作者alen82515 (猛哥神信)
看板MJ
標題Re: [問題] 邊張跟中洞同時存在能算台嗎？
時間Fri Apr 5 21:23:50 2019
我是比較想問另一種情況，如果像是11222233 77這種對對卻因為被自己手牌卡到（沒有
吃碰）而剩下聽一張的有沒有算獨聽台？
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1F：推 cg0444 : 沒有04/05 21:59
2F：→ cg0444 : 單看牌型 不然聽58 海裡出4張5 也是獨聽04/05 22:01
所以我只問聽的牌全部卡在手上的情況，並不是那種因為打光才產生的情形，所以這個舉
例不太能說明
3F：推 garnett25 : 推樓上04/05 22:04
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/05/2019 23:20:38
4F：推 e841229 : 打光了跟都在自己手上了 有什麼本質上的差別嗎.....04/05 23:40
5F：→ ForeverT : 沒有 獨聽沒看是否還有牌只看幾們04/06 00:17
6F：→ funliung : 沒有04/06 00:32
7F：推 garnett25 : 單純只看牌型04/06 00:45
8F：推 cg0444 : 這樣說好了 獨聽是只看牌型 例如89聽7 你這牌型拆出04/06 00:51
9F：→ cg0444 : 來是聽27 只是單純2沒有了 打光跟拿手裡本質上我覺04/06 00:51
10F：→ cg0444 : 得沒什麼差別 就是沒有了04/06 00:51
既然可以因為7779把單吊中洞取消獨聽，那為什麼不能11222233 77被自己手牌卡住的對
對賦予獨聽？而且其實看規則只有特別提到被他人打掉的情況不算獨聽，卻沒有提到被自
己手牌卡住的情況...
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/06/2019 02:01:50
11F：→ woop0819 : 就是看牌型阿 跟有沒有被打掉沒關係 妳手牌牌型有04/06 02:20
12F：→ woop0819 : 讀聽就是有台 聽2洞以上不管還有沒有牌就是沒讀聽04/06 02:21
13F：→ woop0819 : 7779就是聽2洞 27對對也是聽2洞 當然都沒有讀聽04/06 02:21
14F：推 cg0444 : 7779是聽89兩張 所以沒有‘獨’聽04/06 04:09
15F：→ cg0444 : 12333的話只聽3 所以有獨聽04/06 04:09
16F：推 garnett25 : 請～打麻將。不要被麻將打。 04/06 07:05
17F：推 a128561299 : 先搞清楚獨聽定義 04/06 07:09
18F：推 garnett25 : 這牌…你摸到七萬→自摸。摸到除了七萬和二萬以外 04/06 07:12
19F：→ garnett25 : 的所有萬子..你都可以轉聽。然後..在那邊hold著硬04/06 07:12
20F：→ garnett25 : 不轉牌..是為了什麼？ 04/06 07:12
21F：推 garnett25 : 為了一個不可能被判定為獨聽的1台的bonus？？？04/06 07:13
痾我把七萬換九萬就破了你所有論點了，就是規則刻意略過這個狀況我才問的。事實上規
則裡對於獨聽有兩種版本，第一種是只寫著邊張中洞單吊；另一種則是只有一種聽牌選項
而胡牌。有些版本會寫因被捨出造成的獨聽不算，卻刻意沒有提到卡在手上的情形。
22F：→ TingHaou : 樓上，我覺得原po沒有問牌理，只是問規則，況且他也 04/06 07:57
23F：→ TingHaou : 說是舉例了 04/06 07:57
24F：推 garnett25 : 規則的部份，我和其他版友昨天就已經回答他了。 04/06 08:02
25F：→ garnett25 : 延伸討論一下..會少一塊肉嗎？ 04/06 08:03
26F：推 wade8204 : 說不定其他都是生章不敢打只好不轉章啊 04/06 08:07
27F：推 garnett25 : 嗯..如果是這樣的話..那就專注地等待七萬的出現吧！ 04/06 08:33
28F：→ garnett25 : 記得..有幸運胡到的話..沒有獨聽台哦！ ^^04/06 08:33
就是可能有才拿出來討論，酸個屁啊
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/06/2019 10:15:42
