作者pupuliao (pupu)
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標題Re: [問題] 我還是不太懂累積型基金到底再幹嘛
時間Sat Jul 8 12:49:37 2023
※ 引述《rockman1118 (玉骨冰心沐流塵)》之銘言：
: 我朋友常常叫我買累積型基金 不要挑配息型的
: 但我實在搞不太懂累積型基金到底在做什麼
: 以現在安聯賣很好那隻安聯全球收益為例
: 配息型就是把賺到的錢配給你(有時候會配本金)
: AT型就是把本來要配給你的錢投下去 績效會更好 反映在淨值
: 可是我不是很懂
: 我看AM跟AT兩隻
: 該跌的時候一起跌 該漲的時候一起漲
: 確實AT漲的比較多，跌得比較淺
: 但對我而言，我AM每次都可以領到配息領個兩三年，縱使賠，我也有配息COVER
: 若是漲了 我不只賺到配息還賺到利差
: 但AT型並沒有配單位給你，所以除非他淨值不斷往上沒有起伏，才能顯現與AM型不同
: 到時候哪天我想賣掉，淨值可能上去了佑下來了，我單位數沒有增加，又沒有配到息
: 那我為什麼不買配息型的然後把配息型再投入增加單位數也增加配息金額?
: 不知道有沒有大大能夠解惑 謝謝
先說結論
你開心就好，想買啥就買啥，投資最重要的是順心
你如果很喜歡配息的感覺，買就對了，別人怎樣想不重要
不過還是要說明一下差別
假設今天有一檔基金，分成兩個子基金，一個是配息型 一個是累積型
假設基金每年收益5%全用於配息，累積型則不配息繼續滾入投資
連續十年
配息型的收益是本金100%+配息5%*10=150%
累積型是105%^10=162%
這中間多了12%
這就是配息型 跟 累積型的差異，但這個差異要把時間拉很長才會看得出來
而且因為基金會上上下下，所以實際效果不會那麼明顯
至於你說 你要把配到的息 再度買入增加單位數恩...開心就好
配息是有成本的，成本會積少成多，侵蝕你的收益
1.電匯費(有些可銀行可能沒有)
2.時間成本(從基金除息到配到你手上 再買入 可能半個月就過去了)
3.稅費 (配息是算所得稅的，基金交易的資本利得不算所得稅)
另外 因為你是站在配息的角度思考，才會在意"單位數"
對於累積型的人來說，單位數不重要，增加資本比較重要
至於有人說 累積型碰到崩盤的時候會卡住出不來....
ㄟ....我想要提醒一下
基金跟股票不同，你要買入多少 賣出多少 都跟單位數無關阿
我可以局部出售10單位 10.1單位 10.01單位阿
對於我來說單位數根本不重要，我不會去記錄我手上有多少單位
我只會去算本金多少了，目前損益多少
我手上有一檔基金現在+200%，只要基金上漲1%，我就+3%爽的勒
還是那句話
開心就好，有些人喜歡錢入帳的感覺，有些人需要穩定現金流
沒有誰對誰錯，畢竟剛剛討論的是賺錢的時候
碰到股市崩盤 基金虧損的時候，累積型也是比較痛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.83.185 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Fund/M.1688791779.A.DE7.html
1F：→ moom50302: 稅費，買海外基金就沒有這一筆了 07/08 13:31
2F：→ moom50302: 更正，因為海外所得免稅額度很高，散戶基本不用擔心 07/08 13:34
3F：推 jimmyfk: 除非投入的金額很少, 否則我一定選配息型, 拉回時再加碼 07/08 15:06
我都選累積型，崩盤時也加碼 根本沒差
※ 編輯: pupuliao (118.160.83.185 臺灣), 07/08/2023 15:10:25
4F：推 icelaw: 投資本來就是要選長期報酬向上的標的 如果因為怕崩盤 07/08 15:11
5F：→ icelaw: 就覺得累積型是風險比較高 根本就是本末倒置的想法 07/08 15:12
6F：→ icelaw: 如果你覺得這個標的的長期報酬率是零和遊戲 那麼你連一開 07/08 15:12
7F：→ icelaw: 始就不該投資 07/08 15:13
8F：→ icelaw: 所以只要能想清楚問的問題的本質 根本連發問的必要都沒有 07/08 15:13
9F：推 icelaw: 舉例來說 很多人喜歡買南非幣計價的高收益債 你一直拿高配 07/08 15:16
10F：→ icelaw: 息 但本金一直萎縮 結果長期持有還是賠錢 這樣的標的 不管 07/08 15:16
