11/08 16:13
41F：推 pampers: 對大公司來說，錢能解決的事是最簡單的，但有很多問題不 11/08 16:48
42F：→ pampers: 是砸錢就一定能解決，原理跟想法很容易，但執行面有很多 11/08 16:48
43F：→ pampers: 問題要克服就不是那麼容易的，也有看過一些大公司標榜全 11/08 16:48
44F：→ pampers: 廠自動化，但實際了解，根本一堆問題，不能自動化的產品 11/08 16:48
45F：→ pampers: 其實一律都送到外面廠商處理 11/08 16:48
46F：推 linwukin: 聽過前輩提過 工廠要搞自動化 唯一的原因就是找不到人 11/10 17:29
47F：→ linwukin: 在有便宜的人力前提下 是不可能花重金搞自動化的 11/10 17:29
48F：推 kalapon: 樓上＋1，用基本工資請不到人的時候 老闆寧願改自動化也 11/14 18:43
49F：→ kalapon: 不用提高薪資和福利給員工，培養長期專業的基層員工 11/14 18:43
50F：→ kalapon: 也不想 11/14 18:43
51F：→ oldgj123: 產品單一功能少自然就單純 反之一台設備要大小產品通吃 11/15 22:58
52F：→ oldgj123: 又要包山包海多功能就得加更多部件 開發難度也大增 當然 11/15 22:58
53F：→ oldgj123: 會反應在價格上 11/15 22:58
54F：→ moonpaper: 請不到人就上媒體哭說:5~6萬還找不到人,我要便宜的外勞 11/19 19:00
55F：推 oldnike: 趨勢所在，因人是變數，品質以自自動化較佳 12/01 21:37