作者filmystery (影謎)
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標題[討論] 國聯比較爛? 國聯比較強?
時間Fri Oct 14 22:44:15 2016
以往在棒球板上不時會看到"國聯比較爛"的說法
這類說法有時還有數據佐證
比方說:
在國聯大殺四方的投手，轉到美聯後被打爆的頻率就提高了不少
或是
在美聯表現普普的球員，轉到國聯後就表現出王牌等級的身手
但就我個人的觀戰經驗
(主要以世界大賽美聯國聯對戰情形來說)
我感覺國聯球隊似乎表現得比美聯球隊來得出色
我的觀察是
在自家主場採用的無DH制度下
國聯球隊對這套規則已經相當了解
何時換代打、Double Switch之類情況的掌握
都比美聯球隊來得駕輕就熟
而到了美聯主場
就只是單純地擺上DH
有DH規則並不會帶給國聯球隊太多困擾
(反之，無DH規則對美聯球隊就較難適應)
此外
由於國聯球隊代打頻繁
板凳野手和牛棚投手出賽的頻率應該也比美聯球隊來得高
如此應該也有利於國聯球隊的板凳深度
後來我查了一下世界大賽歷年冠軍
發現2000年後國聯和美聯拿下WS冠軍的次數相去不遠
https://goo.gl/qNtoaL
這是不是代表"國聯比較爛"的說法是有偏差的?
(如果國聯真的比較爛，那世界大賽冠軍應該是美聯拿比較多次才是啊)
板友又怎麼看待這種說法?
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I always believe one thing----Hope Brings Opportunities.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.161.194
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MLB/M.1476456280.A.8FE.html
1F：推 acd51874: WS一年最多只有七場，拿跨聯盟勝率來比，會稍微有點說服 10/14 22:46
如果是跨聯盟勝率
我印象當中好像是美聯戰績較佳
(不知道有沒有記錯，我記得有板友曾提過這點)
※ 編輯: filmystery (114.26.161.194), 10/14/2016 22:48:48
2F：→ acd51874: 力，不過__聯比較__指的應該不只是跨聯盟對戰成績，而是 10/14 22:48
3F：→ acd51874: 聯盟整體水準，不過這沒辦法直接比較。 10/14 22:48
4F：噓 Alano: 光是投手每9人就可以少對付一位打者 這數據還不夠多嗎 10/14 22:50
5F：推 ChrisDavis: Cueto跟鯊魚去年跟今年表現蠻扯的XD 10/14 22:50
6F：→ Alano: 是有些投手打擊嚇嚇叫沒錯拉 但是他們也不是人人都大谷 10/14 22:50
※ 編輯: filmystery (114.26.161.194), 10/14/2016 22:54:21
7F：推 rinrinbell: 有沒有DH差很多 10/14 22:54
8F：推 Aaronko: 國聯強弱相差比較懸殊 10/14 22:54
※ 編輯: filmystery (114.26.161.194), 10/14/2016 22:55:46
9F：推 wsx1678904: 跨聯盟比賽開辦時兩聯盟互有勝負 不過從2004年後就都 10/14 22:59
11F：→ wsx1678904: 2006甚至AL還有.611的勝率 10/14 23:03
12F：推 dumu: 少對付一位打者→國聯比較弱，樓上是想要表達這個? 10/14 23:13
13F：→ dumu: 嗯是Alano板友- -" 10/14 23:13
14F：→ dumu: AL的勝率較高，這是一個較普遍的現象，拿這來說美聯整體球隊 10/14 23:15
15F：→ dumu: 實力比國聯好，這理由也可以成立~ 10/14 23:15
16F：→ dumu: 原po所指陳的現象1.那是兩聯盟規則不同所造成的結果，2.單一 10/14 23:16
17F：→ dumu: 球隊的勝負無法反映全聯盟的水平~ 10/14 23:17
