作者burberry (bluelabel)
看板Japan_Travel
標題Re: [新聞] 孕婦遊沖繩早產 醫療費高、言語不通陷困境
時間Sat Apr 22 05:14:46 2017
※ 引述《allen771115 (王小傑)》之銘言：
: 「孕婦可以卸貨後再去玩」
: 「不懂為何一定要懷孕時去玩」
: 看到這幾句，不至於生氣，但覺得不夠體察女性在生育上所面臨的壓迫。
我是男的，兩個小孩的爸
我覺得就是兩個議題：
1.醫藥費要不要自己出
2.孕婦可不可以出去玩
看起來比較會被鞭的都是第一點，醫藥費的事情，
可是有人願意幫助他，是幫助人的好心，
不想幫助的人，就給予祝福早日平安
每個人總是會有遇到需要被幫助的時候
就好像是為什麼要捐錢給創世紀基金會，那些家人不會多出一些嗎？
但這社會還是有很多人願意慷慨解囊
另外一個議題就是孕婦可不可以出去玩，
在身體及醫師檢查後，允許的狀況，當然可以出去！
太太懷孕兩次，分別在第8週、16週、29週/12週、20週去了日本及香港，
出發前都有保險，而且前一個禮拜都有給醫師評估過，
29週的那次醫師也有開立搭機證明，
第一胎是上班到自然產的那天，第二胎大概是在家待產兩天後生，
所以情況允許下，孕婦還是要工作，有正常的作息。
第一胎的時候，太太在25週及34週有出現收縮的現象，
所以醫生有開白色跟紅色的安胎藥，隨身帶著，
行程盡可能的讓太太舒適，
第二胎沒有孕吐及額外的收縮，就是頂個大肚子生活。
這些事情等到自己遇到了，就可以理解了。
至於早產、突然破水，就好像突然發生盲腸炎是一個意外，
人都是會生病的，我也經歷過在國外生病，但體力還能撐回台灣馬上開刀。
(中午到台灣，馬上進台大急診，晚上就開刀了)
前一陣子我朋友的太太也是約32週早產兩個男生，重量大概1500克，
也是沒有徵兆的就破水了，可是遇到破水只能趕快送到醫院。
所以對於這件事的看法，我是持
1.孕婦可以出國
2.早產是個意外
3.醫藥費當然要當事人自己負擔
4.但醫藥費有人要幫助就另當別論
無論如何，還是希望當事人母子鈞安
: 講壓迫可能有些人會覺得是不是女性主義那一套，但我沒有想吊書袋，只提一些例子。
: 懷孕期間各種來自四面八方的「叮嚀」，更別說台灣有這種習俗要遵守。
: 我覺得最大的壓力還是在一個人命在你身上這件事，所以在檢討孕婦責任的時候，別忘死裡打，因為她已要承擔最大的責任（早產）。
: 再來，說卸貨就可以玩也太樂觀了，帶著嬰兒出國？到時是不是又另一套「孩子這麼小欸」冠上去？等孩子大一點再去，換成「不要帶會吵鬧的小孩出門」、「小孩不會記得啦浪費錢」等。
: 而這些箭（無論是否善意）以現階段都是射向母親。
: 光想到這些都不敢生小孩了。
: 有一句諺語：養育小孩不是兩個人的事，是要一整個村子一起的。
: 我是希望彼此體諒。
: 對了，我是生理男，不是媽媽XD
--
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1F：→ Goteborg: 鄉民就是事情沒發生在自己身上，都不會知道別人的痛 04/22 05:48
2F：推 abin0818: 酸民就愛酸才會爽咩～ 04/22 06:32
3F：推 ken5438: 理性思考的話，大概我也會因為想讓懷孕的老婆開心，而帶 04/22 06:33
4F：→ ken5438: 她出國吧 04/22 06:33
5F：推 doph: 終於有理性分享文了 04/22 08:10
6F：推 WenliYang: 理性推 04/22 08:16
7F：推 battle00860: 理性推 04/22 08:18
8F：推 a8822428: 理性推～ 04/22 08:26
9F：推 ChampionHare: 我覺得重點是這位大大有所準備，而不是可以不可以。 04/22 08:31
10F：→ LKK45: 我覺得能不能對自己行為造成的後果負責才是重點! 04/22 08:35
11F：推 KumaMiko: 「出發前有保險」「有找醫師評估」 當事人如果都有做 04/22 08:55
12F：→ KumaMiko: 我覺得被罵的機會會降低很多 孕婦出國本來就要小心再小 04/22 08:55
13F：→ KumaMiko: 心，現在一堆人帶嬰兒衝紅眼廉航，懷孕搭廉航和空姐抱怨 04/22 08:57
