作者xyxx (阿賢)
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標題[新聞] 台中捷運藍線經費暴增逾327億 交通部長
時間Fri Mar 5 12:24:35 2021
台中捷運藍線經費暴增逾327億 交通部長林佳龍說話了
自由時報
2021/03/05 08:31
〔記者唐在馨／台中報導〕台中捷運藍線綜合規劃已送交通部審議，由於經費暴增逾327
億且總經費達1309億引發討論，交通部長林佳龍今早表示，中市府應審慎評估市府預算編
列與財政負擔，才能更有利於藍線捷運加速執行。
對此，台中市交通局長葉昭甫強調2018年迄今各項物價都有上漲，而中市府是將土地徵收
費也納入，希望中央能夠考慮台中財務狀況，增加補助。
林佳龍今天早上表示，捷運藍線於2018年他擔任市長任內已獲行政院核定通過可行性研究
計畫，預算約為981億元，行政院公文也白紙黑字指出，超出之預算將由地方自籌。
他指出，盧市府修正路線，包括將原本的民權路改到台灣大道等，總經費暴增約327億預
算，市府對外說法是因為計算土地徵收費用，然而依現行規定，各縣市政府興建捷運時，
中央政府僅能針對捷運規劃及建設計畫中的非自償性經費予以補助，而在土地徵收費用上
中央政府僅能針對捷運規劃及建設計畫中的非自償性經費予以補助，而在土地徵收費用上
，全國一致皆由地方政府編列預算支應，這是全國皆知的道理，為何中市府卻要違反這項
規定？
林佳龍強調，台中捷運藍線各方期待已久，但預算由981億暴增327億，增加了原本經費超
過三分之一，更讓總經費變成1309億，市府在調整捷運藍線規畫時，也應一併審慎評估市
府預算編列與財政負擔，才能更有利於藍線捷運加速執行。
https://upload.cc/i1/2021/03/05/wHKh5L.jpg
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3456859
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這下盧市府和交通部之間會有很漫長的談判了，國發會公文就寫超額的部分，市府要承擔
。當初胡和林都不願意早點徵收台灣大道中間的土地，才會造成如此災難。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1614918278.A.754.html
1F：推 ludwig0201: 幫翻譯：市長顏色不對03/05 12:31
2F：推 geesegeese: 林佳龍就是這樣選不贏，這是巴結台中市民的好機會，卻03/05 12:42
3F：→ geesegeese: 說錯話03/05 12:42
4F：→ geesegeese: 給錢容易花錢難，這道理都不懂，中捷註定一條撐二十年03/05 12:43
5F：推 playthesong: 顏色不對03/05 12:43
6F：噓 elmobug: 準備退件，至少在卡個好幾年03/05 12:44
7F：噓 keydata: 應該順便公佈一下當年核定核定桃鐵地下化可行性時的公文03/05 12:44
8F：→ keydata: ，怎麼桃鐵綜規跟可行性差異的錢就都沒問題啊？03/05 12:44
9F：推 MarcoChieh: 中捷藍真的是命運多舛03/05 12:47
10F：噓 souken107ttc: 不要再政治凌駕專業了03/05 12:48
11F：→ daniel1344: 某龍本來就小心眼又不會做人 痛快通過宣傳一下人在中03/05 12:53
12F：→ daniel1344: 央還是很關心台中建設 不漂亮嗎?03/05 12:54
13F：→ daniel1344: 沒看到那時候高雄黃線可行性行政院核定時 邁邁怎麼做03/05 12:55
14F：→ dosoleil: 不是呀 所以說總經費上限981億到底是能不能包含自償性經03/05 12:55
15F：→ dosoleil: 費 如果說說是臺中亂編到非自償那就是叫他改列項目呀(而03/05 12:55
16F：→ dosoleil: 且這樣帳面上自償率還會提升吧)那就只是市府想凹多點補03/05 12:56
17F：→ dosoleil: 助的寫法吧 倘若是想藉機嘴市府花錢 那全台戰場開不完呦03/05 12:56
18F：→ dosoleil: (連總統府跟政院也...03/05 12:56
可以把台灣大道徵收的費用移出工程金費，然後用台中其他地方的土地補償地主嗎？這樣工程不會縮水，又能壓在1000億以內。
19F：推 faache17: 可能盧市長只想推不想蓋吧03/05 12:57
不蓋就藍線就別連任了
不蓋就藍線就別連任了
※ 編輯: xyxx (153.33.58.15 美國), 03/05/2021 13:09:38
20F：噓 cimo764: 自己亂加預算還拉高雄出來說嘴03/05 13:08
21F：→ skizard: 桃園鐵路地下化都能破千億了 呵呵03/05 13:10
22F：→ dosoleil: 臺灣沒有以地換地的都更 徵收制度吧(如果能行也是樂觀其03/05 13:16
