作者apaibpaicpai (阿匹婆歌友會)
看板Japandrama
標題[心得] 輪到你了 給不放棄的自己 (雷)
時間Wed Aug 28 04:50:55 2019
防雷
最近看板上大家的推理 大概只分黑島跟尾野兩派
不過套句狼人殺的名言 匪到極致不像匪
拖了一整季 結果兇手是這兩個死不提供寫和抽名字的也太簡單
我是覺得還有超多可以討論的地方
首先是尾野在居民會有這句
https://imgur.com/zi7wExD.jpg
這很難從兇手嘴巴說出
不過之後的報警投票也沒跟女主投報警 也可以當作他是言行不一
之後幸子婆婆的平板裡有忘年會的畫面
https://imgur.com/ddKoiGi.jpg
表面上很像尾野跟管理員很好 但以尾野的個性 當時管理員應該跟某人在交往
搭配上管理室的髮圈 頭髮長度適合用髮圈的有:石崎、兒嶋、北川
考慮尾野喜歡當面搶人伴侶 引人吃醋
忘年會上出現有:石崎、沈怡
https://imgur.com/zNFIrmM.jpg
https://imgur.com/zZzEPb1.jpg
另外就是13個人的局中 要完全沒有人抽中自己的籤
機率只有34%
尾野沒有動筆畫面 且看籤時最快收籤
尾野有很大機率是抽到自己的
https://imgur.com/IyRBF4o.jpg
https://imgur.com/LIFW8Rw.jpg
講到看籤畫面
當時有4個人臉部表情是比較大的
分別是石崎(看向右前方)、黑島(瞪大眼，我不覺得在瞇眼)、
管理員(臉垮掉)、田宮(看向右前方) 猜測是抽到熟人
當時的站位是這樣的
https://imgur.com/e8hTJO4.jpg
石崎看向管理員或美里
田宮看向北川或黑島
說到石崎 整場都在帶風向
這個遊戲要威脅別人 唯一熟識的對象很好知道是誰寫的
其他共同熟識的對象 除非寫的人自曝 很難威脅別人
第一個要大家提供名字的就是他
https://imgur.com/orxE7UP.jpg
https://imgur.com/hPp2z20.jpg
https://imgur.com/D0QcLAK.jpg
https://imgur.com/U9AGAJp.jpg
在抽籤前跟管理員有過互動
https://imgur.com/pNyNBRH.jpg
https://imgur.com/CT0Znnb.jpg
另外最重要的 他的他的字條筆跡跟他回憶畫面不太一樣
https://imgur.com/V71UrYP.jpg
石底下的口字差異還滿大的
但我不確定這是否是道具問題
另外一個筆跡不一樣的是北川
https://imgur.com/HOn4fos.jpg
嶋下面的四點跟世的兩橫
同場加映醫生的字條 相比就沒問題
https://imgur.com/L9md9nz.jpg
尤其左邊的像是鉛筆寫的 右邊則是黑筆
不知道是我眼花還是... 實在很難盤兩個人寫同一個名字
那就要盤偽造字條
另外在男主搶新管理員備用鑰匙開木下門時
有出現這麼一幕
https://imgur.com/7HKfiSm.jpg
管理員手上的是出租的房間備用鑰匙
黑島的證實是他父母買的
比較奇怪的是沈怡那間跟303空房
303還可以解釋鑰匙在尾野手上
沈怡那間又是誰的
沈怡房間犯案的是這兩位
https://imgur.com/CR6zNYW.jpg
那中間那兩位又跑去哪了
https://imgur.com/kNTOdSw.jpg
田宮先生看到很驚訝的畫面 時間推算約是中午左右
https://imgur.com/RimDdds.jpg
https://imgur.com/vauCTGh.jpg
男主和內山自殺的飛鏢 是不一樣的
https://imgur.com/GiV6lnz.jpg
另外我有一個大膽的想法
管理員的死法有太大的不確定性
會長被威脅的信根本不是輪到你了
也許是管理員的同夥(西村)敲詐金錢
被瘋癲的會長開啟了遊戲
他被神谷問是否寫下管理員時
神情有點怪怪的
試問你在有機會被對方抽到的情況下 你會寫威脅你的人去激怒對方?