14F：→ KumaMiko: 位置太小要求換到付費座位 覺得懷孕出國沒什麼不好， 04/22 08:57
15F：→ KumaMiko: 要多花點錢和事前看醫生準備啊 04/22 08:58
16F：推 NoneNumen: 大推這篇！ 04/22 09:14
17F：推 nodameQ: 推！理性分析 04/22 09:16
18F：推 ray0808: 出去玩當然是你的自由,問題點在風險不願意自負 04/22 09:19
19F：推 DiMammaMia: 那對夫妻當下的心理壓力一定很重 04/22 09:20
20F：推 momoko51244: 推結論，有準備而且了解自己身體狀況，出國有何不可 04/22 09:31
21F：推 ziponer: 終於有人說句公道話了 04/22 09:40
22F：推 catmiaow: 理性推！ 04/22 09:41
[eppie來信,刪除推文]
23F：推 eppie: 我自己是懷孕兩個月詢問過醫生說可以出國。。。但因為礙於 04/22 09:49
24F：推 eppie: 沒有三個月所以沒有昭告親友，結果日本友人當天才告知要帶 04/22 09:50
25F：推 eppie: 我們去保津川泛舟，也是去了(才發現很激烈的)，幸好沒事 04/22 09:52
26F：推 eppie: 每個孕婦的狀況都不一樣，沒有發生事情之前都不能肯定。 04/22 09:53
請參考
http://www.hozugawakudari.jp/faq
妊娠5、6カ月までの安定期前はお勧めできませんが、
自己責任の範囲以内でご乗船いただけます。
記得到日本每一個設施都會有相關的限制，
保津川的網頁也有寫，你那時候不建議搭乘。
27F：推 HatsuneMiku: 當天告知要去泛舟 真的應該直接告知懷孕婉拒啊 0.0 04/22 10:00
28F：→ HatsuneMiku: 樓上說的沒錯 醫生告知可以出國，但是有的人出國是 04/22 10:01
29F：→ HatsuneMiku: 直接老公自駕，懷孕老婆坐車上到點就好 有的是孕婦還 04/22 10:02
30F：推 ahurak: 推理性+自己要有準備 04/22 10:02
31F：→ HatsuneMiku: 要帶著小球搭人擠人的地鐵、電車，狀況不能混為一談 04/22 10:02
32F：→ HatsuneMiku: 通常醫生雖然告知"可以出國" 但是一定會有附帶說明 04/22 10:04
33F：→ HatsuneMiku: 盡量少動，盡量xx，可是到了現場有多少人能忍住 04/22 10:05
34F：→ Joanna0402: 適航證明只表示身體狀況坐飛機沒問題，不代表上飛機前 04/22 10:09
35F：→ Joanna0402: 下飛機後孕婦所有行動的責任都在醫生身上，那這樣有哪 04/22 10:09
36F：→ Joanna0402: 個醫生敢開？= = 04/22 10:09
37F：推 oxhill: 推。有人自願捐錢，他人無需置喙 04/22 10:09
38F：→ Joanna0402: 還看個人要不要告咧！？ 04/22 10:10
39F：推 babygiggles: 推 04/22 10:11
40F：推 orlando: 中肯 04/22 10:16
41F：推 artiller: 旅日版有一部分人抱持的態度是一點風險都不應該背 04/22 10:23
42F：→ totoro3: 這樣也要告醫生，果然台灣最美風景 04/22 10:23
43F：→ artiller: 所以我認為這議題應該不太會有結論 04/22 10:23
44F：推 MooonRiver: 捐款已達1200萬日元.... 04/22 10:24
45F：推 upthree: 醫生意思是可以出去風險不大 不代表沒有風險 04/22 10:28
46F：推 ying1003: 推 04/22 10:36
47F：噓 nshnsh: 就不要去就是了 04/22 10:37
48F：推 Iamjkc: 我太太也是兩次懷孕都出國2周27周與1周22周 建議是25周前 04/22 10:40
49F：→ Iamjkc: 狀況最佳 04/22 10:41
