作者filmystery (影謎)
看板MLB
標題Re: [問題] 關於藍鳥隊的Dickey
時間Tue Oct 18 11:21:52 2016
※ 引述《filmystery (影謎)》之銘言：
: ※ 引述《filmystery (影謎)》之銘言：
: : MLB季後賽今天正式開打
: : 第一場是藍鳥對金鶯的外卡驟死戰
: : 而兩隊的25人名單一出來
: : 卻沒看見以蝴蝶球著稱的Dickey在藍鳥的名單上頭
: : 雖然我知道季後賽只需要4名先發就已足夠
: : 但身為藍鳥的一個重要成員
: : 本季成績也還算可以接受的範圍
: : IP H R ER HR HB BB SO AVG WHIP GO/AO
: : 169.2 169 97 84 28 6 63 126 .258 1.37 0.94
: : 沒將他擺進季後賽25人名單
: : 對DICKEY來說
: : 難道不會有不受尊重的感受嗎?
: : 如果把DICKEY放進牛棚
: : 用飄忽不定的蝴蝶球中繼個一兩局
: : 迷惑習慣一般投手投球型態的打者
: : 應該也是個不錯的選項
: : 而且據說蝴蝶球手耗費的體能較一般投手來得小
: : 對教練來說
: : 有了DICKEY在牛棚調度上或許會更靈活
: : 那麼大家認為藍鳥是出於何種原因才不把DICKEY放牛棚帶進季後賽?
: : (我個人想到一個，就是帶DICKEY需要多帶一個捕手THOLE佔名額
: : 不過捕手帶三個似乎也不是不可行的選項)
: 結果從外卡驟死戰、分區冠軍戰、聯盟冠軍戰
: 三個階段的25人名單都沒有DICKEY的出現
: 老實說我並不是DICKEY的球迷
: 甚至他投球姿勢如何我都不大有印象
: 純粹只是不解為何一代名投會被如此對待而已
: (很罕見的蝴蝶球投手，又拿過賽揚，稱一代名投不過分吧)
: 值得一提的是
: 我早在外卡驟死戰當天就已經猜想到
: 取代DICKEY和他的御用捕手THOLE的兩個名額
: 會是FELDMAN和LOUP兩個RP
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MLB/M.1475635245.A.0F6.html
: 妙的是
: 這兩個人從外卡驟死戰到現在
: 一球都沒投過
: (FELDMAN在這輪被換下去了)
: 啊XX哩
: 我早說過DICKEY表現比這兩人好
: DICKEY ERA 4.46
: LOUP ERA 5.02
: FELDMAN ERA 8.40(Feldman整季3.97，但在藍鳥時期8.40)
: (我知道RP跟SP不能直接比，但照理說，RP的ERA要比SP來得低才是)
: 我可以理解藍鳥教頭不敢用DICKEY
: 但他又怎麼敢用表現比DICKEY差的LOUP和FELDMAN?
: 如果說是充當敗戰處理投手
: 那消耗掉兩個牛棚名額划算嗎?
: 真要當敗戰處理投手
: 先發底的DICKEY可投的局數還比較長哩
: 如果說要當一般的中繼投手
: DICKEY或許也優於上述兩人
: 第一
: DICKEY對左右打的數據平均，不會差太多
: (對左打ERA 4.54，對右打ERA 4.39)
: 當牛棚在比賽後段登場也不用擔心對方派左打來剋右投
: (LOUP對右打6.14，FELDMAN左右ERA差距有1)
: 第二
: 罕見的蝴蝶球可以有效迷惑慣打一般投球型態的打者
: (中繼個一兩局應該不是問題)
: 真要說
: 就是DICKEY能否在短期賽事從SP調整為RP
: 但蝴蝶球又不屬於用力投球的球種
: 沒啥配速調節體力的問題吧
: (好啦，我承認我是鍵盤投教XD)
: 總而言之
: 我的結論是
: 如果到最後LOUP和FELDMAN真的從頭至尾一球都沒投
: 那還不如一開始就選DICKEY(和THOLE)進25人名單哩
: (至少還可以給一代名投一份尊重)
先附上藍鳥隊的40人名單
http://m.bluejays.mlb.com/roster/40-man/
供大家查詢
我覺得啦
選DICKEY或許要多帶一個自殺棒THOLE
但帶兩個不能用的投手
是有比較好?
這種想法就有點像去吃吃到飽
你本來比較喜歡吃肉
但因為颱風天菜比較貴
所以你不顧你愛吃肉的喜好
拼命吃菜想要回本那樣
但吃東西就是要吃得高興啊
吃自己不愛吃的就算你回本又如何?