或是寫下婆婆名字讓別人知道?
https://imgur.com/hDykV0v.jpg
這是我目前的紙條想法
田宮跟黑島互動太多 一定有抽到彼此的
所以一定是田宮抽到黑島
尾野抽到自己的
剩下是排坑填的
https://imgur.com/bVIbsNm.jpg
目前看到大概是這樣拋磚引玉 大家討論一下
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Japandrama/M.1566939057.A.471.html
1F：推 e12518166339: 感謝分享，但有幾張圖連結好像錯了 08/28 04:54
2F：→ myownkobe: 石崎紙條上沒有自己指紋，北川當時還沒有寫兒島的理由 08/28 05:24
3F：→ myownkobe: ，所以她們回憶裡寫的名字才會和現實字跡對不上？ 08/28 05:24
4F：推 SLN91412: 我原本是黑島派，可是矛頭太早指向他了編劇這個尿性== 08/28 05:27
5F：推 threebar: 無意冒犯，不過這份紙條排列是我看過最無厘頭的。 08/28 06:23
6F：推 threebar: 假設你最後一點的推論是對的，那大家都會寫對方不認識 08/28 06:27
7F：→ threebar: 的人，而不是出現那麼多住戶的名字 08/28 06:27
※ 編輯: apaibpaicpai (123.240.244.19 臺灣), 08/28/2019 07:31:49
8F：→ apaibpaicpai: 不好意思 想請問無厘頭在哪 08/28 08:22
9F：→ apaibpaicpai: 黑島抽到美里 田宮抽到黑島寫的 不是版上多數想法 08/28 08:24
10F：→ apaibpaicpai: 嗎 08/28 08:24
11F：→ apaibpaicpai: 我應該只有堅持尾野跟別人比較不一樣吧 08/28 08:25
12F：→ apaibpaicpai: 堅持尾野抽到自己 08/28 08:25
13F：→ apaibpaicpai: 另外 雖然是場外因素 但知道反轉 08/28 08:27
14F：→ apaibpaicpai: 只有可能是前面被帶偏視角 前面只有三個地方可能 08/28 08:28
15F：→ apaibpaicpai: 1.理所當然認為會長寫了管理員 但他是可被威脅的 08/28 08:29
16F：→ apaibpaicpai: 2.浮田大叔跟你說幸子一定是美里寫的 08/28 08:30
17F：→ apaibpaicpai: 3.幸子婆婆給的錢包裡有兒島就認定是美里抽的 08/28 08:32
18F：推 op111925: 竟然還有人這麼認真在推理... 08/28 08:36
19F：推 justinian555: 抽 籤 寫 各代表啥有點看不懂 08/28 08:37
20F：→ justinian555: 比如6 菜奈寫田宮不就錯了？ 08/28 08:37
21F：推 easonhu: 這篇說的不錯，比前面幾篇合理多了 08/28 08:45
22F：推 mpmpsmom: 寫應該是指寫籤的人、籤是指紙條上的人、抽是指抽到的人 08/28 08:47
23F：推 a1995840420: 我猜管理員抽到自己 所以臉垮掉 08/28 08:48
24F：→ RoyQ: 尾野跟前管理人狀似親密也可以是她被抓到什麼把柄而受威脅 08/28 08:48
25F：推 Germany169: 就中間是籤上的名字，左邊是抽到的人，右邊是寫的人 08/28 08:49
26F：→ apaibpaicpai: 哈 我把籤放中間 跟大家排版不太一樣 08/28 08:53
27F：→ apaibpaicpai: A=B的概念 抽的人會等於寫的人 理工強迫症 08/28 08:54
28F：推 Jokish: 尾野抽到自己寫的 +1 08/28 08:56
29F：推 linchen1121: 現在紙條只能判斷誰沒說實話，對抓真兇幫助不大 08/28 09:21
30F：→ kreites: 鑰匙那邊 只有住戶是租房的時候會由管理員保管備用鑰匙 08/28 09:24
31F：→ kreites: 住戶是產權人的時候鑰匙全部自己保管 08/28 09:24
32F：→ apaibpaicpai: 嗯對 所以沒有203代表沈怡不是租的 08/28 09:58
