作者kadasaki (Ｋ～)
看板Lifeismoney
標題Re: [討論]建議板規禁止刪除他人推文應排除兩願刪除
時間Sat Feb 9 10:08:52 2019
板規1-8的部分，仍維持不允許修改刪除 自己 及 板友 推文
《８》
禁止修改刪除自己及板友推文，經檢舉查證屬實者。
違規處分★刪文備份、水桶一週、累犯水桶一個月★
主要原因是，本板許多違規處理，需仰賴 板務功能其中之 刪除推文，只要推文被原文章
作者刪除過，此功能就會失效，如果是大量違反紅利碼的文章，原文章作者若協助刪違規
推文（兩願情況下），原文章作者幫助刪了推文，板務就不能使用推文刪除之功能，這些
紅利碼就會一直存在於文章中，除非板務把整篇文章刪除。
板規1-8，板務若沒人檢舉的情況下，是不會主動處理的，這次情況非常特殊，
推文作者要求刪除
推文作者提出檢舉
這到底算不算兩願？
如果是我，我會水桶推文作者一週，而不是原文章作者，這部分我會與板務群討論。
有板友提及板規1-8的精神，板規1-8是連自己的推文也無法刪除，修改自己的推文，
會導致推文內容斷章，亦會導致板務功能失效。
---
板務建議管道，建議來信討論板務建議，若重大爭議亦可發文討論。
※ 引述《stu92054 (蛋頭)》之銘言：
: 根據板主#1SNBJ6RN此文判決
: 當事人因推文者來信要求刪除推文
: 而遭板主以板規一、8處分水桶一周
: 個人認為此板規並不合理
: 推文者因一時錯誤如：誤揭露個人資料等狀況
: 而去信要求原發文者刪除推文
: 此狀況應非板規當初欲處分對象
: 因此希望板規能將兩願刪除的狀況排除於處分對象外
: 另於該篇公告下及常見違規中有提到
: 關於有人惡意推違規推文再去信要求刪除的情況
: 個人認為可搭配配套措施
: 如若兩願刪除推文，原發文者應當寄信給板主報備
: 如推文原有違規，則板主依然可依刪除前推文處分原推文者
: 綜上，個人建議兩願刪除狀況應排除於板規一、8處分對象外
: 另外，於板規三、2內並未敘明板務事宜建議管道
: 建議板主應提供暢通、透明之板務建議管道並於板規中敘明
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.111.38
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lifeismoney/M.1549678135.A.4E6.html
※ 編輯: kadasaki (114.137.111.38), 02/09/2019 10:10:47
1F：推 GaliTW : 有些人問的是另一種特殊情況，就是不小心洩漏個人隱 02/09 10:18
2F：→ GaliTW : 私的這種推文。原Po應該沒有必要完全「刪除」推文， 02/09 10:18
3F：→ GaliTW : 而是將洩漏隱私的部分稍作「修改」，用其他字詞取代 02/09 10:18
4F：→ GaliTW : 、隱蔽。這種情況下是否會違反版規？以及是否會影響 02/09 10:18
5F：→ GaliTW : 到版主功能？若不影響，應該開放這種特殊情況，讓原 02/09 10:19
6F：→ GaliTW : Po也可以修改推文，事後再跟版主報備 02/09 10:19
推文 可以來信告知板務做刪除，而不是詢求原文章作者，如果推文有違規，板務亦可照
板規處理。
※ 編輯: kadasaki (114.137.111.38), 02/09/2019 10:22:52
7F：推 taiautumn : =====大家快去每篇推個資 再要求刪推文===== 02/09 10:24
8F：→ taiautumn : 有判例了 釣魚釣起來! 02/09 10:24
※ 編輯: kadasaki (114.137.111.38), 02/09/2019 10:28:51
9F：→ besonnova : 挖洞給別人跳，水桶2週，此風不可長 02/09 10:27
10F：推 GaliTW : 我問的是修改不去刪除 一直講刪除 你版規寫那麼不清 02/09 10:29
11F：→ GaliTW : 楚 問你修改一直將刪除到底是？ 02/09 10:30
12F：→ GaliTW : 現在有機會把版規修清楚一點了，結果最不清楚的是版 02/09 10:31
13F：→ GaliTW : 主的腦袋 02/09 10:31
刪除是本次判例，修改的部分我並沒要跟你討論。
《８》
禁止修改刪除自己及板友推文，經檢舉查證屬實者。
違規處分★刪文備份、水桶一週、累犯水桶一個月★
板規寫得很清楚，不得修改。
14F：推 Bastille : 人家就說可以寫信給板務了 說人家腦袋不清楚XD 笑死 02/09 10:32
15F：→ Bastille : 智障在自己推文洩漏個人隱私就要負責好嗎 02/09 10:33
16F：→ Bastille : 哪個白癡會在省錢板洩漏個人隱私啊 02/09 10:33