11F：→ icelaw: 你是買累積型 還是配息型 意義都一樣 07/08 15:17
12F：推 jimmyfk: 投入480萬、配息率算5%: 這樣每月就有2萬進帳,幹麻不要? 07/08 17:45
可是用累積型 每年資本可以多24萬ㄟ
如果沒有現金需求 幹嘛要領出來
13F：→ icelaw: 如果基金沒領配息 ，改留在淨值裡面 你的總資產不是一樣 07/08 18:35
14F：→ icelaw: 的嗎 07/08 18:35
15F：→ icelaw: 等有現金需要的時候，再賣就好了 07/08 18:35
16F：→ icelaw: 就跟0056也有出 元大高股息etf聯結基金，此基金有出配息 07/08 18:36
17F：→ icelaw: 跟不配息型，績效都一樣啊 07/08 18:36
18F：推 icelaw: 所以重點還是在你對你買的表的是否有信心能夠長期向上漲 07/08 18:39
19F：→ blackorblue: 實在不懂什麼叫作幹嘛不要 錢還在阿 需要的時候領出 07/08 19:07
20F：→ blackorblue: 來即可 如果有每個月固定用錢的需求當然配息也可以 07/08 19:07
21F：→ blackorblue: 每個人需求不一樣沒哪一種比較好 另外 拿股息出來另 07/08 19:07
22F：→ blackorblue: 外擇時進場先不論你會贏大盤還是輸大盤 其實你只是 07/08 19:07
23F：→ blackorblue: 把你之前投入進去的錢再選擇一次進場時機而已在我看 07/08 19:07
24F：→ blackorblue: 來是很奇怪多此一舉的事情 那既然那麼愛擇時 幹嘛不 07/08 19:07
25F：→ blackorblue: 選累積型自己選擇賣出跟買進 比你固定時間配出股息再 07/08 19:07
26F：→ blackorblue: 買不是更爽 07/08 19:07
27F：→ jimmyfk: 擇時再投入就有很多選擇了...特別是屬性不同或相關性低 07/08 19:44
28F：→ jimmyfk: 的基金. 當持有的基金夠多, 你會知道哪幾支基金目前價位 07/08 19:44
29F：→ jimmyfk: 特別香甜, 此時用配息的錢再投入, 就會取得相對低的價位 07/08 19:44
是否要低價買入 跟 要不要配息根本兩回事
我每次都選在新聞在討論國安基金是否出廠的時候加碼
而且我都買累積型的(ETF 沒得選除外)
30F：推 popo0127: 樓上又在亂講了 那請問你怎麼知道相對低? 更低你敢買嗎? 07/08 20:03
31F：→ popo0127: 累積型的好處之一就是可以去掉損失厭惡的心理 07/08 20:04
32F：→ jimmyfk: 高點回落5%我一定會進場...不用謝 07/08 20:11
區區5% 我看都沒看一眼，跌超過20% 再來討論要不要加碼
我上次大規模加碼的時候 那檔基金 三天-10% 共-30%
33F：推 popo0127: 崩跌的時候就一堆人想停扣了XD 07/08 20:18
34F：→ jimmyfk: 而且「配息」這件事, 本身就是一個讓你把錢投入市場的誘 07/08 20:38
35F：→ jimmyfk: 因, 多的是小心臟放定存的保守者, 或是大心臟買正二正三 07/08 20:38
36F：→ jimmyfk: 但無法從頭抱到尾人, 配息型先天的優勢這麼香不買嗎? XD 07/08 20:38
37F：→ jimmyfk: 的 07/08 20:40
38F：→ jimmyfk: 如果只看到左手換右手, 那你失去的東西就多了... 07/08 20:52
配息多的人是把他花掉，而不是再投入
而且領配息的目的是為了再投入本來就有問題吧
如果是要再投入，那幹嘛一開始就放在裡面為何要領出來
39F：推 popo0127: 那我反問樓上 配息100%再投入的人多 還是拿去花掉的人多 07/08 22:49
40F：推 popo0127: 而且我根本不建議像你這樣買好幾個高相關的基金 07/08 22:53
台灣人很喜歡 配息的感覺
我爸就是這種，碰到不會配息的ETF 就會一臉疑惑說 不配息那評什麼上漲
配息是可以讓人有買的慾望沒有錯
我開頭也說 買喜歡的就好
但我認為不應該把
再投入視為買配息型的理由
因為錢在配息出來之後 就停止創造利潤
而每次配息再投入最少要半個月
平白損失半個月的收益嗎?