33F：推 justinian555: 所以是菜奈抽到河野 而河野是田宮寫的 這樣解讀 08/28 10:03
34F：推 linchen1121: 甲野不是河野啦 08/28 10:29
35F：→ kreites: 日本人工作常會有調職的問題 所以蠻多人都不買房子 尤其 08/28 10:45
36F：→ kreites: 不買公寓自住 相較起來華人在日本就很喜歡買房子 編劇可 08/28 10:45
37F：→ kreites: 能也有考慮到這點(所以勒XD? 08/28 10:45
38F：→ kreites: 另外也等於303是分讓(買下來的) 只有兩種可能 前屋主被oh 08/28 10:47
39F：→ kreites: no拆散之後就沒再出租 自然就沒有保管鑰匙的問題 08/28 10:47
40F：→ kreites: 另一個就是現在的屋主就是oh no 所以才能自由進出 值得注 08/28 10:49
41F：→ kreites: 意的是oh no的301是租的… 08/28 10:50
42F：推 gottsuan: 管理員有演到擦字的畫面 所以是整個擦掉成空白?? 08/28 10:54
43F：推 threebar: 對不起，你排列方法我看不懂所以理解錯誤 08/28 11:12
44F：推 threebar: 還有，同上一樓，北川的紙是完全的白紙，但管理人寫的 08/28 11:13
45F：→ threebar: 的話應該最少會有擦拭痕跡 08/28 11:13
46F：推 threebar: 另外，石崎抽到管理人卻謊稱是吉村的理由是？ 08/28 11:16
47F：推 jayfan: 沈怡那間印象中在哪看到是那個外國工程師買的？ 08/28 11:19
48F：→ apaibpaicpai: 我坑位踩很死 因為我已經認定尾野抽到自己的 加上 08/28 11:51
49F：→ apaibpaicpai: 田宮抽到黑島的 抽到石崎不是抽他自己 那就北川跟 08/28 11:51
50F：→ apaibpaicpai: 石崎有一個說謊 理由就是看籤的方向 不是抽沒里就是 08/28 11:51
51F：→ apaibpaicpai: 管理員 但她第一次說抽到的人是在美里死前 所以只 08/28 11:51
52F：→ apaibpaicpai: 能是管理員了 說謊是對象已死避免嫌疑 人不一定是她 08/28 11:51
53F：→ apaibpaicpai: 殺的 08/28 11:51
54F：→ RoyQ: 石崎看向前管理人也可以是「他(從筆跡一眼認出)想殺這個人啊 08/28 14:03
55F：→ RoyQ: …」 08/28 14:03
56F：推 evil3216: 田宮所謂的殺人 應該是指他沒能救到某個人 08/28 15:38
57F：→ evil3216: 也就是黑島男友 08/28 15:38
58F：→ evil3216: 可能他在監視器看到 有人對黑島男友不利 08/28 15:39
59F：→ evil3216: 但自己沒去救人 反而躲在家裡不敢出門 08/28 15:39
60F：→ evil3216: 所以他才一直在意黑島 還勸黑島要小心 08/28 15:40
61F：推 threebar: 我覺得從視線判斷也太籠統，這樣當時眼神飄向對方的其 08/28 15:53
62F：→ threebar: 實都有可能抽到對方。然後你那麼用心專研字跡的問，但卻 08/28 15:53
63F：→ threebar: 無視北川抽到的白紙沒擦拭痕跡這點。 08/28 15:53
64F：推 threebar: 然後我想知道的是為什麼石崎非說謊不可，不是你依據什 08/28 15:58
65F：→ threebar: 麼判斷她說謊 08/28 15:58
66F：推 poblue: 我覺得北川寫空白 石崎寫児嶋 08/28 16:00
67F：推 threebar: 啊，對不起你有說原因了，不過管理人之死警察很早就以 08/28 16:02
68F：→ threebar: 自殺結案了不是嗎。那石崎還有什麼好擔心的。 08/28 16:02
69F：推 purplesky911: 黑島最後有蠻明顯的瞇眼 只是你找到的截圖還沒瞇 08/28 16:39
70F：推 chnet3214: 黑島瞇眼很明顯就是他抽的人 名字寫得很小 08/28 17:29
71F：→ apaibpaicpai: 請問黑島瞇眼的畫面在哪 我EP1 30:57怎麼看都是驚訝 08/28 19:14