23F：→ dosoleil: 成(不過要拿中港路的地 可能中山或永春南港換才能順利吧03/05 13:16
24F：→ xyxx: 以前老胡就是用14期重劃區的土地，換取台74北屯到潭子段的03/05 13:33
25F：→ xyxx: 土地，省下數十億的用地費03/05 13:33
26F：→ xyxx: 台灣大道大概只剩下海線還有地可以這樣搞03/05 13:35
27F：推 fman: 阿龍講這話真的以後不用想選台中市長了，但也許是他比較有羞03/05 13:43
28F：→ fman: 恥心知道錢不能亂花，但中捷藍線明顯比桃園鐵路地下化重要03/05 13:43
29F：推 LonerEver: 從民權路改走中正路想不到也能拿來嘴，意思是阿龍覺得03/05 13:48
30F：→ LonerEver: 走民權路比較省錢？03/05 13:48
31F：推 iddqd: 中捷藍線拆成兩段來蓋，比較蓋的起來，東海段到台中車站的03/05 13:53
32F：→ iddqd: 高架先蓋，之後路段放二期來施作，學高捷在交會站設聯絡線03/05 13:53
33F：→ iddqd: 的軌道即可。03/05 13:53
34F：→ YellowWolf: 第四段是重點03/05 13:57
35F：推 mash4077: 總經費達1309億，是中運量?03/05 14:08
36F：推 xy1904312: 梧棲可是黑龍加碼延伸的欸 你把海線拿掉 黑龍又找到機03/05 14:11
37F：→ xy1904312: 會說嘴了03/05 14:11
38F：推 rdu20159: 果然顏色對了錢都不是問題03/05 14:25
39F：推 LewisRong: 怎麼不對桃園地下化表態一下03/05 14:37
40F：推 LonerEver: 林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是03/05 14:42
41F：推 LonerEver: 林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是03/05 14:42
42F：推 LonerEver: 林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是03/05 14:42
43F：推 LonerEver: 林佳龍是當真知道改走中正路導致造價提高的？還是只是03/05 14:42
44F：→ LonerEver: 單純想噴？03/05 14:42
45F：推 KEYSOLIDER: 捷運土地徵收地方負擔不是理所當然的嗎03/05 14:50
46F：推 xy1904312: 黑龍根本沒思考過改中正路吧 因為胡時期就是民權路走03/05 14:51
47F：→ xy1904312: 法了 好像是因為當時中正路居民抗議捷運（？03/05 14:51
48F：推 jp1203: 林佳龍真的雞腸鳥肚 連藍線也要卡03/05 14:51
49F：推 KEYSOLIDER: 台中這例子一開 全台灣都可以狂蓋了 畢竟徵收超花錢03/05 14:53
50F：→ KEYSOLIDER: 的03/05 14:53
51F：噓 omkizo: 桃園地下化暴增600多億你怎麼不說話03/05 14:54
52F：推 KEYSOLIDER: 都白紙黑字 有公文超出要自負了03/05 14:56
53F：推 hayden218: 連專版都沒人看新聞只戰地方和顏色zzz03/05 14:56
54F：→ KEYSOLIDER: 其實就吞下去阿 不然台南 高雄新竹 一定也都想比照辦03/05 14:57
55F：→ KEYSOLIDER: 理03/05 14:57
56F：→ omkizo: 改名台灣大道線重新審核啊03/05 15:09
57F：→ omkizo: 這就就沒有超出預算的問題了科科03/05 15:09
58F：推 coffeemilk: 所以當初林市長時期要讓藍線繞去民權路是為了要躲掉這03/05 15:14
59F：→ coffeemilk: 段台中大道的土地徵收費 ? 所以讓直線變稍微彎一下這03/05 15:14
60F：→ coffeemilk: 樣嗎？03/05 15:14
61F：推 phHAR: 民權路那段從老胡時代就是這樣畫了03/05 15:15
62F：→ hayden218: 我反而覺得民權路比較好 靠近學校教官也多 說繞也還03/05 15:19
63F：→ hayden218: 好吧03/05 15:19
64F：→ hayden218: 好吧03/05 15:19
65F：推 LonerEver: 依照現任市府說法，走中正路是為了減少工程難度，難道03/05 15:21
66F：→ LonerEver: 減少難度反而造價提高嗎？03/05 15:21
安和路到東海這段從高架改地下，認列台灣大道中央安全道徵收費用，才是經費爆增的主因吧
67F：推 coffeemilk: 民權路到台灣大道好像也才200公尺上下，即使是走台灣03/05 15:25
