Japan_Travel 板


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邊打邊排,兩人都住台中,長者第一次去日本,前同事已退休。 機票 目前沒著落,基本備案是虎航爛到不行的去回程時間,目前偶爾會 刷一下 skyscanner 看看最新情況,我是評估最晚到九月,其它廉 航的機票、出入境相關措施的解除等等應該就會明朗化。 住宿 已訂好京都五天四晚的飯店,都同一間,我以前住過的禁煙單人房 ,長者有抽煙,但這間飯店全室禁煙。除非改日期我才會考慮選住 其它的,含早餐一人一晚 16xx 台幣依目前匯率,我打算到時若匯 率更低就刷卡,匯率沒更低就付現。 五天都住同一間京都站附近,可省去一些舟車勞頓,而且午晚餐都 有備案。 車票 來回桃機大概是台鐵+高鐵+機捷(就是這麼爛需一直轉乘),備案 也是等至少八九月更明朗化時國道客運班次是否恢復到一定水準, 備案二則是回程找機場接送一車 2500 上下,我認為也是划算的, 說不定到時候變成三人行也有可能那就篤定划算。 我預計持 icoca 買 haruka 京都單程折扣票,另外買 JWP 四日券 ;備案則是持 icoca 買 haruka 京都來回折扣票,另外買 KTP 三 日券。 計程車 應該會大量搭乘計程車,節省腳力。該長者不排斥搭長程公車及電 車,在台中就常自己一個人搭去東勢、谷關、大甲等,但他選擇搭 車的時間都是平日(也就是一定有座位),所以到時就看情況,我是 認為計程車無法避免。 景點 去到景點時盡量以人多的時段為主(除了伏見稻荷大社),我的想法 是,長者可能會對某一景點有所疑惑,但只要這時觀光客多,這些 疑惑都好解決--至少我不是帶他去偏僻的莫名其妙景點。 京都:因為長者第一次來,所以清水寺(計程車)、金閣寺(公車)、 伏見稻荷大社、京都塔、新京極+寺町通商店街(主要吃飯) 、京都站,大概這些。 郊區就嵐山吧,不搭嵐電。 不排出町柳周邊、京都御苑、叡電相關、二條城、銀閣寺等 宇治:宇治平等院+福壽園(吃冰或甜點)這類的,戶外踏青看古蹟 奈良:以鹿公園周邊為主,跟鹿玩,戶外踏青。 大阪:大阪城還在想什麼路線進城內較好,現在有路面列車,至少 進到城內的那一段不用走路: https://snowhy.tw/wp-content/uploads/20180709003817_92.jpg
理論上並且應該要去逛觀光團客必逛的心齋橋道頓堀,所以    大概會買大阪地鐵一日券,並把逛大阪的行程排在六日,車    票價會便宜一點。 行程試排 Day1 希望有早去的廉航班機,那至少在飯店午休完之後,可以塞    一個搭地鐵 or JR 可前往的景點(五點前可回京都站)。 Day2 這兩天會看長者多早起,多早吃完早餐,以及多早休息完畢 Day3 預計塞伏見稻荷大社、宇治平等院、奈良鹿公園、嵐山、金    閣寺、清水寺。嘛,我是覺得不可能,反正到時看長者體力    及腳力以及它對這些景點的不耐煩程度,來決定景點的刪減 Day4 預計這天排大阪城,大概是京都搭JR到大阪梅田,然後轉環    狀線到森之宮站,逛完轉地鐵到心齋橋道頓堀,比較可惜的    可能就無法逛夕陽西下的心齋橋道頓堀,因為預計吃完午餐    就會回京都,大概在道頓堀吃完午餐,然後看一下跑跑人扛    棒而不會把心齋橋逛完,就近回難波站搭車回京都。 Day5 這天飯店吃完早餐休息到退房,搭 haruka 回機場,逛機場 我通常由 Day1 跟 Day2 早上來觀察對方的體力、腳力、景點偏好 ,以及是否第一次去,再看可以增加什麼,或刪掉什麼,就個人與 我媽、女性友人以及大學同學一起去過的經驗,普遍都能接受的行 程是 清水寺(這個還不見得一定要進寺)+周邊老街(重點) JR嵯峨嵐山─渡月橋的這一區塊(10點後),竹林步道接野宮神社不一定要 新京極+寺町通商圈(逛的時候不會曬到太陽,有多家餐館) └可集中在錦天滿宮附近一小撮區域因為人最多,小吃最多 宇治從任一車站─參拜道─宇治平等院這一段 道頓堀橫向以吃午餐為主+往北最遠走到御堂筋線心齋橋站 JR伏見站出來進伏見稻荷大社─千本鳥居─奧社參拜所這段 大致就是有得拍照(拍出來很多人都知道那是哪裡),有得逛有得吃 有得買,像在逛老街或是包含景點的商圈是最理想的。 有疑慮的行程 大阪城(很耗腳力、無遮蔽、曝曬,以及去關西不去大阪城有點怪) 金閣寺(對一休瞭解的很少,就好拍照景點) 鹿公園(奈良鹿公園前往蠻耗時間,以及像我媽對鹿沒興趣) --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.145.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1657167446.A.0D4.html