18F：→ flamelight: 感覺 印象 10/14 23:23
19F：推 Yukirin: 你挑兩支聯盟頂尖球隊打四場到七場當樣本說差不多都不覺 10/14 23:27
20F：→ Yukirin: 的有抽樣問題跟小樣本問題那就盡量去覺得印象無妨 10/14 23:27
21F：推 thindust: 頂尖的差不多跟美聯平均強並不衝突啊 10/14 23:36
22F：→ checktime: 國聯人氣較旺，美聯實力較強。 10/14 23:38
23F：→ jorgesoler: 國聯的後段班比美聯後段班弱。前段班差距不大吧？ 10/14 23:42
24F：→ threebig: 撇開人員流動的差異不講 AL在交流戰大多贏NL最根本原因 10/14 23:51
25F：→ threebig: 應該是國聯投手打擊贏美聯投手的程度小於美聯DH贏國聯DH 10/14 23:53
26F：→ threebig: 你投手再怎麼會打還是有限 彼此差異不能說很大 10/14 23:54
27F：→ threebig: 但DH就差很多了 美聯的DH很多是砲手 國聯可沒養這類人 10/14 23:55
28F：推 youarefat: 但陳偉殷的表現... 10/14 23:58
29F：推 dumu: 樓上說的狀況並不只陳偉殷一人XDD 10/15 00:00
30F：→ oralboralb: 今年國聯的分區系列賽就像兩隻80分的球隊打得難分難捨 10/15 00:06
31F：→ oralboralb: 而美聯的就像是95分打80分一樣簡單 乍看很像國聯強度 10/15 00:07
32F：→ oralboralb: 很高 其實只是還沒在WS被美聯95分的電而已 10/15 00:08
33F：推 dumu: 樓上戰意很強XDD 我們看看吧~~ 10/15 00:12
34F：→ dumu: 不過話說回來，季後賽的短期賽成果，也只能說是把球隊搞得看 10/15 00:14
35F：→ dumu: 起來像95分而已~ 哪一隻球隊能夠適應季後賽的情況就能贏 10/15 00:15
36F：推 PaulOneil1: 美聯的整體實力較強完全沒有疑問，但國聯top和美聯top 10/15 00:19
37F：→ PaulOneil1: 就不ㄧ定 10/15 00:19
38F：推 andy880036s: 我城今年跨聯盟戰績是8W-12L 美聯有比較強嗎(? 10/15 00:22
39F：→ kbwai: Oral大真幽默哈哈 10/15 00:24
40F：推 cd12631: 雙城今年整體勝率.364 < 跨聯盟對戰勝率.400 10/15 00:26
41F：→ andy880036s: 突破盲點XD 10/15 00:42
42F：推 wsx1678904: AL和NL DH差異真的有這麼大嗎？ 今年AL幾乎每隊都有養 10/15 00:45
43F：→ wsx1678904: ops+不到80的先發自殺棒 這樣NL只要專注於找到好的Pos 10/15 00:45
44F：→ wsx1678904: ition player 跟AL打 板凳要找個ops+80的九棒不難吧 10/15 00:45
45F：→ wsx1678904: 強度差異我覺得看兩聯盟球隊的payroll還比較準 AL球隊 10/15 00:45
46F：→ wsx1678904: 平均比較願意花錢 強度高一點很自然吧 像今年進季後賽 10/15 00:45
47F：→ wsx1678904: 的球隊只有笑臉payroll是後段班的 其他都在前十三名 10/15 00:46
48F：→ youngsam: 要這樣比其實沒什麼意義啊 10/15 00:48
49F：推 vastrode: 我只知道NL跟DL誰比較強(跑錯棚 10/15 01:03
50F：→ wsx1678904: 如果只組一隊DL八成比較強XD 10/15 01:08
51F：→ wsx1678904: DL一隊對上NL15隊 10/15 01:08
52F：推 SureHappy: 簡單想 就AL幾乎會特地買個DH的砲 畢竟DH一年很多打席 10/15 01:21
53F：→ SureHappy: NL會針對Double Switch做較多的彈性準備 所以兩邊交火 10/15 01:22