68F：→ coffeemilk: 大道，民權路上的單位也不是不見得就用不到，我現在只03/05 15:25
69F：→ coffeemilk: 是在想這段彎進來是因為主要考量到要壓下來土地徵收費03/05 15:25
70F：→ coffeemilk: 嗎？看起來第四段林部長的意思就是你要走台灣大道，所03/05 15:25
71F：→ coffeemilk: 以土地經費暴增我不管，你走回民權路不就不會多那30003/05 15:25
72F：→ coffeemilk: 億？？？03/05 15:25
73F：推 benson0599: 地下段根本沒多多少 增加的主要是土地徵收的費用03/05 15:26
如果能像過去台74北屯段一樣，用重劃區土地來換，或許能解套
74F：推 LonerEver: 台灣大道從五權路口到火車站前沒有中央分隔島，如果有03/05 15:28
75F：→ LonerEver: 徵收費也是只有五權路到民權路這一段而已03/05 15:28
76F：→ benson0599: 沙鹿那邊的設計明顯要比林的方案更好 不用地下化 優03/05 15:28
77F：→ benson0599: 化線型 以及減少土地徵收03/05 15:28
※ 編輯: xyxx (153.33.58.15 美國), 03/05/2021 15:33:20
78F：推 xy1904312: 台灣大道一段不應該會有私有地 不然就是從日治時期留03/05 15:32
79F：→ xy1904312: 到現在了03/05 15:32
80F：→ xy1904312: 林佳龍版的900多億應該是沒包含土地徵收 現在盧加上去03/05 15:32
81F：→ xy1904312: 給中央審希望給補助 新聞應該是想要表達這個03/05 15:32
82F：推 zxc70227: 中港路的土地沒那麼好換就是了 所以徵收難度才會這麼高03/05 15:34
83F：→ zxc70227: 這些老地主不缺錢 所以可以等到他們覺得漂亮的價碼再給03/05 15:35
84F：→ zxc70227: 這些老地主不缺錢 所以可以等到他們覺得漂亮的價碼再給03/05 15:35
85F：→ zxc70227: 這些老地主不缺錢 所以可以等到他們覺得漂亮的價碼再給03/05 15:35
86F：推 LonerEver: 那就是龍的表達有問題啊，經費暴增跟民權路改走中正路03/05 15:36
87F：→ LonerEver: 無關那龍扯進來噴幹嘛？03/05 15:36
88F：→ zxc70227: 台74北屯那段在十幾年前大多是農地或是家具工廠 地價便03/05 15:36
89F：→ zxc70227: 宜太多 地主也樂得跟你換重劃區土地啊03/05 15:37
不過台灣大道中央安全島的地，就算在新光遠百前，也是不能蓋建物做生意。不如其他郊區建地還可以租給連鎖商店賺cash flow，精明的地主應該還是會想換吧？
90F：→ zxc70227: 不一定是表達有問題 也可能是記者撰稿的問題03/05 15:38
91F：推 coffeemilk: 如果台灣大道一段真的沒有太多私有地，那確實林部長有03/05 15:39
92F：→ coffeemilk: 講錯，要講土地費用暴增也應該講對路段，btw我說如果03/05 15:39
93F：→ coffeemilk: ，詳細土地持有得查一查03/05 15:39
94F：→ keydata: 當年可行性時台灣大道的私地徵收就沒算進去啊03/05 15:50
95F：→ keydata: 整段都沒算進去03/05 15:51
96F：噓 soufon: 錢坑，交通部好好把關，這過真的不合理，又要浪費錢了嗎03/05 15:56
97F：推 xy1904312: 如果東海段維持高架 其實還是要徵收分隔島吧 不然要在03/05 15:57
98F：→ xy1904312: 哪裡落墩？所有如果黑龍有連任 也會遇到一樣的經費問03/05 15:57
99F：→ xy1904312: 題03/05 15:57
※ 編輯: xyxx (153.33.58.15 美國), 03/05/2021 16:06:15
100F：噓 soufon: 看一次噓一次，經費暴增那麼多，噁心又要凹中央了？03/05 15:58
竹北王這麼關心台中啊，想要新竹蓋捷運快去說服新竹縣市政府生出報告來，整天在ptt討戰有用嗎？
101F：推 andy3021515: 桃園鐵路地下化：03/05 16:03
※ 編輯: xyxx (153.33.58.15 美國), 03/05/2021 16:12:16
102F：推 QQbrownie: 這麼說很合理 03/05 16:09
103F：→ soufon: 台中創稅根本低，好意思凹成這樣 03/05 16:14
104F：→ soufon: 有本事自己出錢蓋我沒意見 03/05 16:14
105F：→ soufon: 要中央出錢實在看不下去 03/05 16:15
106F：→ soufon: 臉皮真的蠻厚的 03/05 16:16