50F：推 eversun: 適航證明只有證明適合搭飛機，沒有包整個旅遊行程orz 04/22 10:43
51F：推 auskin: 這樣根本不能告醫生啊！ 醫生真倒霉 04/22 10:49
52F：→ auskin: 如果你是去日本滑雪，也要牽拖嗎？ 04/22 10:49
53F：→ auskin: 出國的行程簡單，輕鬆，不要整天走比較好 04/22 10:50
54F：推 HatsuneMiku: 我只能說何謂"一點風險" 推文中提到的孕婦泛舟算一點 04/22 10:52
55F：→ HatsuneMiku: 嗎? 很多時候會難以拒絕團體行動 無法控制住的人要 04/22 10:53
56F：→ HatsuneMiku: 自重 04/22 10:53
57F：推 arieltony: 推！ 04/22 11:05
58F：推 Elate: 重點是有無旅遊醫療保險, 孕婦本來就有生產的風險,不保險 04/22 11:05
59F：→ Elate: 出事再來募款,當大眾是呆子 04/22 11:05
60F：→ pinknote: 這種事若不是有人找媒體不見得會上新聞 應該就是想募捐 04/22 11:12
61F：→ pinknote: 之前也是有版友出國玩要動到手術 大都也是自己負擔 04/22 11:13
※ 編輯: burberry (118.167.159.242), 04/22/2017 11:16:05
62F：→ pinknote: 無法自己負責想辦法借錢 想用大眾善心過關 有前例可循 04/22 11:15
63F：推 st3388: 推，終於有理性一點的看法 04/22 11:15
64F：→ pinknote: 偏偏台灣善心人很多 所以只要上新聞就解決 1200萬..哀 04/22 11:16
65F：→ letmesee3085: 付不出醫藥費，應該是大部分人不爽的點 04/22 11:17
66F：→ pinknote: 上過新聞的 好像還沒看過會婉拒捐款 自己處理的 04/22 11:17
67F：→ pinknote: 都20歲的人 也沒講無法借錢的原因 有人就忙著掏腰包 04/22 11:19
68F：噓 abomgo: 有錢去玩，出事就只會有錢，台灣之恥，嘻嘻 04/22 11:21
69F：噓 dreaminc: 為什麼我整篇看下來就是個心得沒有實質幫助的內容，這樣 04/22 11:21
70F：→ dreaminc: 也叫理性 04/22 11:21
71F：→ pinknote: 應該有更多連出國都無法的人 需要這些幫助吧 04/22 11:21
72F：→ abomgo: 簡單說，自私。毫無公益性，錯誤類比。 04/22 11:22
73F：推 elittle: 其實本來就是風險自負 但是如果我出國有懷孕的同事要跟 04/22 11:27
74F：→ elittle: 我是不會讓他跟的 跟團我也不要 04/22 11:27
75F：推 HCLG: 推！ 04/22 11:29
76F：→ pinknote: 看推文就知道 就是有人僥倖 還玩了泛舟才知道很激烈@@ 04/22 11:31
77F：→ Joanna0402: 1200萬...??? 04/22 11:36
78F：推 Bookdaily: 推，對可能的風險作該有的準備。出去玩安全是最重要的 04/22 11:37
79F：→ Bookdaily: 。 04/22 11:37
80F：→ pinknote: 是日幣啦 04/22 11:38
81F：→ noir: 看到帶球泛舟就知道這裡的人對"風險"的概念有多慘 04/22 11:40
82F：→ Joanna0402: 還說出事看個人要不要告開適航證明的醫生....這種邏輯 04/22 11:41
83F：→ Joanna0402: 還這是離奇 04/22 11:41
84F：推 TokyoHard: 各人造業各人擔，只要不要上媒體吵才懶得管這種人 04/22 11:42
85F：→ pinknote: 可能玩到出事才想到有看過醫生這回事 但醫生沒說不可以 04/22 11:43
86F：→ TokyoHard: 就跟買廉航一樣,願賭遇到的就該服輸 04/22 11:43