1F:→ dahonehsueh: 我大阪去過三次就是沒去過大阪城啊!想去哪裡就去哪 07/07 12:53
2F:→ dahonehsueh: 裡,沒有什麼処去很奇怪的,以我的角度,我也覺得去 07/07 12:53
3F:→ dahonehsueh: 清水寺沒進寺裡看那清水舞台也有點奇怪 07/07 12:53
4F:→ dahonehsueh: 沒有什麼沒去很奇怪 07/07 12:54
5F:→ dahonehsueh: 另外,帶長者銾C,一定要預留午飯後休息的時間和適 07/07 12:56
6F:→ dahonehsueh: 合休息的地方 07/07 12:56
這部份目前是打算中午午飯+用餐地點附近小逛,就要回飯店 午休,回飯店的部份則可能有從遠地搭車回的情況。
7F:→ winnie759281: 私心覺得大阪城沒什麼好看,也沒有一定要去的必要 07/07 13:04
8F:→ strayfrog: 大阪城還真沒去也不覺得可惜啦 07/07 13:10
9F:推 Kamelie: 長者有抽菸習慣,可以找全館禁菸,但是有吸菸室的旅館 07/07 13:13
10F:推 yowhatsupsli: 大阪城有電梯,在下面廣場走走逛逛當成森林公園散步 07/07 13:13
11F:→ yowhatsupsli: 也不錯 07/07 13:13
12F:推 miana6688: 大阪市附近還滿大的,走走散步也算不錯啦 07/07 13:38
13F:推 doublehds: 覺得不用去大阪城 把第三天挪一部分到第四天 或是專心 07/07 13:39
14F:→ doublehds: 去嵐山或奈良宇治 07/07 13:39
15F:→ doublehds: 但還是看長者興趣 07/07 13:39
16F:推 ivymorita: 大阪城公園走走逛逛可以 也許有點楓 07/07 14:13
17F:→ ivymorita: 對鹿沒興趣 奈良就可以刪了吧 07/07 14:14
18F:推 redorange: 對長輩來說我覺得大阪城可以去一次 因為常常在電視出 07/07 14:24
19F:→ redorange: 現 我爸每次看到就會說這裡他有去過 07/07 14:24
20F:推 wdnm3444: 大阪城可以去走走蠻舒服的 07/07 14:45
21F:→ wdnm3444: 森之宮站出來就是小火車上車處,有搭省走很多路 07/07 14:46
22F:→ wdnm3444: 宇治走一圈很愜意旁邊很多店走累了可以進去坐坐 07/07 14:49
23F:→ wdnm3444: 反而奈良可能之前去太多人又一堆鹿擠在一起,覺得很壓 07/07 14:50
24F:→ wdnm3444: 迫 07/07 14:50
25F:推 Levasq: 大阪城是真的不用進去也沒差 07/07 15:05
26F:推 yahuichang: 大阪城不用進去 是重建的,要走不少路 07/07 15:18
27F:→ yahuichang: 平常有運動的我,都覺得累。 07/07 15:18
28F:推 hcc570910: 還有樂桃 大阪城沒進去+1 清水寺如果楓紅再進去就好 07/07 16:51
29F:推 abucat: 大阪城光逛周邊要二小時以上,我會選京都多逛一下 07/07 16:54
30F:推 AtDe: 不需要用JWP 四日吧.你的範圍看起來應該都不會花這麼多車錢 07/07 17:08
31F:→ AtDe: KTP三日比較有彈性.可以看預計車錢決定要不要用 07/07 17:10
32F:→ Rexmax: 長者到底是誰?隔壁老王? 07/07 17:14