107F：推 timeaftime: 竹北王每天哭暈在廁所 狗吠火車罷了XD 03/05 16:38
108F：→ zxc70227: 主要還是地主缺不缺錢的問題 例如台中中區就是地主普遍 03/05 16:45
109F：→ zxc70227: 都不缺錢 所以寧可放在那邊等 也不要給政府都更 03/05 16:45
110F：推 giogibyeie: 當初老胡蓋BRT不蓋在中港路中間，不就是因為要徵收土 03/05 16:48
111F：→ giogibyeie: 地會導致工程延宕遙遙無期，才改兩旁的？土地徵收問 03/05 16:48
112F：→ giogibyeie: 題不處理要丟給中央？這市長也太好當了吧？ 03/05 16:48
113F：噓 pig4910: 當初條列明令了，現在故意違反法律硬幹是和居心？到時候 03/05 17:16
114F：→ pig4910: 一定又要喊卡盧了 03/05 17:16
115F：推 YellowWolf: 竹北王：你們再霸凌我，我要已哭二鬧三上吊哦 03/05 17:20
116F：推 pig4910: 過了吃你中央豆腐全民買單，沒過你中央卡盧，盧大媽夠狠 03/05 17:23
117F：→ pig4910: 嘔嘔嘔 03/05 17:23
118F：推 Howard61313: 「自己出錢我沒意見」？soufon你知道不管你有沒有意 03/05 17:35
119F：→ Howard61313: 見，大家都一樣對你看不下去嗎 03/05 17:35
120F：→ fcfd: 自己的土地自己徵收啦 ^^ 03/05 18:03
121F：→ ausome: 照某s邏輯，新竹捷運自己蓋就好，整天來吵什麼 03/05 18:09
122F：→ ausome: 啊 原來自己連規劃都談不好，只能眼紅別人 03/05 18:09
123F：噓 lim98989: 只會喊卡盧 明明不用徵收這麼多土地 硬要徵收那麼多然 03/05 19:28
124F：→ lim98989: 後喊中央十成 有符合必要性原則嗎 盧大媽哭一下票就源 03/05 19:28
125F：→ lim98989: 源不絕蒸蚌 03/05 19:28
126F：→ btwsniper: 台灣大道上的土地如果不徵收捷運有辦法蓋嗎??? 03/05 19:37
127F：推 countryair: 反觀桃園鐵路地下化暴增幾百億經費交通部視而不見 03/05 19:42
128F：推 LonerEver: 那種中央分隔島的土地除非中港路挖掉否則根本沒辦法出 03/05 19:52
129F：→ LonerEver: 售/出租牟利 03/05 19:52
130F：→ LonerEver: 每年還要繳稅，根本負資產 03/05 19:53
131F：→ LonerEver: 現在蓋藍線徵收可說是唯一脫手的手段 03/05 19:54
132F：→ jp1203: 路地不用繳稅吧 都讓人走免錢的 03/05 20:03
133F：→ soufon: 中央十成...，台中真棒，空氣污染、低薪、治安問題始終 03/05 20:11
134F：→ soufon: 如一的差勁，上繳稅收弱爆，拿資源卻很有勇氣，台中臉皮 03/05 20:11
135F：→ soufon: 真的厚 03/05 20:11
136F：推 YellowWolf: 台中的臉皮有多厚我是不知道，但某人的臉皮應該可以 03/05 20:13
137F：→ YellowWolf: 頒發本板板友票選公認證書 03/05 20:13
138F：推 peterlee97: 台中真可憐 高雄不給他蓋就說不重視高雄高雄承受很多 03/05 20:38
139F：→ peterlee97: 污染稅都台北拿中央補助多一點補償 同一批人台中就說 03/05 20:39
140F：→ peterlee97: 浪費 可憐哪 03/05 20:39
141F：→ parkerwester: 看看桃/高要什麼有什麼? 核定之快，是把台中人當傻X 03/05 22:02
142F：→ parkerwester: ?大概是放棄不想選了？ 03/05 22:02
143F：推 pig4910: 某韓粉很愛黑高雄耶，現在是盧秘書瞎搞少在那趁機搞對立 03/05 22:03
144F：→ pig4910: 啦 03/05 22:03
145F：推 pig4910: 台中盧秘書自己擺爛，在那邊牽拖桃高是在？？？ 03/05 22:05
146F：推 soufon: 台中台鐵中央十成了好嗎，捷運又想搞喔？ 全台養你台中 03/05 22:17
147F：→ soufon: 就飽了 03/05 22:17
148F：→ soufon: 要改路線怎不自己出錢？ 03/05 22:17
149F：→ soufon: 桃園、高雄創稅都比台中高 03/05 22:17
150F：→ soufon: 何況新竹創稅更高有像台中一樣，有臉皮跟中央繼續凹？ 03/05 22:18
151F：→ soufon: 不想想自己對國家貢獻那麼少... 03/05 22:18