87F：→ noir: 就是鬧上媒體了啊 當事人如果沒有想募款的念頭為何要上媒體? 04/22 11:43
88F：推 isaza: 終於有理性有條理的回應，要酸的繼續活在自己的世界吧 04/22 11:43
89F：噓 noir: 活在自己的世界噓一下帶球泛舟 風險自付好嗎 04/22 11:48
91F：→ pinknote: 他們身邊有人捐款幫助 不是媒體操作 當然另當別論 04/22 11:48
92F：→ hot987eagle: 推 04/22 11:49
93F：→ pinknote: 只是很多人都覺得出事上媒體就不用自己負責 是OK的 04/22 11:49
94F：推 eppie: 我也覺得當初僥倖心態，現在連下大雨都叫懷孕友人不要出門 04/22 11:52
95F：→ eppie: 只能說當時雖然年紀不小了，但還是很無知。一切只是幸好 04/22 11:53
96F：→ Mark629513: Kinoharu大大的連結才是理性的意見吧... 04/22 11:56
97F：→ Joanna0402: 孕婦有適航證明可以出國玩-->發生意外-->自己出國前沒 04/22 11:58
98F：→ Joanna0402: 有保險付不出醫療費-->請求協助-->有錢付醫療費了--> 04/22 11:58
99F：→ Joanna0402: 孕婦出國玩發生意外不用怕，總會有人捐錢的 --> 順便 04/22 11:58
100F：→ Joanna0402: 告一下開適航證明的醫生 04/22 11:58
101F：推 tp65tp65: 為了老婆開心.我會跟她說..玩重要還是小孩..畢竟有些小 04/22 12:01
102F：→ tp65tp65: 孩是得來不易的..為了一時快樂..這種遺憾本是可避免的 04/22 12:02
103F：推 eppie: 對不起喔!那段適航文字已經請本篇作者幫我刪除。因為不當。 04/22 12:02
104F：噓 KumaMiko: 大部分日本人都在講7個月還出去玩根本無常識 04/22 12:19
105F：→ KumaMiko: 適合搭飛機和適合趴趴走到處玩是兩個不同的事 04/22 12:19
106F：→ KumaMiko: 還有人在那邊講活在自己的世界的，自己該走出去看一下吧 04/22 12:20
107F：噓 slient09030: 所以懷孕有非要搭飛機出去玩的原因？ 04/22 12:23
孕婦也是人，也是要正常工作、正常休息
並沒有任何法律規定禁止孕婦搭乘交通工具、逛街、去風景區、去餐廳吃飯、去工作
看到部分推文，實在是太不理性了
108F：推 miyakewendy: 理性推 04/22 12:26
109F：推 marurun: 垃圾 04/22 12:27
※ 編輯: burberry (118.167.159.242), 04/22/2017 12:31:15
110F：推 KumaMiko: 赤ちゃんとお母さんの命のために、遠出のマタ旅 04/22 12:27
111F：→ KumaMiko: なんて絶対にやめて下さい。 04/22 12:28
112F：→ Joanna0402: 雖然說幫不幫忙是個人的自由，但是讓外國人來捐錢幫這 04/22 12:30
113F：→ Joanna0402: 個忙實在是說不過去.... 04/22 12:30
114F：→ Joanna0402: 保険に入らんなら、旅行しちゃダメよ。 04/22 12:31
115F：→ Joanna0402: 今後、そういう外国人を抑止するためにも、寄付はやめ 04/22 12:31
116F：→ Joanna0402: てほしかったな 04/22 12:31
117F：→ slient09030: 我沒說你指的那些都禁止好嗎？！你這樣回我才是不理 04/22 12:36
118F：→ slient09030: 性吧！ 04/22 12:36
119F：噓 fedona: 窮鬼出沙洨國 04/22 12:45
120F：→ cat1987524: 回文提到法律規定什麼的就已經不理性了 04/22 12:48
121F：→ cat1987524: 所謂的可不可以和必不必須根本是兩件事 04/22 12:48