算認識的,以前提攜過我,60就退休,算有錢人,可是生活什麼 的都簡單單純,沒看到因為有錢就亂花錢,我目前判斷他是該花 就會花的那種,比方沒有一定要廉航,一定要便宜飯店,一定不 能搭計程車什麼的。 因為沒去過日本,又常看到我去日本,就問我今年解封飛日本的 時候他能否一起跟。
33F:推 phoebe9729: d4應該住大阪 07/07 17:17
我已經在評估是否玩 5+1,也就是京四阪一,我目前不太想改京 都四晚的飯店訂單。
34F:推 mongolian: 10下旬有信心日本會開放自由行嗎? 07/07 17:24
35F:推 chinick1478: 10月很賭耶 07/07 17:32
應該比賭八九月好吧.. 另外反正一定是廉航的其它票有出來才會有下一步,目前還在紙 上推演階段,飯店是可免費退的,機票還沒訂。
36F:→ pttr08: 行程確定後可以再算一下車錢決定是否買pass 07/07 17:35
感謝大家回覆。 PASS的部份其實下午看了留言才發現,用不到PASS,甚至KTP可能 都還有過剩的疑慮,到時再看情況,但至少haruka的來回折扣票是 會買的。若有去奈良,剛也想過近鐵京都線 vs JR奈良線,其實差 不多方便,京阪除了JR,其實京阪電車跟阪急應該更適合此次行程 規劃(因為幾乎不逛梅田以北),JR往宇治跟嵐山票價也不貴。 大阪城則純粹是基於經驗,耗腳力,所以若去到那邊,搭路面列車 是一定會搭的,大阪城說穿了就是拍人+城照片,真的就只是為了 拍這個然後就要花不少時間前往..(跟金閣寺差不多意思) 說到這..我好像還沒問他對日本歷史人物的熟悉程度。 奈良的部份我再探詢看看他對跟鹿玩有沒有興趣。 楓葉則不敢太過期待,我也沒跟他提說會賞楓什麼的。 其實有些景點我依經驗都是用「拍人景照」當做考量,例如奈良就 是拍人跟鹿玩得很開心的照片,大阪城就是拍人跟大阪城,金閣寺 就是拍人跟金閣寺,嵐山就是拍個竹林步道、渡月橋,去伏見稻荷 大社就是拍千本鳥居,因為依經驗,他的親友多半話題就是 「哇,你有去○○○耶」(有去/有玩/有吃/...) 「那○○○你有去嗎」 「○○○我以前也有去過」 而盡量不要發生像是 「咦?五天耶,你怎麼沒去○○○」 「你去了○○○,那怎麼沒逛裡頭的○○?」 (這麼說起來去清水寺卻沒進去寺裡頭也怪怪的哈..) 在未訂機票、可退飯店的前提下,也有想過去東京,算是備案,東 京就簡單多了因為華航(好像不是華信)有飛,機票 12000,時間是 11 月。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/07/2022 18:19:38
37F:推 AtDe: 理論上來說KTP3日不一定要用滿.要轉手也很容易 07/07 18:01
38F:推 EURISKO: 感覺不用KWP,用KTP應該可以,如果不去奈良,京都部分用 07/07 18:32
39F:→ EURISKO: 巴士一日券也可以,大阪城覺得沒必要一定要去,固力果跑 07/07 18:32
40F:→ EURISKO: 跑人好像更有代表性 07/07 18:32
41F:→ EURISKO: 可惜通天閣的河豚被拆了 07/07 18:33
42F:推 dahonehsueh: 相同機票價格的情況下,我覺得十一月楓季去CP值更高 07/07 18:41
43F:→ dahonehsueh: ,天氣也比較涼爽,尤其現在日本飯店價格還未反應將 07/07 18:41
44F:→ dahonehsueh: 來開放的需求,都還是在低檔,你也可以考慮看看 07/07 18:41
45F:推 AtDe: 要去看鹿的話,近鐵奈良站狂勝 07/07 18:53
46F:推 diablohinet: 先確定那個時候會不會開放自由行...變數還很多 07/08 00:14
47F:推 durham: 大阪城可以用二條城取代。時間趕建議不要進大阪,悠閑許多 07/08 08:42
