作者soxbox (襪盒盒)
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標題[問題] 美債基金好像其實不能作為避險標的？
時間Thu Jun 4 17:03:31 2020
小弟在三月美股大跌前持有兩檔基金
分別是以美債為主的聯博-美國收益基金 A2股美元
主要的持有標的如下
https://i.imgur.com/tNKM2X2.png
另外一檔是追蹤美股的聯博-美國成長基金 A股美元
主要的持有標的如下
https://i.imgur.com/2dY2pUD.png
三月份大跌的起跌段 我就趕快先把成長基金先出掉了
因為基金本身報價仍有延遲期 所以還是有小吃損
但本來想說可以避險長抱的美國收益基金 竟也跟著大跌
跌幅也沒有比成長基金好多少
甚至最近才翻回正報酬 但目前仍不到高點的一半
反觀美國成長基金已經完全回到股災前的位置
美國成長基金 是因為最近美股 特別是科技股漲回高點這個我比較沒疑問
但我疑問的是為什麼美國收益基金 也同步大跌 而且甚至回檔也回不到原來的水平
是否是因為遭遇這種系統性風險時 所有投資標的都會同步大跌
那如果是因為這個原因 美債作為避險標的是否不太適合？
新手發問，還請各位大大指點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.215.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Fund/M.1591261413.A.FAF.html
1F：噓 dowcher: 沒有什麼鬼叫避險 拿來自慰的 怕風險就台幣定存 06/04 17:23
2F：噓 dowcher: 想要賺贏台幣定存 又想要避險 做夢比較快 06/04 17:24
3F：→ dowcher: 那檔基金敢保證避險 金管會馬上抓 06/04 17:25
可能小弟財經知識粗淺
只是單純想說 股票跟債券低相關性 所以同時持有減少波動
不完全怕風險或是無法承受風險
我只是想問 以目前實務操作看起來並沒有達到這個目的
所以想請教是什麼原因
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:28:26
4F：噓 dowcher: 因為你買的基金都有風險 06/04 17:29
那所以買進低相關性的投資標的並沒有辦法減少風險囉？
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:29:58
5F：→ dowcher: 避險就是只想賺不想賠 不可能的 去台幣定存 06/04 17:29
避險並不是只想賺不想賠喔 我覺得這個理解怪怪的
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:31:03
6F：→ dowcher: 減少波動一樣波動 你知道能源基金從10元跌到3元嗎 06/04 17:30
7F：→ dowcher: 跌的已經夠少了 你在唉什麼 06/04 17:30
8F：→ dowcher: 你知道南非幣光疫情就跌掉30％ 06/04 17:31
我比較想知道大大在激動什麼XD
你是買了南非幣嗎
並不是唉 我只是想跟大家討論一下
「低相關性資產買進 但卻同步下跌 是否代表這個概念沒有效果」
That`s all
怎麼你看到就覺得是在唉？
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:32:26
9F：→ dowcher: 你要波動大的隨便一檔都大 06/04 17:31
10F：推 Nicky41: 聯博美國收益，還有高收益債成分，還有BBB投資級公司債， 06/04 17:31
11F：→ Nicky41: 所以會跟跌 06/04 17:31
感謝大大 我本來想說他前十大持股都是公債
沒想到沒寫在上面的反而影響更大嗎QQ
12F：→ dowcher: 基金投資有賺有賠 是能避什麼險 06/04 17:32
13F：→ dowcher: 先去理解什麼叫避險好嗎 06/04 17:32
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:33:24
14F：→ dowcher: 去看看我賺多少 我想你就是想穩賺不賠 06/04 17:33
我其實不在意你賺多少^_^
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:34:03
15F：→ dowcher: 我也不在意你賠一屁股 06/04 17:34
16F：→ dowcher: 自以為避險結果賠一屁股 06/04 17:34
17F：→ dowcher: 先去了解什麼叫避險 06/04 17:34
呵呵 google完之後只希望你往後人生能活得快樂一點 XD
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:46:35
18F：噓 dowcher: 知道我多會賺 眼紅死你哦 06/04 17:47
19F：→ dowcher: 整天自慰買基金能避險的 難怪賠一屁股 06/04 17:48
20F：→ dowcher: 先去google國語字典什麼叫避險對你人生比較有幫助 06/04 17:48
21F：→ dowcher: google我你賺不到半毛錢 06/04 17:48
好拉乖別浪費時間在這邊回文
趕快去賺錢 呵呵
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:49:33
22F：→ dowcher: 我希望你繼續人生賠一屁股 06/04 17:49
^_^
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:49:52
23F：推 Realism: 這檔基金投資高收益債，要避險請買美國公債 06/04 17:49
感謝！看來這檔應該是要找時間出掉了...