54F：→ SureHappy: 照哪邊規則玩 誰就比較有利啊 因為他們就這樣去建隊的 10/15 01:24
55F：推 Kydland: 那西甲和英超誰比較強 10/15 01:24
56F：→ SureHappy: 但假如完全有DH造成的payroll差距 起跑點就不同了吧 10/15 01:26
57F：推 CHERRYCOLA: 國聯人氣比較旺有什麼根據？ 10/15 01:37
58F：推 ymcheung: 小熊加成？可是美聯也有北佬 10/15 01:47
59F：推 xxgogg: 有人說國聯因為投手要上場打擊，所以對投手洗數據比較容易 10/15 01:48
60F：→ xxgogg: 碰到投手打擊也相對輕鬆 10/15 01:49
61F：→ xxgogg: 但是美聯有DH打擊，可以讓投手多休息一點，節奏也不會亂 10/15 01:50
62F：→ xxgogg: 我現在打擊，打擊完可能還要衝刺跑壘，不管節奏體力壓力一 10/15 01:52
63F：→ xxgogg: 定都有影響 10/15 01:52
64F：推 jardon: 月經文 10/15 01:54
65F：推 DaDaFa: 我比較喜歡看國聯的比賽 10/15 02:10
66F：→ Pujols5: 國聯人氣比較旺的根據可能就是DH 我印象中他就是為了吸 10/15 02:15
67F：→ Pujols5: 引人進場才被引入的 10/15 02:15
68F：→ Pujols5: 不過這也是幾十年前的事了 10/15 02:15
69F：推 AZBTPATONY: 我覺得美東比較可怕 10/15 02:20
70F：推 lovebulls: 人氣比較旺直接看觀眾人數跟收視率吧 10/15 02:34
71F：→ lovebulls: 這可能要爬一下新聞確定一下 印象國聯人氣比較好沒錯 10/15 02:34
72F：噓 deeping774: 兩個聯盟各14支球隊也要比啊 10/15 02:37
73F：推 mightymouse: 人氣用聯盟分感覺很奇怪 10/15 02:43
74F：推 mightymouse: 人氣球隊跟應該跟聯盟無關，把小熊搬去美聯他一定也 10/15 02:46
75F：→ mightymouse: 是人氣很旺，把光芒運動家搬去國聯一定也是慘兮兮 10/15 02:46
76F：推 th11yh23: 兩個聯盟平均payroll差了20M 10/15 02:47
77F：推 nctufish: 總薪資差不多就反映了實力差距 10/15 03:30
78F：推 TWeng: 國聯DH不就平常的代打, 哪有像老爹這種人物 10/15 04:20
79F：→ tsaotsaogh: 強弱指的是球員強度 而不是聯盟規則或調度吧 10/15 05:45
80F：推 redplum: Best of 7樣本數不夠 10/15 06:06
81F：→ JustinIdiot: 國聯人氣旺是歷史因素 10/15 06:47
82F：推 tim1112: 除非兩聯盟完全不會有彼此交易 否則球員強弱應該是差不多 10/15 07:53
83F：→ tim1112: 總不可能美聯的球員到國聯就會自動變弱 10/15 07:53
84F：推 tim1112: 且要分析球員強弱 現代也有較精準的科學方法 10/15 07:55
85F：推 lordi: 從抱小孩轉隊後的表現可知美聯超爛 10/15 08:42
86F：推 batman2113: 季後賽就看誰最穩最能發揮潛力，所以美聯在國聯主場時 10/15 10:00
87F：→ batman2113: ，因為DH沒辦法用，士氣上和實力會落差很多，客場輸個 10/15 10:00
88F：→ batman2113: 兩場，後面要追壓力就會很大 10/15 10:01
89F：推 aikotoba: 要比國聯美聯就比季賽跨聯盟戰績就好了 再檢定顯不顯著 10/15 14:32
90F：→ aikotoba: 啊 只看ws明星賽 薪資水準感覺怪怪的 10/15 14:32
91F：推 w82814704: 瘋邦：可是我到美聯主場取消DH自己來打耶 10/15 22:57
93F：→ puppetired: 我很喜歡看國聯耶。。。 10/18 22:18