感謝大家的回覆及推薦。 二條城去過一次沒 fu,不過那次去的很匆忙,確實是方便前往的點, 沒排大阪城的話會排這裡,說到德川家康跟豐臣秀吉至少都還是台灣 人普遍知道的日本名人。 當初會考量JR去嵐山、伏見、宇治跟奈良,純粹是考量可能會去嵐山 伏見跟宇治,JR都比較快及方便,才會以JR的相關票券來考量去奈良 甚至大阪的行程,不過一天行程不多,加上JR電車票很便宜,JRpass 相關的票券應該就不買了。 會買京都巴士一日券的場合則是會考量有金閣寺、清水寺的行程,都 是可在京都站搭巴士前往,長者蠻喜歡搭公車前往某個地點進行慢遊 ,不過他大多在中午前最多在當地吃完午餐就會搭回來。 清水寺的話大概就是搭公車上去,下來時改計程車前往三條或四條河 原町吃午餐,然後搭地鐵回京都站。 金閣寺的話,則有考慮公車搭到金閣寺(或者先去二條城再就近去金閣 寺),逛完轉車到北野白梅町,轉嵐電去嵐山,這樣可以先渡月橋拍照 、禮品店閒逛,再逛去北邊的竹林步道小散策一下順便附近吃午餐, 例如紙火鍋定食這類的,然後到JR嵐山站搭JR回京都站。 若是這樣的規劃因為有混搭的情況,JR的部份應該就直接刷 icoca, 另外因混搭了地鐵、嵐電跟公車,這部份就會考量用 KTP。 另外,假設長者有午休午睡的情況時至少我會用 KTP,因為他休息的 時候我應該會去跑自己的行程。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/08/2022 09:54:49
48F:推 dog37: 不要去大阪了,直接在京都玩就好 07/08 11:24
49F:→ dog37: 一天京都,一天京都+奈良,一天宇治+伏見稻荷 07/08 11:26
50F:推 QluckQ: 個人覺得大阪城比二條城沒feel 大阪城很現代 07/08 11:50
51F:→ QluckQ: 不過也有可能是二條城是穿和服去的 XD 07/08 11:51
52F:→ QluckQ: 大阪城畢旅去印象坐在椅子上發呆看同學聊日本歷史 07/08 11:53
大阪城應該不會進去搭電梯,除非長者對日本戰國歷史超級有興趣。 不管10月去還是11月去還是更之後,關西的行程應該都差不多,10月 去不了就往後遞延,另外我自己應該還會再去一次函館,或者趁虎航 有開新千歲,也可能去新千歲,但跟長者我頂多帶他去關西跟函館, 假設跑函館的話: Day1 函館站附近飯店入住,逛函館站附近;或入住湯之川的溫泉旅館 中間 景點: 大概都是搭路面電車或公車,五稜郭、函館山夜景、金 森紅磚倉庫群、函館朝市、湯倉神社/護國神社、MaxValu 超市、當地超商、沙灘看夕陽或夜景、.. 餐館: 函館朝市(午餐)、茶房菊泉(下午茶)、海鮮居酒屋(宵夜) 、美味しんぼ(晚餐)、大門橫丁附近(晚餐)、函太郎迴轉 壽司周邊(午晚餐)、..,考量海鮮會很多,午晚餐盡量挑 選可吃到海鮮以外東西的餐館,就算每餐都吃不一樣的餐 館,數量也是夠的(光函太郎周邊就三間可選) 回國 搭公車回機場,小逛機場 函館缺點就沒啥大型+人氣神社寺宇(當然這也可能是因為我沒去研究 ),但至少還有叫得出名字的景點,照片也不會少。 因規劃簡單就不另發一篇,我自己去過兩次,大概除了溫泉區其它可 去的景點都踩點過了。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/08/2022 14:18:20
53F:推 ivymorita: 大阪城是有名景點!!!一定會有親友問 長輩推薦! 07/08 15:50
54F:→ ivymorita: 知道大阪城但不一定知道二条城(我媽就不知道XD) 07/08 15:51
55F:推 macrose: 就建築歷史價值二條城遠大於重建的水泥大阪城 07/08 16:40
56F:→ macrose: 但二条城缺點就平城,不好拍照,而且知名度也低於大阪城 07/08 16:41
57F:→ macrose: 所以對第一次去的排大阪城不會錯 07/08 16:42
58F:→ borriss: 大阪可以看石牆啦 反而是天守不一定要上 07/08 19:27
59F:推 kayen727: 推薦加入黑門市場跟錦市場,吃吃逛逛長輩都很喜歡,一 07/08 20:14
60F:→ kayen727: 直看寺廟會審美疲勞 07/08 20:14
61F:推 cj6xu6des: 標題以為有60個團員想說原PO何不直接給旅行社賺 07/09 07:58
62F:推 hungdino: 60人+長者XD 07/09 18:30