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:50:33
24F：→ dowcher: 我錢多成怎樣 巴西不到一個月賺40幾% 你沒google到嗎 06/04 17:50
25F：→ dowcher: 我就是時間跟錢最多 06/04 17:50
真的很棒耶 好羨慕喔 哇～
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:51:09
26F：推 Jaymainal: 人家發問 何必嗆人呢 你一個月賺40幾%很厲害 06/04 17:51
你google過就不會跟他認真了 真的 我只希望他人生快樂一點
27F：→ Realism: 美國公債我推薦買 iShares 3-7年期美國公債ETF〈IEI〉 06/04 17:51
謝謝推薦！
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:52:16
28F：→ Jaymainal: 然後呢? who cares 06/04 17:51
29F：→ dowcher: 我給他解答了啊 我說的不夠清楚嗎 06/04 17:51
30F：→ Realism: 千萬不要買基金，光內扣費就扣死你，根本不划算 06/04 17:52
31F：推 map123: 美國政府公債才有高度的避險負相關功能 06/04 17:52
感謝 真的學到了
32F：→ dowcher: 投資前本來就要先考慮好風險 06/04 17:52
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:53:06
33F：→ dowcher: 基金本來就不是拿來避險的 06/04 17:52
34F：→ map123: 高收益債券基金的風險比較高 06/04 17:53
本來已經想說找一檔盡量以公債為主的基金了
只能說自己沒有研究仔細
謝謝大大建議！
35F：→ dowcher: 美國公債還有匯率風險 06/04 17:53
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:54:22
36F：→ dowcher: 真正最避險的是台幣定存 06/04 17:53
37F：推 map123: 其實現在台灣股票市場有美債ETF可以選擇 06/04 17:55
39F：→ map123: 高利活存放一點，美債買一點，分散一下都很好 06/04 17:56
感謝兩位大大的建議！
我目前的話是都有分散
我知道台灣有美債的ETF 會研究看看
還好目前這檔報酬也轉正了 出掉不至於虧損
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 17:57:44
40F：→ Realism: 給原PO參考，要投資美債請買ETF(國內外都可) 06/04 17:56
41F：推 YHank: google"聯博-美國收益基金 A2股美元" 06/04 17:57
42F：→ YHank: 直接就看到「本基金有相當比重投資於非投資等級之高風險 06/04 17:58
有啦...我知道這檔有高收益債成分
只是我沒有想到這部分是會讓他跟跌得這麼嚴重
看曲線圖根本跟美股一樣了 然後回檔還表現更差
不知道有沒有哪邊可以看到基金的所有投資標的...