72F：→ apaibpaicpai: 表情 08/28 19:14
73F：→ apaibpaicpai: 我的11&12已經認定了 石崎跟北川字條字跡我也提出 08/28 19:19
74F：→ apaibpaicpai: 疑問了 只是我沒辦法盤有重複人名的方向 空白 石崎 08/28 19:19
75F：→ apaibpaicpai: 寫自己 跟抽吉村一定有一個是謊言 因為就字條不夠 08/28 19:19
76F：→ apaibpaicpai: 啊 08/28 19:19
78F：→ apaibpaicpai: evil大的很有可能 只要管理員意外死亡 遊戲就啟動了 08/28 20:05
79F：→ apaibpaicpai: 尾野沒殺就覺得跟她沒關係 但是只有一點 田宮抽到 08/28 20:05
80F：→ apaibpaicpai: 石崎為什麼不說 對方也沒死 08/28 20:05
82F：→ threebar: 然後關於石崎抽到寫有床島的紙，其實石崎抽紙時鏡頭有帶 08/28 20:56
83F：→ threebar: 到她的是抽到揉成一團的紙球，但最後紙被貼在公佈欄時上 08/28 20:56
84F：→ threebar: 面只有幾道小皺摺，除非她有拿去熨過，不然她抽到的應 08/28 20:56
85F：→ threebar: 該不是床島 08/28 20:56
86F：推 aszs: 翔太可能性比較高 08/28 21:04
87F：→ apaibpaicpai: thr大的必須是管理員自己張貼字條然後自殺 自殺前 08/28 21:38
88F：→ apaibpaicpai: 還演了一波 08/28 21:38
89F：推 threebar: 我沒說床島自殺阿，意外、他殺都有可能 08/28 21:49
90F：推 threebar: 應該沒規定抽到就一定要執行吧？ 08/28 21:53
91F：推 threebar: 除非他腦袋有毛病。喔！我忘了他是真的有毛病XD 08/28 21:55
92F：推 threebar: 而且照你的邏輯你的排法，尾野也該去自殺嗎？ 08/28 22:11
93F：推 purplesky911: 黑島瞇眼的地方是在第4集 3:42秒那段 08/28 22:49
94F：→ purplesky911: 這集後面也有談到赤池時 浮田跟黑島的一些互動 08/28 22:52
95F：→ apaibpaicpai: 自殺原因在於紙條在他手上 沒人知道他被寫 除了會 08/28 22:57
96F：→ apaibpaicpai: 長 所以當天出現Y在佈告欄是只能是自殺 08/28 22:57
97F：推 lyircpoety: 如果尾野抽到自己寫的 那麼他其實可以殺任何被寫上去 08/28 23:02
98F：→ lyircpoety: 的人 08/28 23:02
99F：→ lyircpoety: 因為都跟尾野無關 完全不會被懷疑 真的被懷疑也能隨 08/28 23:04
100F：→ lyircpoety: 時寫一個還活著的人 08/28 23:04
101F：→ lyircpoety: 「我抽的自己寫的，我沒有被威脅，沒必要去殺人..」 08/28 23:05
102F：→ lyircpoety: 之類的 08/28 23:05
103F：推 threebar: 你的推論是的前提是，床島的死是因為被寫在紙上有關，這 08/28 23:22
104F：→ threebar: 樣的話他的確得是自殺沒錯。但像浮田等人他們也可以是 08/28 23:22
105F：→ threebar: 其他理由死掉，所以被殺甚至意外死，也都有可能，抽到寫 08/28 23:22
106F：→ threebar: 有自己名字的紙只是巧合 08/28 23:22
107F：推 threebar: 而把紙貼在公佈欄當然也可以是他自己所為。 08/28 23:26
108F：→ ke0119: 菜奈行事比較謹慎，會遇害可能是因為被信賴的熟人下手 08/29 10:51
109F：→ ke0119: 以這點來看，黑島的可能性就遠高於尾野 08/29 10:52
110F：→ ke0119: 而且南在給黑島父母套話時候，我覺得她父母是在替女兒開脫 08/29 10:52
111F：→ arielwww: 沈怡是誰...心怡是名字，他姓林 09/04 13:56