17F：→ Bastille : 而且是腦袋有洞才會在省錢板洩漏個人隱私? 02/09 10:33
18F：→ GaliTW : 你有沒有看懂問題？ 現在問題就是把求情信當檢舉， 02/09 10:33
19F：→ GaliTW : 你版規是不是要把檢舉的條文修清楚？刪除修改也不清 02/09 10:33
20F：→ GaliTW : 楚，討論版規也不清楚，整個版規看下來都是漏洞，結 02/09 10:33
21F：→ GaliTW : 果問你問題回答不到點？還在那邊按照版規，找你垃圾 02/09 10:33
22F：→ GaliTW : 漏洞版規是能解決什麼問題？ 02/09 10:33
23F：→ Lailungsheng: 推 02/09 10:34
24F：→ call5566me : 前面不就有個貼圖沒碼到地址的.... 02/09 10:35
25F：→ GaliTW : 「修改刪除」是修改還是刪除？兩個都是中間是不是要 02/09 10:36
26F：→ GaliTW : 有「、」？ 02/09 10:36
你這是在建議，還是在找碴？
27F：→ GaliTW : 經「檢舉」查證屬實者，怎樣算檢舉？ 02/09 10:36
28F：推 Bastille : 板主辛苦了 應付一堆腦袋有洞的 02/09 10:37
29F：→ GaliTW : 你自己跳出來討論板規，又說版規很清楚沒必要討論， 02/09 10:37
30F：→ GaliTW : 邏輯在哪？ 02/09 10:37
31F：→ GaliTW : 我現在是討論要不要開放修改，你拿那個大家覺得有爭 02/09 10:39
32F：→ GaliTW : 議又寫的不清不楚的版規，是還要不要討論？ 02/09 10:39
《８》
禁止修改刪除自己及板友推文，經檢舉查證屬實者。
違規處分★刪文備份、水桶一週、累犯水桶一個月★
《８》
禁止修改、刪除自己及板友推文，經檢舉查證屬實者。
違規處分★刪文備份、水桶一週、累犯水桶一個月★
這到底有什麼差異，我還是去睡覺好了..
33F：→ GaliTW : 好可憐喔，我們出來討論只能被當建議，被質疑一下就 02/09 10:41
34F：→ GaliTW : 被當意見，結果質疑的點繼續跳針 02/09 10:42
35F：推 akane1234 : 我覺得可以接受版主的板規說明之後實行，只是之前也 02/09 10:43
36F：→ Bastille : 不爽來省錢板不要來啦 板規沒必要討好每一個人 滾啦 02/09 10:44
37F：→ GaliTW : 「板規1-8的部分，仍維持不允許修改…」你修改跟刪 02/09 10:44
38F：→ GaliTW : 除還是搞不好清楚，不要跳針了好嗎？ 02/09 10:44
39F：推 Greein : 板主明確表示說了推文不能修改，想刪除就寫信給板主 02/09 10:44
40F：→ Greein : 幫忙，板主處理同時也能判斷有無違規，既然板主願意 02/09 10:45
41F：→ akane1234 : 算有爭議的先例，是否可以特例一下改警告後收精華? 02/09 10:45
42F：→ Greein : 扛起這項工作，原po也樂得輕鬆不是嗎？畢竟就算原po 02/09 10:45
43F：→ Greein : 也不見得時時在線，即時處理 02/09 10:45
※ 編輯: kadasaki (114.137.111.38), 02/09/2019 10:46:39
44F：→ Greein : 簡單來說，自洩個資一樣只能刪除，不給修改空間 02/09 10:46
45F：推 akane1234 : 還是覺得這次當特例，之後的再確實實行比較好 02/09 10:51
46F：推 WFSGT : 我是覺得判例沒問題啦，即使那封求情信不算檢舉， 02/09 10:51
47F：→ GaliTW : 所以推文被修改過會不會影響版主功能？K大不知道，K 02/09 10:52
48F：→ WFSGT : 但應該沒有哪個版禁止版主自己抓吧 02/09 10:52
49F：→ GaliTW : 大分不清楚刪除跟修改 02/09 10:52
板務功能Ctrl+E -> V的功能，只要是刪除修改就會有「機率」造成功能失效，我並不是
程式碼的設計人員，這部分我不能跟你解釋造成實際功能失效的正確原因。
---
刪除推文實驗警告
這是實驗中的刪推文界面。
提醒您: (1) 刪推文界面顯示的內容是來自於獨立的資料庫，所以不會有
原作者修文假造推文內容的問題。但也因此，若原推文被修改
使得內容不同時(或是假推文)則此界面就無法刪除。
(2) 刪推文會從檔案前面開始找看起來作者跟內文相同的第一筆。
目前沒辦法100%確認找到正確的位置，但起碼內文是相同的。
(3) 只會列出從 2014/03/2x 開始的推文(之前無記錄)
(4) 不影響推噓數字