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 18:00:15
43F：→ YHank: 債券且配息來源可能為本金」 06/04 17:58
44F：→ YHank: 你怎覺得這東西有啥鬼避險效果？？？ 06/04 17:59
45F：→ dowcher: 對啊 心裡想要避險又要賺高報酬 06/04 17:59
46F：→ dowcher: 總算有個正常人出現了 06/04 18:00
47F：推 YHank: 都不知道有幾%高收益債幾%公債你敢就亂買？ 06/04 18:00
所以才會問這麼新手的問題啊QQ
也是學到一課
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 18:03:09
48F：推 map123: 看到高收益債券請直接聯想垃圾債券就好了 06/04 18:02
好的！
49F：推 YHank: 拜託，你應該不是買個幾百塊吧(買樂透我也懶得研究啦) 06/04 18:03
50F：→ dowcher: 很多想錢想瘋的人都會選擇性閱讀 06/04 18:03
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 18:03:56
51F：→ YHank: 我隨便google都找到這個portfolio垃圾債+新興市場債>30% 06/04 18:04
52F：→ YHank: 美公債<20%，我只能說，你連自己買啥都不知道炸裂很正常 06/04 18:05
53F：→ YHank: 下次至少搞清楚自己要買的東西是啥再買吧 06/04 18:06
謝謝建議！
了解原因了 之後會再多注意
※ 編輯: soxbox (36.224.225.151 臺灣), 06/04/2020 18:07:21
54F：→ dowcher: google請用在利己的地方 google我也可以 我不在乎啊 哈 06/04 18:18
55F：→ dowcher: 哈哈哈 06/04 18:18
56F：推 stand5566: 利差恢復得很慢 還沒有回到股災前 美國收益的空間還有 06/04 18:59
57F：→ stand5566: 要避險還是美國政府或投資公司債的比較有用 06/04 19:01
58F：→ stand5566: 但平常沒事時績效很不好 06/04 19:02
59F：→ stand5566: 美國收益我也有 持續定期定額中 06/04 19:04
60F：推 chrissuen: 買基金前一定要看年報及中期報告，裡面有基金詳細持有 06/04 19:20
61F：→ chrissuen: 投資。 06/04 19:20
62F：推 rainsilver: 台灣的美債ETF可以買 內扣成本不高 06/04 21:07
63F：→ ckcck: 居然有人說台幣定存避險工具 我也只能笑了 06/04 21:28
64F：推 pupuliao: 台灣人 使用台幣計價 台幣定存有啥問題 06/04 22:16
65F：→ pupuliao: 當然通膨損失 要自己擔 XD 06/04 22:16
66F：推 uyulala: 台幣定存或美元定存避險+1 06/04 22:17
67F：推 shakira918: 不懂才會問，不喜歡回答就安靜就好，真的不知道在囂張 06/04 23:23
68F：→ shakira918: 啥.. 06/04 23:23
69F：推 chidd: 看某人回答真的覺得黑人問號，覺得原po問題很好哦 06/04 23:58
70F：推 aria0520: 某人是在兇幾點的 06/06 13:01
71F：→ wadekimo: 買基金不能看名字，要看它的成份。聯博美收用的就是公 06/06 15:40
72F：→ wadekimo: 債混垃圾債的槓鈴策略，讓平均信用評等達到投資級，收 06/06 15:40
73F：→ wadekimo: 益率還可以勝過投資級公司債。 06/06 15:40
74F：推 yuenru: 推樓上。 06/07 23:26
75F：推 bibbyfan: 債券跟股票其實有蠻大程度類似的衍伸商品 只是債券的利 06/10 12:25
76F：→ bibbyfan: 息有強制性而且破產時還款順序比較前面 但以淨值的跌幅 06/10 12:25
77F：→ bibbyfan: 來說尤其是公司債或高風險債 基本上沒有比股票波動小到 06/10 12:25
78F：→ bibbyfan: 哪裡去 如同上面大大所講 買美國國債才有你期待的功能 06/10 12:25
79F：推 baldwinhuang: 如果要買比較穩定公債，要選名字有優質的 https://i 06/26 00:11
80F：→ baldwinhuang: .imgur.com/kwLNWIo.jpg 06/26 00:11
82F：→ baldwinhuang: 這種就是都偏政府公債，但是配息比較低，波動小 06/26 00:13
85F：→ baldwinhuang: 這種幾乎都漲回疫情前了 06/26 00:14