122F：→ cat1987524: 既然懷孕了還想要像一般人一樣什麼事都能做的話 04/22 12:48
123F：→ cat1987524: 那後果也只能自行負責呀 04/22 12:48
124F：→ ducking: 本來就風險自負阿 簡單說自己要做好最壞打算 有人幫是賺 04/22 12:48
125F：→ ducking: 到 但這不是常態 04/22 12:49
126F：噓 jjkkl6512: 原PO你說的那些在國內做有誰說不行嗎? 04/22 12:50
127F：→ jjkkl6512: 重點出事在國內基本上健保加醫療險就沒事了 04/22 12:51
128F：推 cocosu: 敝人在日本因家人急症上過醫院，真正經歷過是講不出來孕 04/22 12:52
129F：→ cocosu: 婦出國沒什麼這種話，不過口袋深的人另當別論。 04/22 12:52
130F：推 VTsuyoshi: 推 04/22 12:53
131F：→ jjkkl6512: 在國外出事不就是要求救相關單位? 不然這篇新聞那來的? 04/22 12:53
132F：噓 griffeypop: 被鞭活該阿，自己沒做事情準備，還只想要錢 04/22 12:55
133F：推 st3388: 不理性的人跟他們說什麼也聽不進去，等他們自己經歷才會 04/22 12:58
134F：→ st3388: 知道 04/22 12:58
135F：→ taotzu: 一樣米養百樣人還真沒說錯呢~ 04/22 13:07
136F：噓 poju1024: 基本上95%的人付不出先進國家自費高昂的醫療費,講那麼多 04/22 13:08
137F：→ poju1024: 還是沒屁股別吃瀉藥,要人捐款不是什麼自負責任 04/22 13:08
138F：推 cutaray: 只要曉得在國外就醫、住院、看診費用高這些事情就好，想 04/22 13:13
139F：→ cutaray: 出去就出去，早產也不過一樣都要上醫院，在國外遇到要上 04/22 13:13
140F：→ cutaray: 醫院的事情，誰都不願意，走路跌倒，吃東西燙到也是，像 04/22 13:13
141F：→ cutaray: 某人在韓國燙到那樣，需要幫忙就幫忙，不然就自己記住想 04/22 13:13
142F：→ cutaray: 避免類似情況發生，自我評估一下，不適合出國就先忍著囉 04/22 13:13
143F：→ cutaray: 求助相關單位正常啊，光語言跟後續醫療需求就需要比較了 04/22 13:15
144F：→ cutaray: 解的人來協助啊 04/22 13:15
145F：→ ducking: 沒有人會想遇到 所以要盡量做到規避自己無法負擔的風險 04/22 13:30
146F：→ ducking: 這樣才是負責的態度 04/22 13:30
147F：噓 gitans: 把出國玩耍當成孕婦的日常我也是醉了 04/22 13:34
148F：推 dragfeng: 這就跟鄉民都是30cm一樣..掏出來剩3公分. 04/22 13:51
149F：推 lovelysue: 我自己，懷孕時，也是上班到生產前，但我仍然不敢出國 04/22 13:51
150F：→ lovelysue: 玩。都成年了自己替自己負責不是很好？ 04/22 13:51
151F：推 fp737: 整篇文章說那麼多等於沒說.... 04/22 13:57
152F：推 snoopy63: 如果有風險就不應該做的話，大家都不應該出門了，外面 04/22 13:59
153F：→ snoopy63: 的世界都好可怕，有瘋子、殺人魔、有三寶，風險太大了.. 04/22 13:59
154F：→ snoopy63: .評估自身條件適合，孕婦沒有不能出國玩的理由，而且說 04/22 13:59
155F：→ snoopy63: 生完再去的也是說的很風涼，真的生過小孩後還要出國的家 04/22 13:59
156F：→ snoopy63: 庭壓力就真的不是日常了，而且請看看之前網友炮轟為什 04/22 13:59
157F：→ snoopy63: 麼要帶小孩出國玩的系列文，什麼都可以批評啦... 04/22 13:59