(5) Q:刪除記錄只是普通文字如果被鄉民偽造怎麼辦？
A:首先此機制是方便板主緊急處理如個資外洩或色情連結推文用的，
(以往只能靠警察鎖文或通知原作者處理,非常沒效率且不合理)，
純粹為了解決板主不想刪文但又有重大違規推文的問題。
以這角度來看鄉民偽造並不是什麼大問題(推文本身都可以偽造了),
再來資源回收筒在自動清除前也可以提供足夠證據。
---
這是功能內的介紹，上面就是這樣寫，實際測試其中一筆推文被刪除或修改，系統就會跳出
文章已被編輯 導致無法修改的系統訊息
50F：→ chdc : 系統問題啊 文章去動到推文 版主就不能用功能去刪除 02/09 10:53
51F：→ chdc : 推文 要刪違規推文剩下1找原po 2直接砍整篇文章 02/09 10:54
52F：→ GaliTW : 兩個動詞放在一起，覺得沒有「、」沒差 02/09 10:54
53F：→ chdc : 放個資需要刪文的多還是愛跳水的多自己想就知道 02/09 10:55
54F：→ GaliTW : k大說的可不是說「動到」推文，他是說「刪除」推文 02/09 10:56
55F：→ zerster : 修改推文和刪除推文對系統來說都是一樣的動作 02/09 10:58
56F：→ chdc : 你讓推文消失不是動到是什麼… 02/09 10:59
※ 編輯: kadasaki (114.137.111.38), 02/09/2019 11:05:37
57F：→ GaliTW : OK，刪除、修改我沒意見了 02/09 11:13
58F：→ GaliTW : 所以推文上色跟改錯字，遮蔽都會影響系統功能 02/09 11:16
59F：→ GaliTW : 本版因為有紅利碼這種特殊情況，所以禁止刪除、修改 02/09 11:16
60F：→ GaliTW : 這樣的話，我覺得洩漏個資煩請版主刪推文應該列入罰 02/09 11:21
61F：→ GaliTW : 則，一來是有警告和提醒作用，二來是避免版主被惡搞 02/09 11:22
62F：→ GaliTW : 就像這次推文再要求刪除一樣，會不會有人到處推個資 02/09 11:23
63F：→ GaliTW : 再麻煩版主刪除推文？ 02/09 11:23
64F：→ Problem001 : 沒事到處推個資幹嘛... 02/09 11:24
65F：→ GaliTW : The。新張爸文阿 02/09 11:24
66F：→ urdie : 吃飽太閒推個資? 02/09 11:25
67F：→ Problem001 : 那種東西就是請法務部處理 法務那邊有站規處置 02/09 11:26
68F：推 Problem001 : 喔 沒事 張爸文是板務警察的事 02/09 11:28
69F：推 go1717 : 怕有人po假個資要求刪文來約魚 諜對諜 02/09 11:31
70F：→ GaliTW : 不過站規是針對公開「他人」個資 02/09 11:32
71F：→ urdie : 張爸都是站方直接砍帳號 不用你們操心 02/09 11:36
72F：→ GaliTW : 那也是指張爸文，這邊單純是洩漏自己個資再麻煩版主 02/09 11:42
73F：→ GaliTW : 刪除 張爸文可不會麻煩版主來刪除 02/09 11:42
74F：→ urdie : 正常使用者不會吃飽太閒一天到晚洩漏個資 02/09 11:44
75F：→ GaliTW : 所以針對不小心的人提出警告或是輕微的水桶很合理吧 02/09 11:45
76F：→ GaliTW : 我以覺得正常使用者不會發紅利連結害自己水桶阿 02/09 11:47
77F：→ urdie : 你是說水桶洩漏個資的使用者還是刪除推文的使用者? 02/09 11:47
78F：→ GaliTW : 我是指推文洩漏自己個資，或各種原因，要求版主刪推 02/09 11:48
79F：→ GaliTW : 文的人，應該給予警告或輕微的水桶 02/09 11:49
80F：→ GaliTW : 只是同時也能防止有人故意惡搞 02/09 11:50
81F：推 urdie : 板規都寫在那裡了 自己不看又貪婪愛推文謀求利益 水 02/09 11:51
82F：→ urdie : 桶合理 跟個資根本就是兩回事 02/09 11:51
83F：→ GaliTW : 所以不是說有人會來故意惡搞或怎樣，版主刪推文就是 02/09 11:51
84F：→ GaliTW : 會麻煩版主 02/09 11:51
85F：→ urdie : 你把謀求個人利益跟私人個資混在一起講根本呵呵 02/09 11:52
86F：→ GaliTW : 我沒有說是同一回事阿 我是說正常人都不會做這兩種 02/09 11:52
87F：→ GaliTW : 事 02/09 11:52
88F：→ GaliTW : 我哪裡混在一起講 不要誤會我好嗎 02/09 11:53
