作者souldragon (依法不依人)
看板soul
標題Re: [聊天] 行善還是行惡其實很難
時間Thu Feb 29 20:16:51 2024
※ 引述《abcs0815 (楊小婷)》之銘言：
: 對別人行善就是對自己行惡，對別人行惡也是對自己行善。
: 這裡讓人明白的方式，做任何善事都要先犧牲不論是捐錢，助人，救人，沙灘上撿垃圾，
: 扶老太太過馬路，等等...
: 任何的行善其實都再對自己行惡，但因我們對自身行的惡是傷害自己，所以後需要承擔就
: 少。
完全看不懂你在寫什麼 我舉個例子
把吃不完的食物或多的便當捐給街友 請問你有什麼損失??
自己用不到的二手物資捐給社福機構 請問你有什麼損失??
吉凶善惡的計算本來就不是完全的零和遊戲 並非你加一時對方就負一或是相反
: 我不是一個想去計較的人，也是比較會犧牲的人，但我不是一個善類，因為我有時更愛自
: 己多一些，也許有人還再找怎麼樣行善積德，但如果不是心甘情願的犧牲，其實都是行惡
: ，差別是對自己還是別人。
: 當我認識聖經跟自己後，我才明白先愛自己才真的有力量去行出其他的事。
: 精神上的病也只能是更愛神更愛自己，才能得到醫治。
: 歡迎受傷的朋友們來找我，也歡迎正在傷害別人的朋友也可以來問我。
: 文章很多不足的，我也無法在說的明白，真的很想問問題歡迎寫信。
你自己都知道有先愛自己才能愛他人這種雙贏的狀態 那前面到底在胡扯什麼？
甲幫乙 有可能舉手之勞幫大忙 甲給乙東西 也不見得有損失 物質都不見得零和
因為損益並不是加減法那種單純的數學 經濟學會說要去看總效用和邊際效用如何
我說善惡有四種組合只是基本公式而已 還有零對正 零對負 正對零 負對零共八種
: 推 souldragon: 你這篇文章的問題就是二元論 這個世界不是只有二元論 02/29 15:54
: → souldragon: 要論善惡 正解是有四種組合 雙贏 雙輸 甲贏乙輸或相反 02/29 15:56
: → souldragon: 行善應求雙贏 而不是損己利人 行惡則大部分都是雙輸 02/29 15:57
: → souldragon: 戰爭就是行惡雙輸 打贏的國家一樣破財死人 只是比較少 02/29 15:57
: → souldragon: 市場交易就是雙贏 甲乙兩方都各自得到自己需要的東西 02/29 15:58
: → souldragon: 用雙贏的方式累積福報不會有後患 損人利己賺錢則會有 02/29 15:59
: → souldragon: 能持續好幾代的富翁或大官 都是大量服務眾生去賺薪俸 02/29 16:02
: → souldragon: 靠剝削他人累積財富 討報時間到了就會橫發磺破 差在這 02/29 16:04
: 我說是非題你說選擇題，
: 我說不求回報的行善保護自己的行惡，你說的是行完後所得到的利益，
: 你跟我一開始的初衷就不一樣，
: 眼看這利益所行之事，能說是善事嗎？
雙贏為什麼不能算善事？一定要犧牲自己割肉餵鷹才是善事？莫名其妙
甲把不需要的東西卻是乙需要的東西和對方交換 乙也這麼做 就是雙贏
雙贏就是求自己的利益就沒有福報功德?? 最好是佛經或聖經有這樣寫
: 你覺得有雙贏是因為你有所求，
: 我所寫的是無求去行出來的，
: 好比借錢之人都是因為沒錢才借，
: 所以我能借人就是沒有想要人還給我，
: 自己不能承受的個借出去的損失，
: 就不要借人錢，可以承受就不要催人還錢。
富翁布施窮人一千元 對富翁來說可能只是負一 對窮人卻是加一百
假設富翁的財產正一萬 負一的損失對他來說可能沒感覺 趨近於零
對窮人卻有正一百的幫助 這就是雙贏 行善應求雙贏而非聖人模式
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.10.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/soul/M.1709209015.A.45B.html
1F：推 abcs0815: 你把你不要的給人家，叫做行善嗎？ 02/29 22:26
2F：→ abcs0815: 你可以這麼做，但你不能把剩下的給人叫做幫助， 02/29 22:27
3F：推 adampolo: 算!如果那人需要 02/29 22:28
4F：→ abcs0815: 你如何幫助別人，你也只能得到你所做出的幫助。 02/29 22:43
5F：→ autumoon: 我有陣子很常跟別人說常看新聞說低收入戶人家收到好心人 02/29 23:28
6F：→ autumoon: 送的蘋果電腦，但我這沒牌的低收入戶卻只能用撿來的拼湊 02/29 23:29
7F：→ autumoon: 零件自組電腦，所以送給低收入戶不符合等級的東西到底是 02/29 23:30
8F：→ autumoon: 好心還是造孽....其實很難定論 02/29 23:30
9F：→ autumoon: 每次看到這種勸善文變成功德武鬥大會就覺得好笑... 02/29 23:31