※ 編輯: pupuliao (118.160.83.185 臺灣), 07/09/2023 00:39:31
41F：→ jimmyfk: 前期本金少可能花掉的人多, 中後期本金變大再加上本業收 07/09 00:34
42F：→ jimmyfk: 入提高, 配息幾乎就是找拉回點再投入. 而且中後期已不再 07/09 00:34
43F：→ jimmyfk: 定期定額, 而是再平衡(基金轉換以及配息、新資金的投入) 07/09 00:34
可是前期就配息配調，不就表示本金增長速度比較慢嗎?
而且你說的定期定額 在平衡啥的 都跟配息無關阿
※ 編輯: pupuliao (118.160.83.185 臺灣), 07/09/2023 02:47:21
44F：推 derrick7931: 天啊有人這邏輯..我有10元資產，配息2元出來給我， 07/09 05:59
45F：→ derrick7931: 好了現在跌到8 07/09 05:59
46F：→ derrick7931: 元跌了20%，我還不趁低點把配息的2元投進去？ 07/09 05:59
47F：推 popo0127: 一堆kol打著配息"幫自己每個月增加薪水 出一堆書 07/09 10:31
48F：推 popo0127: 我是覺得很有趣拉 他們高興就好 但邏輯還是要講清楚吧 07/09 10:35
49F：→ jimmyfk: 要這樣假設自問自答我也會, 原來有人不知道有含息報酬率 07/09 11:28
先說什麼 配息就是為了再投入...
然後承認資本累積少的時候都會花掉...
如果要累積資本 買累積型就好了啊.....
拿配息去累積資本 根本是在替自己增加交易成本
50F：推 DDG114514: 配息真的是無痛的嗎？就算表面上沒有手續費、沒有匯差 07/09 12:34
51F：→ DDG114514: 但錢在流動怎麼可能沒有損失？而且基金配息來自於賣出 07/09 12:34
52F：→ DDG114514: 持股，股票交易也會有手續費不是嗎？ 07/09 12:34
※ 編輯: pupuliao (118.160.101.147 臺灣), 07/09/2023 13:45:43
53F：推 derrick7931: 都知道投資要看含息報酬了，怎麼還會執著在配息呢 07/09 14:54
54F：→ jimmyfk: 重點整理一下, 避免有人看不懂邏輯: 07/09 15:36
55F：→ jimmyfk: 除非投入的金額很少, 否則我一定選配息型, 拉回時再加碼 07/09 15:36
56F：→ jimmyfk: 擇時再投入就有很多選擇了... 07/09 15:36
57F：→ jimmyfk: 當持有的基金夠多, 你會知道哪幾支基金目前價位特別香甜 07/09 15:36
58F：→ jimmyfk: 此時用配息的錢再投入, 就會取得相對低的價位 07/09 15:36
59F：→ jimmyfk: 高點回落5%我一定會進場...(配息部分此時會全部投進去) 07/09 15:36
60F：→ jimmyfk: ------ 07/09 15:36
61F：→ jimmyfk: 基金現在都0手續費了, 進進出出交易成本是0, 只要避開短 07/09 15:36
62F：→ jimmyfk: 線交易的限制. 而且基金再平衡(轉換)的手續費也是0, 07/09 15:36
63F：→ jimmyfk: 目前你要找到再平衡0成本的商品也只有基金了. 07/09 15:36
你完全忽略了時間成本和機會成本....還有配息本身是有看不到的成本地...