若說藍鳥到現在都無須敗戰處理投手
但真要敗戰處理投手
先發底的DICKEY吃局數的能力也絕對勝過那兩名RP
其它數據如下:
AVG WHIP GO/AO
DICKEY .258 1.37 0.94
LOUP .288 1.33 1.50
FELDMAN .282 1.38 1.47
我怎麼看選DICKEY都比這兩人好啊
(滾飛比不是高於1就一定好吧，除非滾球比例高很多，比方說超過2)
此外
FELDMAN在這輪被換下去了
補上了一個OPS.679的外野手Pompey
就算要代打
我也不認為GIBBONS會派他啦
應該會賭UPTON幹支大支的
是說要換代打又換誰?
藍鳥場上先發的六名打者超過20轟
你能換誰下來?
(沒20轟的就3名，兩名外野一名內野，就算要換外野，我也優先派UPTON)
那這又是找一個不大會上場的野手進25人名單
至於左投LOUP嘛
剛剛藍鳥派上左投CECILE去面對今天敲出HR的KIPNIS
看來左投LOUP還是會繼續坐板凳
(如果沒延長賽的話)
而我剛才發現我查到的數據有誤
LOUP不是對右打6.14
而是對左打6.14!!!
(對右打則是3.86)
其實我本來就覺得藍鳥並不缺剋左打的投手
(LIRIANO、CECILE是左投，TEPERA雖是右投，但卻剋左)
再選LOUP真的沒啥必要
結果LOUP竟然還是個被左剋的左投
就算對右打表現尚可
但在這個緊張時刻
且在左投面對右打有劣勢的既定印象
你是GIBBONS，你敢派LOUP上場?
好啦
也不多廢話
如果LOUP在明天正規賽事(延長賽不算)、且勝負差3分以內(包括3分)的情況上場
那我就輸你3000P幣
若無
你給我2000P幣就好
有沒有人要跟我賭?
(懇求認為GIBBONS選人無誤的板友來跟我賭XD)
PS
難聽話後補上
千萬不要有人嗆我你又不是教練，講那麼多又有啥用
若是這樣
我真替SHOWALTER感到不值啊
被這麼多"不是教練的網友"批評他不派BRITTON的調度
XD
--
湯姆林季後賽2勝秘密：投得不像他自己 我不是吳育昇
http://udn.com/news/story/6999/2026979 https://youtu.be/4kKYJ3kBKXI
Josh Tomlin：
我是誰？我不是Josh Tomlin，如果我不是Josh Tomlin，
主審會不會用不一樣角度看我？看我的曲球，看我的伸卡球。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.154.146
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MLB/M.1476760925.A.D17.html
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:25:23
1F：推 dw1012: Pompey是用來代跑的呀 專業腿 10/18 11:25
2F：噓 sin17: 痾我看不懂你賭這個的邏輯 10/18 11:25
沒啥邏輯啊
就只是要證明GIBBONS不選DICKEY和THOLE進25人名單是錯的
(即便不影響戰局，藍鳥目前會落後是因為打擊不振)
因為DICKEY就是牛棚裡
除了Osuna、Grilli、Cecil、Biagini、Liriano、Tepera之外
最好的投手
是有其他藍鳥投手的數據比DICKEY好
但投球局數少(不到20局)，沒啥參考價值
3F：推 TheoEpstein: 我外插，加注10000(LOUP有上)賠1000(LOUP沒上)。 10/18 11:26
不好意思啦
我不接受外插，因為我的P幣就3XXX，沒辦法再多賭了OTZ
4F：推 Collison: 還有一點是Dickey上的話捕手也要換 調度上是比較麻煩 10/18 11:26
5F：→ dw1012: 在同樣的情況下 教練也不會換Dickey上場啦 10/18 11:27
6F：→ filmystery: 若要代跑，本季27次盜壘的UPTON快腿也不惶多讓不是? 10/18 11:27
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:28:44
7F：→ dw1012: Upton要兼任右代打 季後賽不少球隊本來就會多帶一隻腿哥 10/18 11:28