152F：→ soufon: 某色整天想把全國資源凹給台中，笑翻，當別人都傻子賺錢 03/05 22:19
153F：→ soufon: 養你台中？ 03/05 22:19
154F：→ soufon: 想炒地皮就說啦 03/05 22:19
155F：噓 vwpassat: 當年中央地方顏色一致（2008~2016）還不是照樣被擋。 03/05 22:28
156F：噓 mattc123456c: 還在創稅？先提出共同的捷運願景再說 03/05 22:32
157F：推 imrt: 被擋就是因為沒辦法證明臺灣大道運量，所以用BRT說服中央了 03/05 22:33
158F：→ imrt: 。 03/05 22:33
159F：噓 nrl952006: 桃園鐵路大撒幣地下化 交通部怎不拒絕 03/05 23:19
160F：推 hayden218: 爭議點又不同 一直無腦洗桃鐵地下化的有沒有要討論啊 03/05 23:34
161F：→ hayden218: 退一萬步 台中08~16年藍的發光藍線有比較快比較順? 03/05 23:35
162F：→ hayden218: 現在喊綠的不想選我也是笑了 無腦給過也選不上啦 03/05 23:36
163F：→ hayden218: 首先地方根本沒人care 軌道建設那麼重要台中市的預算 03/05 23:37
164F：噓 soufon: 台中創稅超低，好意思嘴人家桃園跟高雄喔？ 03/05 23:37
165F：→ hayden218: 編列會這麼可憐？去綁樁發福利吵中火聞谷關空氣有用多 03/05 23:38
166F：→ soufon: 結果台中拿的經費多到不行 03/05 23:38
167F：→ hayden218: 喊前瞻還不是洗文洗錢瞻 怕浪費錢就不要建 顏粉該開心 03/05 23:39
168F：→ hayden218: 今天癥結點是土地徵收地方不該丟給中央? 03/05 23:45
169F：→ bill3: 桃園鐵路地下化就能通過喔？是專業判斷還是政治因素 03/05 23:45
170F：→ hayden218: 若真法規如此 中市還這樣做只是拖慢和增加藍線審議難度 03/05 23:45
172F：推 xy1904312: 桃鐵改地下化就可以破例調升補助趴數 台中現在只是換 03/05 23:49
173F：→ xy1904312: 個名目破例啊 更別說未來高雄林園線還要想辦法用重工 03/05 23:49
174F：→ xy1904312: 業補償來破例咧 反正藍綠都在破例 中央要不要讓你過都 03/05 23:49
175F：→ xy1904312: 就是看顏色啊 03/05 23:49
176F：推 peterlee97: 又一個拿不出數據只會污衊貶低他人去合理化現在建設 03/05 23:51
177F：→ peterlee97: 都給高雄的傢伙 我還有另一個數據啦 等你拿出來所謂台 03/05 23:51
178F：→ peterlee97: 中創稅超低還低於桃園的數據啊 03/05 23:51
179F：推 hayden218: 那台中高架鐵路也%數破例了 03/05 23:53
181F：→ soufon: 2017 03/06 00:03
182F：→ omkizo: 台灣的地稅超便宜好嗎 就算我只持有中央分隔島上的地 03/06 00:03
183F：→ omkizo: 也是我的資產啊 03/06 00:04
184F：→ soufon: 人口新竹快三倍...結果稅收被屌電，好意思喔，拿的統籌 03/06 00:05
185F：→ soufon: 屌打新竹.. 03/06 00:05
186F：推 xy1904312: 是破例但中央補助也變少當然何樂不為？ 03/06 00:05
187F：→ xy1904312: 桃鐵改地下化就算補助趴數不變 補助經費也是變多了 結 03/06 00:05
188F：→ xy1904312: 果你還要求破例增加趴數 吃相那麼難看當然被嘴 03/06 00:05
189F：→ xy1904312: 盧只是換個不那麼難看的方式要錢 我們台灣大道以前都 03/06 00:05
190F：→ xy1904312: 沒徵收完全 現在要我消除這些原罪很辛苦 需要中央補助 03/06 00:05
191F：→ xy1904312: 陳其邁過不久應該也會上演 我們林園長期為重工業犧牲 03/06 00:05
192F：→ xy1904312: 很可憐 雖然自償率不足希望中央破例 03/06 00:05
193F：→ soufon: 數據出來啦，來討論啊 03/06 00:05
194F：→ soufon: 六都平均薪資！ 台中最低比苗栗還低4千 03/06 00:06
196F：→ soufon: D%E5%B9%B3%E5%9D%87%E8%96%AA%E8%B3%87-%E5%8F%B0%E4% 03/06 00:06
197F：→ soufon: B8%AD%E6%9C%80%E4%BD%8E%E6%AF%94%E8%8B%97%E6%A0%97% 03/06 00:06