89F：→ GaliTW : 站規處理張爸文跟洩漏他人個資 版規針對紅利連結/碼 02/09 11:58
90F：→ GaliTW : 現在討論的是 故意/非故意推自己個資，再麻煩版主刪 02/09 11:58
91F：→ GaliTW : 除推文 我覺得可以訂定罰則 我也說理由給你聽了 02/09 11:58
92F：→ GaliTW : 我從頭到尾都沒有把這些東西混在一起講 02/09 11:59
93F：推 urdie : 要怪就怪他們自己貪心 哪來違規還有那麼多話說 02/09 11:59
94F：→ GaliTW : 但是推個資要求版主刪除沒有違規呀 02/09 12:01
95F：→ GaliTW : 反而是版規允許的作法 02/09 12:01
96F：→ GaliTW : 而且不只是個資 覺得不妥的推文都可以請版主來刪推 02/09 12:01
97F：→ GaliTW : 文 例如「推錯篇文」要求刪除也是合理的 02/09 12:02
98F：→ GaliTW : 反正就到處亂推 覺得不妥麻煩版主刪文 02/09 12:03
99F：→ GaliTW : 如果版主不願意刪除呢？這樣會不會有其他爭議 02/09 12:03
100F：→ urdie : 目前就是不管什麼推文 發文者都不能刪 不滿的話就被 02/09 12:14
101F：→ urdie : 水桶人自己向組務申訴 不然你們自己來當板主改規定 02/09 12:14
102F：→ hao7208 : 發文 應要求刪人推文 被桶， 02/09 12:26
103F：→ hao7208 : 發文 沒省錢點 被桶，不是都一樣不看板規 02/09 12:26
104F：→ hao7208 : 爭議點應該是請原po刪推文的是不是也要受罰 02/09 12:27
105F：推 Yunanadayo : 別人自己叫我刪結果我被桶 我再沒腦子也覺得怪怪的 02/09 12:28
106F：噓 lianpig5566 : 系統明明就是文章編輯過後就無法刪除 02/09 12:33
107F：噓 rsps1008 : 此案例明明是推文者詢問如何處理被當檢舉，那是不是 02/09 12:35
108F：→ rsps1008 : 應該在板規定義檢舉是什麼意思？ 02/09 12:35
109F：→ kadasaki : 樓上，你測看看，編過內文的的有些也可以刪 02/09 12:35
110F：噓 m0806449 : 別人叫你做啥你就做啥 自己一點判斷力也沒有 02/09 12:37
111F：→ m0806449 : 腦子的確是XX的沒錯!! 02/09 12:37
112F：→ m0806449 : 板規就是板規 不是你們兩願就可以忽視的好嗎? 02/09 12:38
113F：→ m0806449 : 怎麼現在的人越來越XX了?! 02/09 12:39
114F：噓 Yunanadayo : 誰會想到有這種廢到笑的板規 哪個版有一樣的 02/09 12:39
115F：→ Yunanadayo : 然後幫刪的被桶 叫人刪的沒事 噗 02/09 12:41
116F：推 fcz973 : 如果功能有這種限制那就不應該自行修改刪除了，不然 02/09 12:43
117F：→ fcz973 : 像之前小米互助整篇都是看了就噁心 02/09 12:43
118F：→ call5566me : 所以該要求版主公布所謂的檢舉/求情信了嗎 XDD~ 02/09 12:47
119F：→ chdc : 公布私信違反站規 賣鬧啊 02/09 12:55
120F：→ smallshow3 : 支持 02/09 13:03
121F：推 hao7208 : 是檢舉還陳情，違反板規還是事實阿，板規裡有陳情就 02/09 13:15
122F：→ hao7208 : 能不追究 02/09 13:15
123F：推 doom3 : 版主辛苦啦 新警察一堆 就覺得自己沒錯 02/09 13:46
124F：推 softstar0125: 這也不是k板主桶的然後也說明得很清楚了還有問題嗎? 02/09 14:04
125F：噓 shaoyanyan : Gali大去申請當新板主好了 板規隨你修 02/09 14:07
126F：推 boycher2000 : 版主真難幹XD 02/09 14:24
127F：推 qmaper : ptt傳統啦 鬥版主樂趣多 02/09 14:41
128F：推 jackloutter : 推 02/09 15:04
129F：推 kenyon0619 : 推k板 02/09 15:26
130F：推 humbug : 鬥地主？鬥板主？XDDD 02/09 17:56
131F：推 thomaschion : 愛罵別人白癡智障，還不趕快去寫一套超讚的給站方用 02/10 14:46
132F：→ thomaschion : 哦 02/10 14:46