63F:推 wcc960: 還好不是60名以上的長者 會昏倒XD 07/09 18:48
64F:→ wcc960: 大阪城也有歷史 像蛸石 從小豆島運來再推上台地很辛苦的XD 07/09 18:50
65F:→ wcc960: 而且現存石垣其實是德川蓋的 為彰顯比豐臣偉大 變日本最高 07/09 18:53
66F:→ wcc960: 天守旁那棟變商場+餐廳的師團司令部也是歷史 07/09 19:01
67F:→ wcc960: 甚至還能帶到隔壁高樓群(OBP)的由來 07/09 19:04
感謝大家回覆。 說實在的我完全忘了黑門市場、木屋町通、先斗町、祇園白川、 花見小路這些也適合散策閒逛的點,長者也偏好逛這類有著傳統 氣息的地方。另外或許也要找些具有京都傳統風味的在地餐館或 小吃。 然後最好就是有結合這兩種元素的點,EX: 錦市場。 大阪城有時間會排吧我想,在旅遊天數有限制下,就縮減景點或 區域來解決,比方宇治其實是我比較想去,那就趁長者午休時搭 省時間的JR來回,我主要是去買底下的東西 https://pic.pimg.tw/aqrosa/1495195343-2572746453_wn.jpg
這是我媽朝思暮想了兩三年的東西。 那如果真的有時間還可以塞宇治,就是帶長者一起去逛加買,但 這時也不一定去宇治平等院,就是老街逛逛,距離不長,交通方 便,改成以偏重這樣的旅遊方式為主。 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/11/2022 09:13:19 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/11/2022 09:43:24
68F:→ afu46: 之前戴長輩買kkday京都天橋立+美山合掌村,到現在還在懷念 07/11 14:17
69F:→ afu46: 比起搭電車轉車,長輩似乎還比較喜歡這種遊覽車行程 07/11 14:18
70F:→ afu46: 聽過朋友帶長輩前一天京都走透,隔天長輩想留在飯店休息 07/11 14:20
71F:→ afu46: 長輩有記憶的點:錦市場,黑門市場,道頓堀,日清拉麵博物館 07/11 14:24
我也想過,逛黑門市場、錦市場、清水寺附近老街、..,在人群中邊走 邊吃邊逛邊看邊感受在地的氣息,應該更適合長者,他退休後就常常去 大甲鎮瀾宮附近、豐原夜市附近、東勢、谷關、內灣,也有去集集逛, 每次就是早上搭大眾運輸去,中午左右搭車回家。 所以這次會以「剛好要去的景點就有這樣的地方可逛」(如清水寺)為主
72F:→ afu46: 計程車的話之前有下載Japan Taxi APP還蠻好用的 07/11 14:25
京都會去的景點,附近有哪些計程車搭車點,我前幾次去都有留心看, 也比較少會碰到需臨時搭車的情況,以京都來說公車也很好搭。
73F:推 fionpanda: 大阪城建議可以去旁邊的展望台看,有電梯可上去,較好 07/14 13:42
74F:→ fionpanda: 拍照+順便休息 07/14 13:42
75F:→ fionpanda: https://i.imgur.com/OSIuI5S.jpg 07/14 13:43
76F:→ fionpanda: 在展望台上拍的照片 要拍跟大阪城的合照也不會一堆路人 07/14 13:44
這個角度讚耶!
77F:推 napa680: 信用卡機場接送 07/14 15:27
回程會考慮,以前三人行時就是其中一個女生找機場接送,把我們三人 載回各自的家,超級方便,當時一車2500,當時沒問她是否用信用卡的 ※ 編輯: laechan (59.126.145.135 臺灣), 07/14/2022 20:43:16
78F:推 napa680: 依照信用卡規則刷機票就有免費接送。長者安排個溫泉旅館 07/15 13:20
79F:→ napa680: +晚餐不錯。 07/15 13:20
80F:推 whisperchen: 有考慮規劃染疫的醫療管道嗎 08/18 07:34







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