198F：→ soufon: E9%82%84%E4%BD%8E4%E5%8D%83-120214420.html 03/06 00:06
199F：→ soufon: 乾 越看越不爽，還好意思出來嗆勒，先還大新竹經費啦 03/06 00:07
200F：→ soufon: 台中人真噁，拿超多，平均薪資低於苗栗勒... 03/06 00:08
201F：→ soufon: 怎不出來？ 還錢給苗栗啊 03/06 00:08
202F：→ omkizo: 不對耶 中央分隔島的地不是政府的 那上面的樹是? 03/06 00:09
203F：→ omkizo: 我不想種樹 在上面弄一條美食街不行嗎? 03/06 00:09
204F：→ soufon: 台中就是個笑話，而且一堆台中人來新竹園區工作，領園區 03/06 00:10
205F：→ soufon: 薪資，戶籍掛台中，還能這麼低...還敢大聲喔？ 貼出來台 03/06 00:10
206F：→ soufon: 中更丟臉而已 03/06 00:10
207F：→ soufon: 某p人勒？ 03/06 00:10
208F：→ soufon: 中市平均提繳工資 六都墊底 2020 03/06 00:11
210F：→ soufon: 再來啊，貼完讓大家看笑話而已，還第二大城勒...笑掉大 03/06 00:12
211F：→ soufon: 牙 03/06 00:12
212F：噓 pig4910: 某韓粉拿竹北王的話去打桃園高雄是什麼邏輯自助餐呀 03/06 00:13
214F：→ soufon: 0392/post/202007300023/%E5%85%A8%E5%8F%B0%E8%96%AA% 03/06 00:13
215F：→ soufon: E8%B3%87%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E9%AB%98%E5%9F%8E%E5%B8% 03/06 00:13
216F：→ soufon: 82%E7%AB%9F%E6%98%AF%E3%80%8C%E5%AE%83%E3%80%8D%E3% 03/06 00:13
217F：→ soufon: 80%80%E5%85%AD%E9%83%BD%E7%9A%86%E8%A2%AB%E6%89%93% 03/06 00:13
218F：→ soufon: E8%B6%B4 03/06 00:13
219F：→ soufon: 台中就最爛，結果某台中王一直出來戰.. 03/06 00:14
220F：→ soufon: 新竹、苗栗薪資狂電台中，結果經費拿一堆噁心台中人 03/06 00:14
221F：→ soufon: 喔原來是韓粉？ 失敬失敬 03/06 00:15
222F：→ soufon: 出來戰，結果更顯台中低到爆...爽到翻，拿一堆還不足， 03/06 00:16
223F：→ soufon: 果然某色的 03/06 00:16
224F：→ soufon: 出來啊 某p 03/06 00:16
225F：→ dosoleil: 所以到底要看整體稅收 人均稅收 還是平均工資= = 總不能 03/06 00:18
226F：→ dosoleil: 每次只挑有利的講吧 03/06 00:18
227F：推 soufon: 總稅收台中都輸了，結果總人口還第二大...人均根本笑話 03/06 00:19
228F：→ soufon: 平均薪資六都墊底，還被苗栗打趴...能怎樣？ 03/06 00:20
229F：→ soufon: 錢還出來啊 03/06 00:20
230F：→ soufon: 要不要配統籌來看，新竹養台中多久了？ 結果每次台中人 03/06 00:21
231F：→ soufon: 都最大聲，笑到爆 03/06 00:21
232F：→ soufon: 越嘴只會越讓人看到台中的無恥而已啦 03/06 00:21
233F：噓 pig4910: 現在明明就是盧擺爛又惡搞講的好像全中央卡台中對高雄桃 03/06 00:21
234F：→ pig4910: 園差別待遇，為了自己的政治立場瞎說都不會不好意思耶， 03/06 00:21
235F：→ pig4910: 那國四高速公路規格延伸國十只有省道我也可以說建設都給 03/06 00:21
236F：→ pig4910: 台中囉？ 03/06 00:21
237F：→ soufon: 韓粉意外嗎 03/06 00:22
238F：推 timeaftime: 竹北王又再哭暈廁所了啊？狗吠火車啦 03/06 00:23
239F：→ soufon: 講的好像全國虧欠台中，結果我看是台中欠全國吧 03/06 00:23
240F：噓 mattc123456c: 說的好像中南部都對不起你大竹科區？ 03/06 00:23
241F：→ timeaftime: 繼續吠吧 哈哈 03/06 00:23
242F：→ mattc123456c: 已經向板主詢問 03/06 00:23
243F：→ timeaftime: 改叫竹北狗卡實在 因為整天吠 03/06 00:24