158F：→ letmesee3085: 搞清楚，重點是出事自己負責任，別在”裝睡的人叫不 04/22 14:02
159F：→ letmesee3085: 醒”,好嗎 04/22 14:02
160F：→ pinknote: 瘋子殺人魔三寶都是第三者來招惹 孕婦出國是自己決定 04/22 14:03
161F：→ pinknote: 這情況除非是被老公拿刀威脅架著出國才有可能 04/22 14:05
162F：噓 gitans: 分辨一下在國外跟在台灣發生事情的風險可以嘛？ 04/22 14:05
163F：→ pinknote: 早產出來才800多公克 胎兒體重有點輕 應原本就不太穩定 04/22 14:07
164F：推 snoopy63: 1、自己出事自己負責我絕對贊成，有人愛捐款是他家的事 04/22 14:09
165F：→ snoopy63: 我不在乎，但2、孕婦能不能出國才是我要回覆前開說明的 04/22 14:09
166F：→ snoopy63: 重點，不要混淆，還有出門遇到瘋子跟第三人招惹與孕婦 04/22 14:09
167F：→ snoopy63: 自己決定出國到底是什麼邏輯？有什麼關聯性？還是為反 04/22 14:09
168F：→ snoopy63: 對而反對？ 04/22 14:09
169F：推 fp737: 就算你做了再多的評估,如果遇到一次.... 04/22 14:10
170F：→ pinknote: 外面世界好可怕 出門風險大跟孕婦出國比也很怪啊@@ 04/22 14:13
171F：→ pinknote: "台灣的醫療支出，友善到讓人忘了服務所需要付出的代價" 04/22 14:14
172F：→ pinknote: 真正覺得這句說得很好 弄到上媒體籌醫療費 很莫名 04/22 14:15
173F：推 cjy0321: 7個月明明就是穩定期可以出國 04/22 14:18
174F：推 hwider: 推 04/22 14:25
175F：推 APC: 有些推文真的是...以為網路上發言真的完全不用負責任？ 04/22 14:27
176F：推 dormice: 推 04/22 14:53
177F：→ hdxyz: 各人造業各人擔 不要心存僥倖 04/22 14:59
179F：推 docoke: 推這篇 04/22 15:19
180F：推 yingdie: 酸民怎麼不去酸宥勝帶老婆去尼泊爾歐洲等地。 04/22 15:27
181F：推 blueslovetw: 當然可以出國，只是發生事情自己能承擔的意願跟能力 04/22 15:36
182F：推 blueslovetw: 但說真的孕婦也不一定非要出國玩，台灣也可以玩就是 04/22 15:38
183F：推 pppeko: 推一個 04/22 15:53
184F：推 dragfeng: 評估風險乾你屁事.保祐你出門不被雷打到嗎 04/22 16:10
185F：→ chdc: 在台灣走跟在日本走 我覺得台灣風險比較高耶 你看那堆三寶 04/22 16:23
186F：噓 KumaMiko: 勸你酒後不要開車 說車禍機會高 你回嗆出門都有機會被撞 04/22 16:25
187F：→ happyfish319: 請看產科醫鴻鳥第三集有類似，真的不建議孕婦出國 04/22 16:28
188F：推 adon0313: 早產兒：我比較雖洨 04/22 16:28
189F：噓 KumaMiko: 酒駕出門也不是必撞，所以酒駕者風險可以自己評估嗎？？ 04/22 16:30
190F：推 ihateu: 有那個屁股出去玩，出事就自己承擔 04/22 16:46
191F：→ ducking: 外面很可怕 所以我有保醫療險 意外險 開車好可怕 所以我 04/22 16:48
192F：→ ducking: 有保車險 又不是叫你不要去 做好自己可以承擔的準備很難 04/22 16:48
193F：→ ducking: 嗎 又沒酸別人捐款 要捐就去捐阿 04/22 16:49
194F：推 Kurisu: 一般保險都說孕婦出國風險太高沒得保 推文連結也有 04/22 16:59
195F：推 roucheng: 推這篇，可以出去玩，但要自己承擔風險 04/22 17:03
