作者truenine (truenine)
看板Magic
標題[問題] 關於翻湧神信徒列爾跟歷險牌的互動
時間Thu Apr 18 19:26:54 2024
想詳細請問一下列爾跟歷險牌是怎樣互動的
目前我知道列爾在場的情況下可以施放墓地的歷險牌巫術瞬間那一邊
但關於為什麼能這樣做我不是很懂
看了Reddit有個解釋，事實上可以從任何區域在任何時間將想施放的咒語放進堆疊，然後在施放咒語步驟的第三步驟檢查才會是否合法
所以當列爾在場，嘗試施放墓地歷險牌的巫術瞬間那邊，根據施放咒語步驟在第三步驟檢查時遊戲看到的會是巫術瞬間
所以合法可以施放
https://www.reddit.com/r/mtgrules/s/rZfsUtAg4q
請問這是對的嗎？
另外這邊我又衍生了一個新問題，如果我可以可以從任何區域在任何時間將想施放的咒語放進堆疊
那我在實體操作時不就可以有意的隨意施放咒語，反正如果不合法就被倒回而已
感謝
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1F：推 kirimaru73: 可以先任意往堆疊放 是為了處理允許施放的效應而創造 04/18 19:31
2F：→ kirimaru73: 出的規則 04/18 19:31
3F：→ kirimaru73: 這樣做的用意是為了讓這些效應能正常運作 04/18 19:31
4F：→ kirimaru73: 那你在實體牌中堅持要這樣做的原因又是什麼？ 04/18 19:31
5F：→ kirimaru73: 如果你老實回答是為了拖時間，那你人就要不見了喔 04/18 19:31
6F：推 kirimaru73: 回到正題，為什麼這規則會這麼繞，就是因為多數玩家 04/18 19:52
7F：→ kirimaru73: 的直覺是列爾可以從墳場歷險（不是只有這張有問題， 04/18 19:52
8F：→ kirimaru73: 是整個相似類型的效應），然後官方也想順著直覺讓玩 04/18 19:52
9F：→ kirimaru73: 家更方便，可是舊規則卻苦無把咒語施放出來的管道（ 04/18 19:53
10F：→ kirimaru73: 因為一開始就完全鎖死了），所以才改成可以先放上去 04/18 19:53
11F：推 shadowblade: 簡單來說就是施放咒語的過程是允許你先提完整個施放 04/18 20:37
12F：→ shadowblade: 計畫,然後檢查整個計畫合不合法,包含模式目標費用和 04/18 20:38
13F：→ shadowblade: 分配以及允不允許你放,計畫過了只要費用付的出來就算 04/18 20:38
14F：→ shadowblade: 你施放完成,當然中間有問題就是整個倒回,你明知放不 04/18 20:39
15F：→ shadowblade: 成還在那邊亂是會直接被抬下桌的 04/18 20:39
16F：推 kirimaru73: 順帶一提，施放咒語要提計畫(proposal)是現在的正式用 04/18 20:46
17F：→ kirimaru73: 語（當然比賽時沒人這麼無聊，只是規則上真的這樣用） 04/18 20:46
18F：→ kirimaru73: 不走proposal路線的話很多效應會真的卡死 04/18 20:46
20F：→ Diluculo: 直接看裁判講解比較快: 04/24 12:14
22F：→ Diluculo: 之所以Lier可以從墳場施放Petty Theft是因為有一條特別 04/24 12:19
23F：→ Diluculo: 的規則: 601.3a 04/24 12:20
24F：→ Diluculo: 這條規則使得遊戲在決定玩家是否可以開始施放法術時， 04/24 12:23
25F：→ Diluculo: 也將持續性效應有可能影響的法術子集也考慮進去 04/24 12:25
26F：→ Diluculo: 所以玩家仍然不能有意的隨意施放咒語 04/24 12:27
27F：→ Diluculo: 舉例來說，你不能隨意的把牌庫中的某張牌移動到堆疊 04/24 12:28
28F：→ Diluculo: 然後說"我只是想試者施放它" 那會算做違規 04/24 12:29
29F：→ Diluculo: 同樣，你也不能將不包含瞬間或巫術子集的生物牌從墳場 04/24 12:31
30F：→ Diluculo: 移動到堆疊然後說"我想用Lier效果試者施放它" 04/24 12:32
31F：→ Diluculo: 因為Lier的持續性效果不可能適用於該類生物 04/24 12:35
32F：→ Diluculo: 喔，上面規則應該是601.3e才對 04/24 12:55