244F：→ soufon: 台中弱成這樣，只能用些沒道理的反駁了 03/06 00:24
245F：→ ausome: 竹北痴吧，看起來也沒多了解新竹，當什麼王 03/06 00:28
246F：→ mattc123456c: 光竹北車站我就對它「繁華」不以為然 03/06 00:29
247F：→ timeaftime: 已經變竹北狗了 之前多帳號分身到處亂版被多版桶的不 03/06 00:30
248F：→ timeaftime: 要不要的 現在還不珍惜這一個分身帳號啊XD 03/06 00:30
249F：→ mattc123456c: 看看那車站和香山車站門口，根本不像他說的繁華新竹 03/06 00:30
250F：推 soufon: 竹北高鐵，縣一二三 台科大 不講 應講老區...小看竹北車 03/06 00:30
251F：→ soufon: 站？ 旁邊台元科貢獻多少稅收... 03/06 00:30
252F：→ soufon: 怎不看新莊車站、北新竹站 新竹站？ 高鐵也不看... 03/06 00:31
253F：→ mattc123456c: 你用市容來嘲笑，竹北車站的市容呢？ 03/06 00:31
254F：→ mattc123456c: 誰叫你自稱竹北王 03/06 00:32
255F：→ mattc123456c: 然後新莊、北新竹都在新竹市區，不在竹北 03/06 00:33
256F：→ soufon: 誰自稱竹北王啊，還不是台中王亂封號的，竹北高鐵啊，水 03/06 00:33
257F：→ soufon: 圳公園啊，關長啊，光埔啊 03/06 00:33
258F：→ soufon: 笑了 還分開喔？ 大新竹一起看，那你台中也是只台中縣市 03/06 00:33
259F：→ soufon: 啦 03/06 00:33
260F：→ mattc123456c: 那香山、關西、尖石你要開除你大新竹了嗎? 03/06 00:34
261F：→ soufon: 最好我自稱過竹北王啦... 03/06 00:34
262F：→ soufon: 觀光區也來嘴.. 03/06 00:34
263F：→ ausome: 老區跟觀光區就不是新竹嗎? 03/06 00:36
264F：→ mattc123456c: 原來觀光區遠離竹科就活該被開除大新竹啊 03/06 00:39
266F：→ timeaftime: 這位施主 您之前在房版鬧到眾所皆知還不珍惜自己的分 03/06 00:40
267F：→ timeaftime: 身帳號啊 03/06 00:40
270F：→ mattc123456c: 給timeaftime 那兩篇的文章#ID 03/06 00:44
271F：→ ausome: 之前自導自演捧竹北王不是捧得很開心嗎 03/06 00:45
275F：→ peterlee97: 好像某人發作在超譯了 只好拿圖洗臉了 03/06 00:52
276F：→ timeaftime: 萬華古姬=OfficeGL=ZhuBeiCity=soufon 一堆分身一下男 03/06 00:52
277F：→ timeaftime: 一下女 03/06 00:52
278F：→ peterlee97: 一下說創稅 一下說薪資的 隨時換理由 可憐哪 03/06 00:53
280F：→ timeaftime: 豐功偉業 03/06 00:56
281F：推 Howard61313: 台中王是誰，沒聽過，只知道鬧板的竹北王，不要再吃 03/06 01:42
282F：→ Howard61313: 台中豆腐了行不行，花錢在台中蓋捷運有什麼錯 03/06 01:42
283F：推 timeaftime: 跟竹北王認真幹嘛？就跟在房版一樣當笑話看就好了 狗 03/06 01:50
284F：→ timeaftime: 吠火車罷了 03/06 01:50
285F：→ xyxx: 台灣大道安全島的地又不是建地，申請不了建照，怎麼蓋美食 03/06 05:12
286F：→ xyxx: 街？ 03/06 05:12
287F：→ xyxx: 地主租給攤販去擺攤還比較可行，但不會被防礙交通取締嗎？ 03/06 05:15
288F：→ xyxx: 在中央快車道誰會停車買？ 03/06 05:15
289F：推 shun01: 除非拿地下街或車站內的商店空間給地主換，但是我之前提說 03/06 05:32
290F：→ shun01: 從五權路到環中路全蓋地下街被打槍，大概只有市政府到秋紅 03/06 05:32
291F：→ shun01: 谷這段會蓋地下街... 03/06 05:32
292F：→ stoneofsea: 反正不給錢就是中央卡盧 同樣的招數玩不膩？ 03/06 07:46
293F：→ omkizo: 那地主可以在自己的地上幹甚麼?? 03/06 09:13
294F：→ keydata: 不能幹麻啊，就是早年已經變更成道路但政府當年又沒錢徵 03/06 09:26
295F：→ keydata: 收 03/06 09:26