197F：→ Kurisu: お腹の子どもはこの世に1人だけ。どちらを優先する 04/22 17:14
198F：→ Kurisu: かの選択に躊躇いはなかったです。 04/22 17:14
199F：→ Kurisu: 悪いけど、妊娠7か月で航空機での海外旅行は、 04/22 17:16
200F：→ Kurisu: 非常識過ぎる。とても同情できない。 04/22 17:16
201F：推 Finarfin: 日本yahoo留言大多是不建議來玩.. 04/22 17:20
202F：推 Kurisu: 網友「肚裡的孩子是世上唯一，如何選擇完全不會猶豫。」 04/22 17:22
203F：→ snyk: 這種廢系列文滾回媽寶版啦 04/22 17:22
204F：噓 mel1234: 唬爛，早產那個險會理賠，如果遇到我就不信你還會贊成孕 04/22 17:22
205F：噓 mel1234: 婦出國 04/22 17:22
206F：→ Kurisu: 網友二「抱歉，懷孕七個月還搭飛機出去玩太沒常識 04/22 17:23
207F：→ Kurisu: 完全不想同情」 04/22 17:23
208F：推 Finarfin: 孕婦當然可以搭飛機等交通工具 但目的是"玩"的話 到不熟 04/22 17:23
209F：→ Finarfin: 悉的環境(語言交通等等)難免會有意外..懷胎又不會超過1 04/22 17:26
210F：噓 Kurisu: 大部分日方留言都是不建議來玩、一點風險也不該讓孩子有。 04/22 17:26
211F：推 allen771115: 感謝這位爸爸的補充 04/22 17:26
212F：→ Finarfin: 年 幾個月都忍不住還想玩 是很不成熟的行為... 04/22 17:27
213F：→ allen771115: 不過你踩到父權的痛腳 一樣吸到不少噓XD 04/22 17:27
214F：噓 noir: 日雅虎太過分了，一堆父權日本人都評價： 太沒常識。 04/22 17:36
215F：→ noir: 糟了好像也有女性日本人留言，都被父權人士洗腦啦!! 04/22 17:37
216F：推 Finarfin: 這也要牽扯父權? 重點是出國"玩" 一堆日人留言都在講自 04/22 17:42
217F：推 Finarfin: 做自受 愚蠢 不值得同情 高風險行為 不要把輕率不顧後果 04/22 17:49
218F：→ Finarfin: 的出遊行為包裝成大家好心捐錢的一樁美談 04/22 17:52
219F：噓 jjkkl6512: 七個月穩定期又怎樣?我老婆七個月時她還是決定不出國 04/22 17:58
220F：→ jjkkl6512: 即使九個月前買的特價票不能退,一樣放棄不出國 04/22 17:59
221F：→ jjkkl6512: 我們就是不想賭個萬一, 這個萬一可能是我們夫妻所承擔 04/22 18:01
222F：→ jjkkl6512: 不起的 04/22 18:01
223F：噓 noir: 常識人：寶寶連萬分之一的風險也不要讓寶寶有 04/22 18:02
224F：→ noir: 非常識人： 完了完了複拳人來噓啦 04/22 18:03
225F：→ Joanna0402: 同意Fina大。這種出國玩出意外要別人買單無法接受。不 04/22 18:07
226F：→ Joanna0402: 要在那裡說什麼是有叫你捐錢哦/不爽不要捐... 明明可 04/22 18:07
227F：→ Joanna0402: 以避開的風險卻不避，然後要求大家幫忙 (不管他們自己 04/22 18:07
228F：→ Joanna0402: 同意Fina大。這種出國玩出意外要別人買單無法接受。不 04/22 18:07
229F：→ Joanna0402: 要在那裡說什麼是有叫你捐錢哦/不爽不要捐... 明明可 04/22 18:07
230F：→ Joanna0402: 以避開的風險卻不避，然後要求大家幫忙 (不管他們自己 04/22 18:07
231F：→ Joanna0402: 講還是別人幫他們講都一樣啦) 愛心和捐款可以用在更需 04/22 18:07
232F：→ Joanna0402: 要幫助的人身上。信不信，這種事還會繼續發生，反正都 04/22 18:07