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:33:51
8F：→ dw1012: 況且打笑臉預期會是低比分戰 雖然現在完全沒差就是了 10/18 11:29
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:35:24
9F：→ maxspeed150: 牛棚最好的投手是Dickey 板凳最爛的打者是Thole 10/18 11:36
10F：→ youngsam: 夠了沒啊，人家教練就不想帶不行嗎？你說這麼多還是改變 10/18 11:37
11F：→ youngsam: 不了這個事實 10/18 11:37
所以我這次要賭P幣啊
不然老是光說真的很沒意思
我也覺得板友會看膩
是說
如果日後有板友批SHOWALTER沒派BRITTON的調度
或是Baker Sucks的推文
你要不要也去說
"夠了沒啊，Prior和Wood手都被操壞了，你再推也改變不了這事實"
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:41:15
12F：推 maxspeed150: Upton的功能也不是什麼田徑隊 10/18 11:38
13F：→ youngsam: 發這麽多篇是要幹嘛 10/18 11:38
14F：推 catsondbs: 又不能下場打 討論分析一下也滿好玩的呀 XD 10/18 11:39
15F：→ maxspeed150: 他就是要在膠著時上去賭長打的 10/18 11:39
16F：噓 betadu: 你真的蠻煩的 10/18 11:39
17F：→ ChrisDavis: 藍鳥這個屍體樣我不覺得帶一個Thole會翻身XDD 10/18 11:40
18F：→ youngsam: 人家有po那麼多篇文是不是，就已經跟你講過很多次了你還 10/18 11:42
19F：推 maxspeed150: 說真的你這根本無法論證帶或不帶是錯的 10/18 11:42
我承認你說的是對的
我的賭無法論證這點
畢竟藍鳥目前落後跟投手無關
但是一個在藍鳥投800多局的投手沒得進25人名單
有點替他感到不值
(目前進25人名單的投手沒一個在藍鳥投得比他多)
20F：→ youngsam: 要再來 10/18 11:42
21F：→ gil729181: 但依3場看下來 藍鳥投手沒有很差 是打擊振作不起來 10/18 11:42
22F：→ maxspeed150: 這三場打下來藍鳥的先發和牛棚都還算能吃些局數 10/18 11:42
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:45:40
23F：→ catsondbs: 你請版主明天特殊選項多加一個LOUP好了 (誤 10/18 11:43
24F：→ gil729181: 依藍鳥現有人選 也沒啥好替補的 就二壘可換而已 10/18 11:43
25F：→ maxspeed150: 根本沒有長中繼吃垃圾局數的必要性 所以就算帶的是 10/18 11:43
26F：→ maxspeed150: Dickey能上場的機會也不多 10/18 11:43
27F：推 JensonButton: 很明顯問題就是出在Thole了 討論一堆假議題幹嘛 10/18 11:43
28F：→ ChrisDavis: 這都是Thole的問題 10/18 11:44
29F：推 dw1012: 都是前GM交易的錯啦 今天帶的是雷神就不用吵架惹 10/18 11:44
30F：→ JensonButton: 在Loup跟Dickey都不敢派的前提下 幹嘛還要多帶Thole 10/18 11:44
31F：噓 youngsam: 講不停，那帶他有什麼不同？還要多佔一個捕手名額 10/18 11:44
32F：→ maxspeed150: 再來 25人名單中已經有Martin+Navarro兩隻捕手了 10/18 11:44
33F：→ maxspeed150: 有必要再帶一個唯一功能就是接特定投手球的捕手嗎? 10/18 11:45
34F：→ youngsam: 這種很顯然的問題還要一直來煩 10/18 11:45
35F：→ youngsam: 看看外電有沒有討論過這個問題？至少我沒看到過 10/18 11:46
原來這個板要討論外電有在討論的話題啊
我怎沒在板規上看到?
