作者tomer (卯月影)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 德川家康只是贏在活得比較久吧?
時間Tue Apr 23 22:06:08 2024
唔
但他活那麼久其實很不容易
先是他爺爺出陣中莫名被部下幹掉
導致松平宗家整個總崩
他爸掙扎了一陣子
最後決定跪今川時決定把他交給今川當人質
結果被織田半路劫走
變成織田和今川交涉的材料
這邊兵凶戰危的
松平宗家夾在織田家與今川家中間
一個談崩第一個死的就是他竹千代
再加上下面松平庶流
比如說櫻井松平家、還有他叔叔
一堆想要宗家絕後取而代之的
岡崎城數次易手
每個都要他竹千代的命
一個運氣不好沒跑掉
就直接掛掉了
接著就是桶狹間之後
松平家扛不住信長的進攻
元康決定改諱家康、拿掉義元給的偏諱
倒向累世仇敵織田家結成清洲同盟這部分也是
剛結成信長就因為義父倒台
忙著對應北邊美濃去了
要不是這時剛好上杉謙信軍神
一路從越後打穿北條家領土圍城小田原城
（真的屌... 一路貫穿今天的群馬、栃木、埼玉、東京、神奈川五個行政區、從日本海一路殺到太平洋）
今川家忙著救援北條家無暇西顧
家康這時叛變的下場
就是得單獨扛武田北條今川的甲相駿三國同盟
死到不能再死
這個真的是運氣好到不能再好
再來是織田家發達了回來找家康的碴
家康顧全大局為了保住和織田家的友好關係
居然捨得讓他的長子切腹
這可是接班人
清洲同盟時織田和松平是平起平坐
信長明顯是發達了
回來下馬威要求松平家臣從
不然就滅了你
結盟前織田和松平家是世仇
信長這時擺明你家康若不跪
我就要斬草除根了
家康居然也忍了、還犧牲了長子
然後是三方原
被武田家打到總崩
結果剛好信玄掛掉！！！
又被家康逃過一劫
豐臣家大改封時家康選擇乖乖照辦
沒有像那個原主君的織田家居然敢「辭退」
結果被猴子教訓
還有躲過徵召沒參加朝鮮征伐
保留住元氣
只能說運氣真的點到滿
每一步都化險為夷
還有真的很能龜
才輪到他家康坐天下
※ 引述《bird09 (鳥九)》之銘言：
: 常常看很多人在吹捧德川多厲害多能忍，忍到時機有利再出手奪取天下
: 但想想其實也不過就是豐臣早死，然後繼承人出問題，導致孤兒寡母無力服眾
: 才被德川一鍋端
: 那如果今天豐臣沒有早死，或者就順利接班給秀次
: 那德川家康應該也乖乖當人家打工仔，一輩子當小軍閥的命吧?
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1F：推 hank13241: 痾...三方原跟信玄病死有一段差距，那180.177.181.115 04/23 22:07
2F：→ hank13241: 時候家康沒滅亡只是因為信玄目標只有信180.177.181.115 04/23 22:07
3F：→ hank13241: 長，織田家滅亡那德川自然也沒活路，所180.177.181.115 04/23 22:08
4F：→ hank13241: 以不必特地攻滅德川180.177.181.115 04/23 22:08
5F：→ hank13241: 然後謙信那時候是怎樣都不可能南下打的180.177.181.115 04/23 22:09
6F：→ hank13241: 他先後接收信濃豪族與上杉憲定的求援180.177.181.115 04/23 22:10
7F：→ hank13241: 謙信重義，他認定信玄與氏康是錯的，所180.177.181.115 04/23 22:11
8F：→ hank13241: 以一定是先解決這些問題才會考慮信長180.177.181.115 04/23 22:11
9F：推 Anderson0819: 有些人天生就命好還以為是自己努力 1.162.59.58 04/23 22:11
10F：推 kobe4420: 說是幸運，但元和偃武隔年就死了 49.217.130.180 04/23 22:11
11F：→ hank13241: 然後信玄又擴大戰線，把越中與出羽部分180.177.181.115 04/23 22:11
12F：→ hank13241: 地區拉進來，謙信光處理這些就焦頭爛額180.177.181.115 04/23 22:12
13F：→ hank13241: 哪來的時間管信長180.177.181.115 04/23 22:12
14F：→ hank13241: 當然之後也管不到家康，然後信玄看氏真180.177.181.115 04/23 22:13
15F：→ hank13241: 無用，馬上背地裡聯合家康瓜分今川家180.177.181.115 04/23 22:14
16F：→ EvoLancer: 松平信康切腹到現在還是歷史懸案 1.162.181.130 04/23 22:14
17F：→ hank13241: 事實上的甲相駿三國同盟在義元死後就名180.177.181.115 04/23 22:14
18F：→ hank13241: 存實亡了180.177.181.115 04/23 22:15
19F：→ EvoLancer: 松平家繼位問題 跟他的曾祖父與祖父相 1.162.181.130 04/23 22:16
20F：推 xeins: 嗯 就像中美俄三方爭霸 結果台灣贏了 111.83.0.165 04/23 22:16
21F：→ EvoLancer: 爭有關 抱歉 應該是高祖父與曾祖相爭 1.162.181.130 04/23 22:17
22F：推 heavensun: 義元掛掉 信玄就想打駿河 和長子翻臉 125.228.79.97 04/23 22:17
23F：→ EvoLancer: 高祖松平親忠嫌長男信忠黯弱 所以偏愛 1.162.181.130 04/23 22:20
24F：→ EvoLancer: 三男信定 1.162.181.130 04/23 22:20
25F：→ EvoLancer: 松平長親曾企圖廢長立幼 才造成松平家 1.162.181.130 04/23 22:22
26F：→ EvoLancer: 長期紛爭 到家康時代才解決 1.162.181.130 04/23 22:22
27F：→ Qaaaa: 4 他沒啥英雄般的事蹟 跟信長差很多 192.38.90.165 04/23 22:33