當你領了配息後 上漲好大一段，你這些配息根本就少賺了
64F：→ popo0127: 希望不要有人傻傻的聽樓上的 有機會再寫一篇分析你言論 07/09 19:27
※ 編輯: pupuliao (118.160.101.147 臺灣), 07/10/2023 02:05:16
※ 編輯: pupuliao (118.160.101.147 臺灣), 07/10/2023 02:07:15
65F：推 RS44: 配息再投入讓你能投入的金額比累積型更少 07/10 08:15
66F：→ jimmyfk: 你都可以等 -10% 甚至 -30% 才加碼 07/10 11:20
67F：→ jimmyfk: 機會成本沒有比我的高點回落 5% 高嗎? 07/10 11:20
如果這檔基金 上漲的機率比下跌還低，那你買個屁
68F：→ jimmyfk: 況且假設配息率 5%, 其餘 95% 資產仍在場哦~ 07/10 11:20
為了追求免費加碼的爽敢，少賺5%那部分的上漲空間
你硬生生的吧 複利投資搞成單利投資XD
[1;31m→
jimmyfk: 「高點回落 5%」一年內完全不發生的機率高嗎? 07/10 11:20
69F：→ jimmyfk: 「高點回落 5%」然後把配息全部投進去很舒適~ 07/10 11:20
你還是沒搞懂吧
加碼的資金來源可以有很多，你追求的只是拿配息加碼的快樂感覺
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 07/10/2023 14:20:20
70F：→ jimmyfk: -10%甚至-30%在嘲笑高點回落5%, 你最懂了, 先這樣囉..XD 07/10 14:54
就一直在執著於 用配息加碼....
我在-30%加碼後，現在是+60%，還有的+230%的
加碼的資金 根本不需要靠配息的錢
一年配息5% 加碼個5%是可以幹嘛....
71F：推 spg715: 可是南非幣的高收益債卷據它們賣的人說賣超好 07/10 15:36
72F：→ spg715: 難道買配息率15-20%的人都不懂的這些道理嗎?賣超好ㄟ 07/10 15:37
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 07/10/2023 16:45:31
73F：→ jimmyfk: 投資最重要的是總資產IRR, 只有這個才是真的, 其他隨便~ 07/10 17:54
74F：→ blackorblue: 我都拿額外的錢加碼的 我自己的操作邏輯是假設我每 07/10 19:45
75F：→ blackorblue: 個月可以拿8萬出來投資 我定期定額只會買到6萬 剩下 07/10 19:45
76F：→ blackorblue: 的錢我爽什麼時後單筆投入再投入 在我看來你這樣只是 07/10 19:45
77F：→ blackorblue: 裝忙 拿你本來投資出去一部分的錢回來再擇時 當然每 07/10 19:45
78F：→ blackorblue: 個人投資習慣策略不一樣我的也不見得比你的好 自己開 07/10 19:45
79F：→ blackorblue: 心就好 但當你的方式沒有比較有邏輯或真正比較賺錢 07/10 19:45
80F：→ blackorblue: 時 還一直拿出來講實在是很莫名 07/10 19:45
81F：→ jimmyfk: 請問8萬投6萬自留2萬有什麼高深的邏輯? 07/10 20:01
82F：→ blackorblue: 沒什麼高深邏輯 個人習慣 所以不會拿來跟別人推薦 07/10 20:11
83F：→ blackorblue: 我自己預留的加碼金而已 當然比例自己高興就好 不是 07/10 20:12
84F：→ blackorblue: 很多人也會有所謂現金比例理論嗎 大同小異 07/10 20:12
85F：→ jimmyfk: 留愈多機會成本愈高 07/10 20:25
86F：→ jimmyfk: 等-%再投入也是負愈多機會成本愈高 07/10 20:25
你用配息 不也是一種留嗎?