XD
36F：推 gundam01: 現在投手掉的分數都還正常 問題是要帶誰才能多得分了 10/18 11:46
37F：→ maxspeed150: 有什麼好不值的 功能性有限的人在這種時候不帶本來就 10/18 11:46
38F：推 ChrisDavis: 欸，我覺得是Chris Carter退休的關係不然應該轟再見砲 10/18 11:47
39F：→ ChrisDavis: 了 10/18 11:47
40F：→ maxspeed150: 正常 今年紅襪也沒帶吃了一堆局數勞苦功高的田澤啊 10/18 11:47
41F：→ catsondbs: 有貝力爺這樣又能打又能接蝴蝶球的捕手解決太多問題了 10/18 11:47
42F：→ youngsam: 不值什麼啦。。。很奇怪欸 10/18 11:47
43F：→ gil729181: 應該說 總A敢用的只有20-22人 所以23-25充數而已 沒差 10/18 11:47
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:48:39
44F：→ ChrisDavis: 打錯Joe Carter 10/18 11:48
45F：→ maxspeed150: 紅襪當年還用V-Mart接蝴蝶球勒 奢侈吧 10/18 11:48
46F：→ youngsam: 照你的邏輯就只看過去貢獻度不看在季後賽的功用嗎？ 10/18 11:49
47F：→ youngsam: 我的意思是根本沒人什麼對這件事情有太大疑問，就只有你 10/18 11:50
48F：→ youngsam: 一直跳針 10/18 11:50
我跳針啥
第一篇提出來沒問題吧
第二篇指出LOUP和FELDMAN至今都沒上場證明我的推論正確，這也OK吧
第三篇也就是這篇更提出選LOUP的荒謬(左投不剋左)，還對賭
我不知道我發這三篇有啥問題
寫你不想看的文章就叫跳針喔
真是怪了
如果我有違規的地方
你儘管去檢舉啊
憑啥要人家不能再講
MLB板又不是你開的
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 11:53:50
49F：→ sam9595: 不覺得不帶他們兩個有什麼大問題 你也沒帶來什麼說服力 10/18 11:54
50F：推 maxspeed150: Loup和Feldman本來就是在拉長戰線的時候出來丟的= = 10/18 11:54
51F：→ maxspeed150: 重點是 你到底為什麼一定要放三個捕手啦zzzzz 10/18 11:54
3捕手其實不算啥問題啊
有的球隊也帶3捕手啊
52F：噓 youngsam: 你就心中有一個一定要帶Dickey的立場，別人講什麼你都不 10/18 11:56
53F：→ youngsam: 聽啊 10/18 11:56
我不聽又怎樣
你心中也不有個不帶DICKEY的立場
聽你這麼講
我都想去勸那些吵二例的人閉嘴呢
XD
*[1;37m推
catsondbs: 身為國聯球隊 帶三個捕手也是很合理 咦? 10/18 11:56
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 12:00:06
54F：→ youngsam: 反正你要po隨便你啦 10/18 11:57
55F：→ catsondbs: Loup至今都沒上場/可是選Dickey也大概不會上場 怎證明? 10/18 11:58
56F：→ EEERRIICC: 大家討論費雯真開心 10/18 11:59
57F：噓 Aaronko: 包爺沒有出來靠北就不是這問題 懂？ 10/18 11:59
58F：→ youngsam: 一直po文討論一個已經講過很多次的問題，也沒有更多的意 10/18 11:59
59F：→ youngsam: 義 10/18 12:00
60F：噓 wuwinkan: 你到底多愛Dickey啦 10/18 12:00
61F：→ youngsam: 拿這個跟二例比？算了不想浪費我的時間 10/18 12:01
62F：噓 ss555136: 真的超煩 10/18 12:04
63F：噓 Collison: 真的很討噓耶 大家就說出原因了幹嘛還一直跳針 10/18 12:05
64F：噓 Sechslee: 不重要 10/18 12:07
65F：噓 c871111116: 明天都要打包了 明年再來問要不要帶他吧^^ 10/18 12:07
66F：噓 youngsam: 對啊藍鳥明天準備打包吧，不要再po一篇了喔 10/18 12:08
不是說不想浪費時間了XD
67F：噓 jack30338: 三篇都沒新觀點 10/18 12:09
剛剛查了一下藍鳥金鶯驟死戰的文章
針對SHOWALTER不派BRITTON的調度有七篇
討論來討論去不也是那些觀點(保留BRITTON在領先時候上)
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 12:15:00
68F：→ Phatmen: 其實藍鳥的想法很簡單，帶Dickey不見得用的到，還要特別 10/18 12:14
69F：→ youngsam: 說真的，你po的其他文我都沒意見，但是真的是很多人已經 10/18 12:14
70F：→ Phatmen: 帶一個自殺棒專用捕手，所以沒必要，不如帶一個專職代跑 10/18 12:14
71F：→ youngsam: 跟你說過為什麼不帶他了，然後你還要一直用同一個觀點再 10/18 12:14
72F：→ youngsam: 來討論，我沒那麼無聊檢舉什麼，反正板又不是我管的。 10/18 12:14
