作者funliung (洛虞)
看板MJ
標題Re: [問題] 請問這樣要怎麼算?
時間Wed Feb 3 12:09:27 2021
原文恕吃光光
我本身有在辦麻將比賽 雖然是日本麻將就是了
比賽也辦到了六屆 今年即將舉辦第七屆
因為在辦比賽前都必須發布秩序冊
在比賽的過程中也必須應付突如其來的 在手冊中未曾規定詳盡的事項
因此在規則的規範跟解釋上必須嚴謹且掌握原則且不斷與時俱進
不管你今天是把麻將當作競技還是賭博
都應該把握一個原則
就是“公平性”
麻將本身就是一個藉由“未知”“已知”資訊做出對自己最佳選擇的遊戲
在日本麻將的比賽中，有嚴謹的行牌順序，減少了許多不必要的爭端
在原po這個案例裡，所有人都飛快的打著牌，顯見所有人都默認這樣的忽略行牌順序是
正當的行為
那麼問題來了
今天下家這個行為的影響是什麼？
下家的行為影響了對家，因為所有人都知道他要吃碰這一掛，這麼一來這個原本的“未
知”變成“已知”
本來對家向聽數能減少，卻變成停滯不前，而且很可能最後就是聽這一掛，增加了他家
拆搭跟防守的依據
所以如果撇除掉原po胡牌的部分，也就是假設這張7餅沒有放槍
那麼下家應該相公，且“仍然打出原本打出的牌”，去保障對家這一掛沒能吃碰到的權
利
至於原案例中由於原po,已經胡牌，也就是說，下家還影響了原po,讓原po原本要碰東跟
聽7餅這兩件事都從“未知”變成“已知”
嚴重影響了整個牌局的進行
所以說，下家最少最少應該要包這把原po的損失
也就是原po原本能和牌的牌值
甚至嚴謹一點應該要全包
因為他也損害了，另外兩家可能的和牌與自摸
至於連莊的部分
如果採用前者，等於是默認由下家去代替對家付出放槍的損害，那麼莊家可以連莊，原
本連一變連二
如果採用後者，由於是去推斷其他人可能的損失（因為其他人的損失其實是“未知”，
不若原po的損失是明顯即見的），那麼我會傾向莊家連莊數不增加，也就是說如果原本
是連一，依然是連一
不知道這樣的分析，大家以為如何
還是要說明一下，我真的不是包大人。
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※ 編輯: funliung (49.216.231.52 臺灣), 02/03/2021 12:11:32
1F：→ funliung : 用手機打 斷句換行有變的有點怪，也不知道如何修改 02/03 12:12
2F：→ funliung : ，傷眼請見諒 02/03 12:12
3F：推 nivez : 你的論述怪怪的 在原案例中 也可以直接算原po胡牌 02/03 14:27
4F：→ nivez : 成立就好。牌局中有人相公不奇怪，相公後牌局照樣 02/03 14:28
5F：→ nivez : 進行有人胡牌都照樣算數，這也不奇怪啊 02/03 14:28
6F：→ nivez : 還是你的分析全建立在『胡牌不算數必須回推』之上？ 02/03 14:31
7F：推 aa29824306 : 原po吃七萬 沒撿回來，又碰東 就宣告相公了 02/03 15:00
8F：→ aa29824306 : 怎樣也不會算原po胡牌成立吧@@ 02/03 15:00
9F：推 nivez : 我以為目前討論是建立在原po動作不算相公之上 02/03 16:35
10F：→ nivez : 也就是僅考慮下家無23索吃1索的動作應該如何處理 02/03 16:35
11F：→ nivez : 當然要說原po相公也可以啦 那這故事裡就有兩個人 02/03 16:36
12F：→ nivez : 相公了 好像更複雜XDD 02/03 16:36
13F：推 cg9 : 我是原PO 我有說胡牌時候 先把吃7萬的擺好 再把東 02/03 16:52
14F：→ cg9 : 擺好 然後在倒牌胡7筒 02/03 16:52
15F：→ cg9 : 其實我打過蠻多場 我這樣的胡牌法 好像也沒被相過 02/03 16:53
16F：→ cg9 : 雖然我也覺得 有大大說 噴了2張 門前都沒東西 02/03 16:54
17F：→ cg9 : 是很明顯的相公 02/03 16:54
18F：→ cg9 : 搞不好我去非常嚴格的場就會相了也說不定 02/03 16:57
19F：推 aa29824306 : 你碰東 已經等於過ㄧ手了 7萬就不能撿回來囉 02/03 16:58
20F：→ cg9 : 所以應該是我詐胡 這說不定是最正確的選項!! 02/03 17:00
21F：→ cg9 : 但是也不是我故意不拿 如果先去拿7回來擺好 再碰東 02/03 17:01
22F：推 aa29824306 : 吃7萬 是第一回 碰東第二回 胡牌 第三回 02/03 17:01
23F：→ cg9 : 那這樣就浪費一點點時間了 02/03 17:02
24F：→ aa29824306 : 你當然不是故意 只是忘記 我有時恍神 也會這樣 02/03 17:02
25F：→ cg9 : 不是忘記 也不是晃神 就打牌習慣 應該算是貪快吧 02/03 17:03
26F：推 aa29824306 : 好吧 那你習慣可能真的要改就是了 02/03 17:05
27F：→ funliung : 因為原po有提到他們都是打這麼快，三個人在2秒內一 02/03 18:34
28F：→ funliung : 起動作，在這樣的情況下，我是先下了他們默許這樣 02/03 18:34
29F：→ funliung : 枉顧一般正常動作的前提 02/03 18:34
30F：推 osiris7319 : 好奇當下都沒人稍微制止一下這連鎖反應嗎XD朋友場 02/03 18:56
31F：→ osiris7319 : 遇到這種我會讓大家減速些，該撿的牌先撿、要碰的 02/03 18:56
32F：→ osiris7319 : 稍等 02/03 18:56
33F：推 aa29824306 : 好奇問ㄧ下 這樣說很快 這樣ㄧ將大概平均多久 02/03 19:00
34F：推 lorenzero : 絕對同意 02/05 08:38