296F：推 dragle: 白紙黑字說超額要自付了，還想繼續爭的話就只能繼續拖， 03/06 09:48
297F：→ dragle: 當年老胡為了有捷運還不是妥協從地下改高架？ 03/06 09:48
298F：噓 soufon: 台中政府自己也愛炒房嗎，吵到地價狂增，後續建設成本越 03/06 09:54
299F：→ soufon: 來越高，還怪中央勒 03/06 09:54
300F：→ soufon: 薪資超低還好意思講喔，炒房價、薪資、空氣品質、治安依 03/06 09:54
301F：→ soufon: 舊爛 03/06 09:54
302F：推 Howard61313: soufon，總之台中捷運會挖你的錢蓋，好好接受這個事 03/06 10:34
303F：→ Howard61313: 實吧 03/06 10:34
304F：→ Howard61313: 這是你吃台中豆腐的代價 03/06 10:35
305F：→ Howard61313: ㄟ_(ツ)_ㄏ 03/06 10:35
306F：噓 lim98989: 盧大媽護衛隊又動工惹 03/06 10:39
307F：→ Howard61313: 管他哪個大媽大爺咧，總之台中捷運就是要蓋啊 03/06 10:42
308F：噓 soufon: 沒人說不行蓋啊，要蓋台中全出，害怕蓋不成？ 03/06 10:44
309F：→ soufon: 有本事台中全出，我不相信中央會擋啦 03/06 10:44
310F：→ soufon: 噁心在於台中想蓋，卻要人家出錢，這臉皮也太厚了吧 03/06 10:45
311F：→ Howard61313: 用你的錢出，爽 03/06 10:45
312F：→ Howard61313: 反正你吃台中豆腐很久了 03/06 10:46
313F：→ ausome: soufon花台中婆家錢，又整天酸台中，吃台中豆腐還好意思說 03/06 12:06
314F：推 timeaftime: 不用跟竹北狗認真啊 繼續讓牠吠就好 03/06 12:56
315F：→ timeaftime: 反正狗吠火車XD 03/06 12:57
316F：推 coffeemilk: 支持台中捷運就是盧市長支持者？某樓看來真是以政黨為 03/06 17:22
317F：→ coffeemilk: 所有軌道建設合理或是開發與否當基準嗎？如果是麻煩請 03/06 17:22
318F：→ coffeemilk: 離開專版，可以去八卦版謝謝 03/06 17:22
319F：推 poi96300: 台灣大道上的地 沒各位想的這麼簡單 03/07 03:16
320F：→ poi96300: 連老胡都放棄 產權土地劃分很亂(日治時期到現在) 03/07 03:18
321F：→ poi96300: 一堆地還是共有地 徵收起來 沒個幾年處理不起來的 03/07 03:22
322F：推 gm79227922: 當年那些抗議走民權路的該不會都是台灣大道地主等著收 03/07 07:09
323F：→ gm79227922: 購吧 03/07 07:09
324F：→ xyxx: 老胡是標準的省錢市長，資出龐大 短期看不到回報的建設，都 03/07 08:24
325F：→ xyxx: 拖著不做。 03/07 08:24
326F：→ xyxx: 連近期開發的重劃區，除了水湳 13 14 15期是公辦，其他重劃 03/07 08:29
327F：→ xyxx: 區為了省下龐大施工費，都採委託廠商自辦 03/07 08:29
328F：→ xyxx: 結果當重劃公司和地主有訴訟時，土地開發不了，道路不通 03/07 08:32
329F：→ xyxx: 土地開發這種牽涉利益龐大的工程，在台灣給民間企業去做， 03/07 08:36
330F：→ xyxx: 不見得會比政府自己做來的好 03/07 08:36
331F：推 ScarletFrog: 記得中港路的地牽涉到共有複雜，所以也不好談 03/07 10:40
332F：→ dosoleil: 樓上似乎有點小誤會 古根漢或歌劇院可是老胡拼了命推的 03/07 12:00
333F：→ dosoleil: 可是如果該地已經是道路用地 不涉及地目變更 政府的徵收 03/07 12:01
334F：→ dosoleil: 手段可是很方便的 03/07 12:01
335F：→ xyxx: 單元二的黎明幼兒園早已是道路用地，但地主和長X集團官司未 03/07 16:43
336F：→ xyxx: 了，導致龍富路一直無法打通 03/07 16:43
337F：→ xyxx: 如果當初單元二是公辦，市府就可以名正言順徵收土地，龍富 03/07 16:50
338F：→ xyxx: 路不會中斷，市政路上的交二轉運站也能順利開發 03/07 16:50
339F：推 shun01: 市政路轉運站就算了吧！ 03/07 21:51
340F：→ shun01: 那邊短期內也沒有蓋捷運的可能，弄轉運站沒意思 03/07 21:51
341F：噓 kashima228: 可悲眼紅狗 03/08 10:38