73F：→ Phatmen: 跟Dickey/Loup/Feldman的優劣完全沒關係 10/18 12:15
74F：→ youngsam: 那七篇是同一個人po的嗎？ 10/18 12:16
我也沒有一定要你們給答案
(甚至你們講的答案，我第一篇就有提到了)
三篇我都有提出新的東西
我真的不大明白為何不能講
(我也沒人身攻擊誰吧XD)
至於你說外電沒在討論
正因為外電沒在討論
這樣我的文章不是更有價值嗎
(如果一堆人講，那也不差我這篇吧)
沒有人替DICKEY抱不平
那就讓我來吧
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 12:20:00
75F：→ youngsam: 而且那個問題倒還是有討論空間，這個問題根本已經解釋到 10/18 12:16
76F：→ youngsam: 爛了 10/18 12:17
77F：推 kenkenken31: 純推你修瓦特那段,只會說不派最強就是白_,那隨便一個 10/18 12:17
78F：→ usausausa: 封你為Dickey 鐵粉No. 1 10/18 12:17
79F：→ kenkenken31: 鄉民都能去季後殊死戰當總教練了~ 10/18 12:17
80F：噓 ChrisDavis: 休總跟這個case比完全不一樣,Dickey是聯盟最強牛? 10/18 12:18
81F：→ ChrisDavis: win or gohome又是先攻絕對弱勢不壓CP? 10/18 12:19
等等，討論背影的人沒資格噓我吧XD
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 12:20:49
82F：噓 youngsam: 有什麼價值啊？根本就是一直跳針啊 10/18 12:21
我倒是覺得一直說人跳針的人才比較像跳針
※ 編輯: filmystery (114.26.154.146), 10/18/2016 12:22:04
83F：→ youngsam: 那大家都跟你說過了你還要一直po文這樣浪費版面幹嘛？ 10/18 12:21
84F：噓 Sechslee: 反串哭哭喔 10/18 12:22
85F：→ ChrisDavis: 廢文歸廢文，認真還是要認真 10/18 12:22
86F：→ youngsam: 我好像不是唯一一個說你跳針的人喔，不要針對我好嗎？ 10/18 12:22
87F：推 OoyaoO: 長中繼先發底誰來投都差不多 但Dickey要多帶一個專捕 結 10/18 12:23
88F：→ youngsam: 你要不要自己回去看一下你前面兩篇的推文，人家還可以忍 10/18 12:25
89F：→ youngsam: 受，這篇大多都是噓吧 10/18 12:25
90F：噓 Sechslee: 派個長中繼還要被迫上鳥蛋捕手 沒事找事做 10/18 12:25
91F：→ ChrisDavis: Thole我左看右看怎麼看都沒有兩個捕手猛 10/18 12:26
92F：→ ChrisDavis: 其實你是因為Thole沒球打幫他抱不平吧 10/18 12:26
93F：推 OoyaoO: 兩個便當一樣主菜 一邊飯少一點但有配菜 通常人都會選有配 10/18 12:28
94F：→ OoyaoO: 菜那個 即便最後根本沒去吃那個配菜 10/18 12:29
95F：→ OoyaoO: 計較飯多那麼一點點根本毫無意義 這樣有比較好懂嗎 10/18 12:29
96F：→ youngluke: 想想 真正要上敗處的時候也不允許放比較糟的打者吧 10/18 12:30
97F：→ JensonButton: Dickey比那兩個強 問題出在Thole 這樣你有開心點嗎 10/18 12:31
98F：噓 reddevilkc: 因為帶不帶Dickey看起來根本不是重點... 10/18 12:32
99F：→ reddevilkc: 但是Showalter那個調度明顯是生死關頭... 10/18 12:32
100F：→ Werth: 能把這三篇扯到Showalter調度也是蠻厲害的 結果還有人認同 10/18 12:37
101F：→ Werth: 等你有新發現 記得連載 不要富堅 10/18 12:39
102F：推 ymlu: 雖然喜歡Dickey,但可以理解這個選擇,需要專屬捕手的長中繼 10/18 12:40
103F：→ ymlu: 不好用,會傷害lineup 10/18 12:40
104F：推 maxspeed150: 有些球隊帶三個捕手是因為三個捕手都各有多功能 10/18 12:47
105F：→ maxspeed150: 例如有棒子/可以守1B或OF Thole的唯一用處是? 10/18 12:48
106F：→ ChrisDavis: 幫強投Dickey接補阿 10/18 12:49
107F：→ metaphysicia: 那個吃到飽的譬喻反過來想其實也是可以打你自己的臉 10/18 13:53
108F：→ metaphysicia: 我雖也替Dickey感到可惜，但調度上就確實會有困難 10/18 13:58
109F：噓 youngsam: 看到你原文補上Showalter就再噓一次 10/18 14:22
110F：→ youngsam: 一個是驟死戰的調度 這個是選25人名單 這也要比？ 10/18 14:23
111F：→ youngsam: 問題就在於真的選了Dickey+Thole大概才會被問到煩吧 10/18 14:24
112F：→ dumu: 就像你說的一樣啊，有"六"名投手比Dickey好，那為什麼還要特 10/18 21:05
113F：→ dumu: 地幫Dickey1+1 10/18 21:06