87F：→ blackorblue: 沒人否認你說的 自己留多少自己決定 但是你靠股利的 07/10 20:44
88F：→ blackorblue: 錢再投入就是被限制固定時間 限制固定金額 這樣自己 07/10 20:44
89F：→ blackorblue: 贖回不是更好... 07/10 20:44
90F：→ Mosin: 保留配息等低點加碼也是機會成本啊 07/10 21:30
91F：→ Mosin: 只是投入時保留或拿到配息保留，你要定期贖回保留也可以啊 07/10 21:31
※ 編輯: pupuliao (118.160.101.147 臺灣), 07/10/2023 22:07:15
92F：推 derrick7931: 喜歡什麼投資方法自己開心就好，但怕的是自己不懂 07/10 22:43
93F：→ derrick7931: 裝懂或是觀念不 07/10 22:43
94F：→ derrick7931: 足又誤導別人就不好了 07/10 22:43
95F：→ jimmyfk: 樓上有比p大懂嗎? 有的話再發言哦~ 不然不也是不懂裝懂? 07/10 23:56
96F：推 derrick7931: 沒有誰比誰懂，至少不多說可能會誤導別人的話 07/11 01:31
97F：→ jimmyfk: 請問你有很懂嗎? 我看你有發言代表你很懂, 說的都是真理 07/11 01:49
98F：→ jimmyfk: 按您的邏輯, 稍微不懂或懂得不夠徹底就不能發言以免誤導 07/11 01:53
99F：→ eno4022: 基金也是有鄙視鏈的；累積的看不起配息的，美金的看不起 07/11 08:24
100F：→ eno4022: 南非的；習慣就好，生氣不值得，爭辯更是浪費時間 07/11 08:24
101F：推 IFNever: 大家交換意見都很好,但注意尺度喔 07/11 22:24
102F：推 ErnestKou: 喜歡主動加減碼能不能比BAH更好就只有自己知道了 07/12 01:43
103F：推 Jaymainal: 我喜歡累積型 因為目標是2-30年才需要用到 07/12 13:33
104F：推 newasus: 老實說我不懂手動拿配息再投入幹嘛 浪費時間又浪費錢 直 07/14 15:07
105F：→ newasus: 接用累積型就好 07/14 15:07
106F：→ newasus: 加碼的錢我用薪水就好 07/14 15:07
107F：→ jimmyfk: 因為持有的基金並不是每一支相關性皆高, 07/14 15:36
108F：→ jimmyfk: 當持有的基金夠多, 你會知道哪幾支基金目前價位特別香甜 07/14 15:36
109F：→ jimmyfk: 此時用 5% 配息的錢再投入, 就會取得相對低的價位 07/14 15:36
110F：→ blackorblue: 那現在一堆人推母子基金不是更好的作法嗎 平常把錢 07/14 19:25
111F：→ blackorblue: 放母基金 需要加碼時贖回放子基金 甚至直接設定子基 07/14 19:25
112F：→ blackorblue: 金跌多少時自動加碼 07/14 19:25
113F：→ jimmyfk: 母子基金的缺點還是不少哦... 07/14 20:15
114F：→ jimmyfk: 子轉母要手續費、母轉子若是不同公司會有2~5天的時間差. 07/14 20:15
115F：→ jimmyfk: 能全自動程式交易當然最好,但目前只能半自動(email通知) 07/14 20:15
116F：→ jimmyfk: 我的意思是, 我目前是設定email通知, 點位來了再手動下. 07/14 20:15
117F：→ popo0127: 樓上這次總算說對了，母子基金我真心認為是噱頭，自己 07/16 11:11
118F：→ popo0127: 設定母跟子則時轉換還比較好 07/16 11:11
119F：→ westlml: 想買啥自己開心就好~管他累積型還是配息型能賺錢就好 07/16 23:55