29F：推 garnett25 : 可能有？？？ 你看一下上面除了你自己 有誰認為你舉 04/06 11:42
30F：→ garnett25 : 的這個例子有獨聽的～ 04/06 11:42
31F：→ garnett25 : 這樣子就叫做酸？ 那你可能不知道什麼叫做真正的酸 04/06 11:43
32F：→ garnett25 : 。 04/06 11:43
33F：推 garnett25 : 換成九萬對子..就破了..破什麼東西？換成九萬對子.. 04/06 11:51
34F：→ garnett25 : .那這個case 就是變成摸到一三四七八萬可以轉聽啊。 04/06 11:51
79中洞8摸6可轉雙頭是不是也要不算
35F：→ garnett25 : 打麻將要懂得舉一反三，懂得變通啊～ 04/06 11:51
36F：推 sa11223 : 打牌不是靠自己在鑽牛角尖硬鑽文字遊戲吧？普羅大眾 04/06 11:59
沒有文字遊戲，只有你刻意忽略模糊的部分，當然實際規則都是看場，但要是每個問題都
回答看場那還問個屁啊
37F：→ sa11223 : 都認為沒有，你繼續拗也蠻沒意思的 04/06 11:59
你看不懂=我在拗ㄏㄏ
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/06/2019 13:34:14
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/06/2019 13:36:24
38F：→ NTUACTTT : 我覺得原po要先弄清楚獨聽的定義耶... 04/06 13:55
所以我有搬出查來的規則，是其他人在那經驗談
39F：→ NTUACTTT : "7779單吊中洞取消獨聽" 04/06 13:56
40F：→ NTUACTTT : 這不是因為單吊中洞同時存在而"取消"獨聽，是因為這 04/06 13:56
41F：→ NTUACTTT : 本來就不是獨聽。 04/06 13:56
42F：→ NTUACTTT : 既然沒有"取消獨聽"的問題，也就沒有後面所謂"賦予04/06 13:57
43F：→ NTUACTTT : 獨聽"的問題04/06 13:57
44F：→ NTUACTTT : 總之，獨聽不會被取消，也不會被賦予。04/06 13:58
45F：推 NTUACTTT : 例如你聽147，結果自己暗槓了1和7，這種狀況也不會" 04/06 14:01
46F：→ NTUACTTT : 賦予獨聽" 04/06 14:01
暗槓算捨牌當然不算獨聽，舉例失敗
47F：推 garnett25 : 這位alen同學的邏輯 真的是有夠...，我講的延伸的 04/06 15:19
48F：→ garnett25 : 東西你根本就聽不懂。只會在那邊瞎扯～ 04/06 15:19
49F：推 garnett25 : ★我後面延伸講的關於轉聽的部份..只是要說→打牌可04/06 15:26
50F：→ garnett25 : 以靈活些。04/06 15:26
51F：→ garnett25 : 請別自己胡亂腦補一些瞎定義、瞎規則。04/06 15:26
誰不知道可以這樣打，一般常識想也知道不會為了保一台679打6，所以我以為你講這話有
要拿來說明，結果只是純粹的屁話...
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/06/2019 17:34:39
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/06/2019 17:36:59
52F：推 nobunagawang: 不懂7779沒獨聽跟你的問題有啥相關性04/06 18:22
53F：推 garnett25 : 對啦！04/06 18:47
54F：→ garnett25 : 全世界的人都錯，就只有你對 04/06 18:47
55F：→ garnett25 : 開心了吧～04/06 18:47
56F：→ woop0819 : 麻將維基百科不是寫很清楚 讀聽(邊張/中洞/單吊) 04/06 19:17
57F：→ woop0819 : 是你一直在那邊鑽牛角尖不是嗎 04/06 19:17
58F：→ woop0819 : 你聽27對對但是2萬拿4張 請問你有符合邊張中洞單吊? 04/06 19:18
59F：→ woop0819 : 後面那句因為別人打掉.........是解釋說不會因為沒04/06 19:19
60F：→ woop0819 : 牌而聽一張的情況也可以算獨聽 04/06 19:20
那維基百科就應該要特別提到這種狀況，不該只提到被打掉的情況