233F：→ Joanna0402: 會有人捐錢幫忙付醫藥費嘛！ 04/22 18:07
234F：→ iamhappyQ: 看完感覺覺得你老婆沒出事所以你上來PO文贊成孕婦出國 04/22 18:17
235F：→ iamhappyQ: 若出事你就不會上來PO了 04/22 18:17
236F：噓 Kurisu: 坦白講這篇文章就是典型的生存者偏差 04/22 18:47
237F：推 rudd: 理性推 04/22 18:58
238F：推 Lovetree: 部份推文真的不懂噓的點~推原po 04/22 19:14
239F：噓 ballro: 沒什麼好不懂的。 04/22 19:17
240F：→ ballro: 日本網友根本一面倒痛批，從無常識到不希望增加小孩一絲風 04/22 19:18
241F：→ ballro: 險都有。 04/22 19:18
242F：→ ballro: 這不叫理性，只是很單純一個存活者因無事而產生的偏差。 04/22 19:20
243F：噓 ballro: 講這麼白還不懂的話，舉一個簡單的例子： 04/22 19:21
244F：→ ballro: 有一個酒駕者酒駕三次都沒被撞死，發文說覺得酒駕ok很安全 04/22 19:21
245F：→ ballro: 這個就叫做存活者偏差，死人不會講話。 04/22 19:22
246F：推 fp737: 任何事都有風險 , 但把風險降到最低是比較好的 04/22 19:22
247F：→ ballro: 至於後果自負云云的，其實我只能說： 肚裡小孩是無辜的 04/22 19:22
248F：→ fp737: 你這篇文章留給自己看就好了 , 不需要上網po 04/22 19:23
249F：→ ballro: 小寶寶沒辦法降低自己的風險，只能祈求父母幫忙降低 04/22 19:23
250F：→ fp737: 你好好想想你寫的[這些事情等到自己遇到了，就可以理解了] 04/22 19:24
251F：噓 mel1234: 鼓吹錯誤的觀念就是欠噓 04/22 19:27
252F：噓 mel1234: 保險那段更是為了合理化自己想法的唬爛，早產險要去哪裏 04/22 19:28
253F：→ mel1234: 保？ 04/22 19:28
254F：推 fp737: 前面幾樓跟後面幾樓推文差異超大 04/22 19:28
255F：噓 ballro: 對了，一堆醫生都不建議懷孕七個月還出國玩 04/22 19:37
256F：→ ballro: 你是詢問醫師你要"出國去玩"還是"搭程飛機"? 04/22 19:38
257F：噓 snyk: 日本韓國父權最重了 各位不爽不要去唷^_^ 04/22 19:39
258F：推 Iamjkc: 七個月以上是比較風險大 但還是看人 04/22 19:56
259F：噓 x1217xx: 7個月~一定要出去玩！我才不管肚子呢！XDD 靠 04/22 20:31
260F：推 ring5611: 推 04/22 21:02
261F：推 gioia000: 懷孕可以出國，但24週以後活產機率高又買不到保險，最好 04/22 21:03
262F：→ gioia000: 避免出國，凡事有風險，但出國不會增加流產或早產風險， 04/22 21:03
263F：→ gioia000: 需要安胎請乖乖在家，孕期穩定舒適再考慮旅遊 04/22 21:03
264F：→ snyk: 最不適合出國亂跑的就是嬰兒孕婦跟老人啦 簡單說~ 04/22 21:11
265F：噓 fin64: 理性個鬼 沒遇到而已啦 遇到了看你會不會自己扛 還是找人去 04/22 21:17
266F：→ fin64: 喬 04/22 21:17
267F：→ Kurisu: 你出國如果能忍住一些相對疲勞、危險的活動，也許增加 04/22 21:23
268F：→ Kurisu: 的風險並不太高，但是誰能忍住？推文中就有人忍不住泛舟 04/22 21:23
269F：→ Kurisu: 有時候團體活動很難拒絕那個氣氛 04/22 21:24
270F：推 tonyhsie: 理性給推 04/22 21:29
271F：推 appleyu: 推 04/22 22:22