61F：→ s79072002 : 如果你可以胡 2 我也是覺得你很厲害 04/06 19:49
所以才拿來討論，不過這裡一堆印象哥
62F：推 allenchen : 這叫聽相公 04/06 19:52
63F：噓 NTUACTTT : 自己沒搞清楚，還好意思一直屁來屁去... 04/06 21:54
64F：噓 NTUACTTT : 不想拆你台階，努力解釋了一堆，結果態度還是這麼差04/06 21:58
65F：噓 NTUACTTT : "暗槓算捨牌" 04/06 22:02
66F：→ NTUACTTT : 那以後能不能搶暗槓？ 04/06 22:02
67F：噓 e841229 : 你聽了2萬跟7萬就是兩個聽牌選項了 其中一個選項的04/06 23:48
68F：→ e841229 : 剩餘張數是0並不會讓這個選項消失 重點是牌型不是 04/06 23:48
69F：→ e841229 : 剩餘張數也不是被打掉還是卡在手裡 把自己聽的牌抓 04/06 23:48
70F：→ e841229 : 一堆在手裡沒有比較屌 所以不會加一台 04/06 23:48
71F：噓 AGITOH : 你在鬼打牆嗎 看不懂大家解釋還問個屁04/07 00:45
72F：噓 raja1003 : 觀念錯誤就不要嘴硬04/07 06:07
73F：→ m122e : 同時聽兩張牌以上 就沒有獨聽了 不管牌是否打完抓死04/07 06:46
74F：噓 yuki921 : 看id原來是硬凹哥，失敬～04/07 12:12
犯規哥你好
75F：噓 DamianLillar: 就沒有了還硬要爭 獨聽的定義就是單看你牌型只聽一04/07 12:46
76F：→ DamianLillar: 張牌 你那樣就是聽2，7萬兩張 04/07 12:46
啊2被手牌卡完了眼幹喔
77F：噓 fuzuhada : 廢文04/07 12:52
78F：噓 d147258 : 推文中舉的7779例子比較好笑 04/07 22:12
79F：噓 w9 : 邏輯慘死笑死 04/07 22:32
80F：噓 w9 : 這種東西我還真的不知道有什麼好搞錯的，我帶過不 04/07 22:34
81F：→ w9 : 少新手從0開始學，還真沒遇過幾個有這種疑惑的，邏04/07 22:34
82F：→ w9 : 輯思維哪培養來的啊xD 04/07 22:34
先管好自己的邏輯
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/08/2019 00:44:58
※ 編輯: alen82515 (101.14.128.243), 04/08/2019 01:10:37
83F：推 Linethan : 1122223377這個牌型 就是聽2跟7兩張牌 雖然自己把 04/08 01:23
84F：→ Linethan : 四隻2全部拿走 但也還是聽2跟7兩張牌 這是因為 04/08 01:23
85F：→ Linethan : 聽某1張牌 和是否有機會胡到那張牌 是兩碼子事 04/08 01:24
86F：→ Linethan : 胡不到2 不代表沒有聽2 就只是這樣而已 04/08 01:25
87F：→ Linethan : 你要是不接受這個道理也沒關係 沒有必要再跟板友們 04/08 01:26
88F：→ Linethan : 爭執下去 大家已經回答了文章的問題 04/08 01:27
89F：→ Linethan : 你要是不喜歡大家的答案 那何必問呢？ 04/08 01:27
90F：推 Linethan : 再換個角度解釋 如果牌型是"xyz abc 22 77" 04/08 01:31
91F：→ Linethan : 只要xyz跟abc都已成搭 無論它們是啥 就是有聽2跟7 04/08 01:32
92F：→ Linethan : 這就是大家所說的 聽什麼牌只看牌型 的意思 04/08 01:32
93F：推 lacseven : 不太了解邏輯，這樣不是聽2、7嗎？只是你2自己拿死 04/08 11:41
94F：→ lacseven : 了，79就聽中洞8啊。獨聽的意思不是剩幾張吧，是看 04/08 11:41
95F：→ lacseven : 你牌型聽幾張吧！ 04/08 11:41
96F：噓 NTUACTTT : 猛哥神信萬歲!!! 04/08 12:15
97F：推 garnett25 : 猛哥神信永遠都是對的！ 是不容置疑的！ 04/08 12:21
98F：推 garnett25 : 但是..記得！ 胡到七萬..還是不能加1台哦！ 04/08 12:25
99F：噓 DamianLillar: 看不懂我說是牌型嗎 ？誰管你到底拿了幾張二萬 好好 04/08 13:05
100F：→ DamianLillar: 去學學邏輯吧 邏輯不好就乖乖的躲在家不要出來跟別 04/08 13:05
101F：→ DamianLillar: 人吵 04/08 13:05
102F：→ woop0819 : 就只有原PO一直跳針 就一直單看牌型聽不懂還會罵人 04/08 13:05
103F：噓 NTUACTTT : 講真的啦 聽牌聽成這樣能胡就不錯了，還要再凹一台 04/08 13:18
104F：→ NTUACTTT : 幹嘛.... 04/08 13:18
105F：噓 gerychen : 辯解的很難看，建議把廢文刪掉 04/08 13:38
106F：→ gerychen : 你這種吵法就像是有人手牌有333444555碰碰胡 04/08 13:39
107F：→ gerychen : 你說那是三個順子不算碰碰胡一樣，乾脆自己訂規則吧 04/08 13:39
108F：噓 a128561299 : 廢文可以刪掉嗎 04/08 13:45
109F：噓 gerychen : 同理我也可以在你胡7789的7的時候說這個沒有獨聽 04/08 13:50
110F：→ gerychen : 因為7789可以聽7跟10，沒有10是你自己的事，一樣鬧 04/08 13:50
111F：推 lacseven : 我是覺得比較像聽3、6筒，胡6筒，結果發現對家暗槓3 04/08 15:55
112F：→ lacseven : 筒，然後因為人家槓3筒，所以胡6筒算單吊，這樣合理 04/08 15:55
113F：→ lacseven : 嗎？ 04/08 15:55
114F：→ lacseven : 思考一下就好，並不難 04/08 15:55
115F：→ punk21 : 規則就是沒有，你不服可以繞路或轉張 04/08 16:35
116F：→ punk21 : 還有，維基誰都可以編輯，你覺得不夠完整可以自己 04/08 16:39
117F：→ punk21 : 補上 04/08 16:39
118F：噓 fredbrown : 學到了 04/08 19:42
119F：噓 raja1003 : 到底會不會打牌 04/08 20:07
120F：噓 sosallpass : 我還以為我在joke版 04/08 20:56
121F：噓 morris591 : 廢到笑，自己扣四張兩萬到底有啥影響？ 04/08 22:40
122F：→ morris591 : 聽兩張就是兩張誰管你手中有幾張，醒醒好嗎別再凹 04/08 22:41
123F：→ morris591 : 難看 04/08 22:41
124F：噓 SamFuld : 硬凹哥，你還是去打明星三缺一不 04/08 22:46
125F：噓 aoba : 邏輯超爛 04/09 00:27
126F：噓 sumasuma : 跟風噓 04/09 00:40
127F：噓 ckshchen : 你上來問，每個人都和你說沒有，你還要凹，幹嘛問 04/09 00:45
128F：噓 a128561299 : 嗯嗯 04/09 14:30
129F：噓 fainter : 娘子 快出來見... 04/11 01:05
130F：噓 cc001225 : 難得菜雞發問被噓爛 笑死 04/11 05:03
131F：噓 NTUACTTT : 嗯嗯嗯 04/11 11:08
132F：噓 linm12285219: 笑死還敢嘴別人眼幹 不會打牌不要出來秀下限 04/11 11:23
133F：噓 a128561299 : 解任務 04/12 08:16
134F：噓 NTUACTTT : 嗯嗯嗯! 04/12 15:43
135F：噓 fridaylai : 你怎麼不自己開場品說這樣有獨聽好了 場主最大 04/12 22:00
136F：噓 mico409 : 我這邊一律算包!!!! 04/13 00:40
137F：噓 ezlove1943 : 1111234萬 所以這樣算單吊4萬喔 頗呵 04/13 21:49
138F：噓 coeric : 維基百科只要是人，都可以去寫，我去改個錯誤的 04/15 16:17
139F：→ coeric : 你咬我阿？ 04/15 16:17
140F：推 SDMAN : 獨聽一台。單釣邊張中洞是常見的獨聽類型。而不是 04/15 19:52
141F：→ SDMAN : 單釣邊張中洞就有獨聽台。 04/15 19:52
142F：噓 BARGARYARLOO: 欠噓 04/18 13:01
143F：噓 a128561299 : 再噓 04/23 19:01