10F：→ souldragon: 一樓 你犯的錯就是動機至上論 那請問好心做壞事怎麼算 03/01 00:27
11F：→ souldragon: 比如你送人禮物 自認精挑細選 結果對方根本不喜歡 03/01 00:28
12F：→ souldragon: 送人禮物 到底是要了解對方的需求 還是選自己喜歡的?? 03/01 00:29
13F：→ souldragon: 你可能沒搞懂因果是如何運作 是施者施物受者綜合評價 03/01 00:30
14F：→ souldragon: 施者發心重要叫因 受者受到幫助的程度叫果 才叫因果 03/01 00:33
15F：→ souldragon: 你有一瓶水 能送到沙漠中快渴死的人手上就是造大善業 03/01 00:35
16F：→ souldragon: 這瓶水的價值是變動的 依需求而定 看你給誰造不同因果 03/01 00:37
17F：→ souldragon: 認為自己損失付出很多福報功德就大 這根本受害者思維 03/01 00:41
18F：→ souldragon: 父母自認對小孩付出很多 小孩根本不需要 那就只是情勒 03/01 00:42
19F：→ souldragon: 懂因果就應該要做事半功倍的付出 而非事倍功半的付出 03/01 00:43
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: souldragon (36.230.10.24 臺灣), 03/01/2024 00:49:18
20F：推 ILzi: 其實對於推文1樓說的，也可反過來說「你把他需要的給對方」 03/01 00:58
21F：→ ILzi: 就是一體兩面，換個說法而已 03/01 00:58
22F：→ ILzi: 再更滑坡的說法，也可以說對方解決了你的困擾，這樣他也是 03/01 00:59
23F：→ ILzi: 積陰德？ 03/01 00:59
24F：→ souldragon: 原波的邏輯就是器捐不算行善 因為死人不需要器官了 03/01 01:11
25F：→ souldragon: 因果因果 他只看因不看果 施者要損失很大才有大善業 03/01 01:12
26F：推 ILzi: 如果行善有正(對方正)負(因自損而扣"點數")好了 03/01 01:13
27F：→ ILzi: 加多、減少，整體而言還是正 03/01 01:13
28F：→ souldragon: 即使受者不需要但因你損失很大就是大善 看起來很邪見 03/01 01:14
29F：→ ILzi: 我看起來他只考量了一半而已，不只一個層面 03/01 01:14
30F：→ ILzi: 每個層面都剛好只想一半，也是另類的厲害 03/01 01:15
31F：→ souldragon: 只要一廂情願的犧牲就是大善 受者需不需要都不用考量 03/01 01:15
32F：推 ILzi: 我覺得蠻像亂放生的人的那種一廂情願的 03/01 01:17
33F：→ ILzi: 一廂情願的部分 03/01 01:18
34F：推 ILzi: 只是他的一廂情願局限於犧牲自己的什麼，才有所謂的福報 03/01 01:24
35F：→ ILzi: 而沒有考慮(不是無視，是他沒有想清楚)對方是否有需求 03/01 01:25
36F：→ mosqutiolamp: 簡單來講這問題，假設真的有套因果系統 03/01 13:28
37F：→ mosqutiolamp: 它是走康德路線還是邊沁的效益論 03/01 13:28
38F：推 mosqutiolamp: 這套系統會隨著世俗道德觀念變動而更新嗎 03/01 13:31
39F：→ mosqutiolamp: 它採用的是哪個版本的儒家思想定義的道德 03/01 13:31
40F：→ mosqutiolamp: 如果不是儒家思想定義，那會是哪個版本的定義 03/01 13:33
41F：推 wingandboy: 這個系統怎麼運作很難判斷，但是我個人感覺是有一套系 03/15 09:59
42F：→ wingandboy: 統在運作，但是詳細怎麼判斷善惡規則就不清楚。有人出 03/15 09:59
43F：→ wingandboy: 生就是命好，有人就是命運坎坷，就是背後有機制在運作 03/15 09:59
44F：→ wingandboy: ，不是單純你運氣好首抽抽到大獎。 03/15 09:59
45F：推 Ababy: 如何修繕的經驗法則會告訴你怎麼做讓你生活更順利那就是你 03/21 05:06
46F：→ Ababy: 的方式，每個人的結論都不同。有達到互利互惠就好了！ 03/21 05:06
47F：→ Ababy: *行善 03/21 05:06
48F：推 dawnen7799: 贊成原po的觀點，行善如同點亮心中的明燈，人人彼此照 03/24 06:42
49F：→ dawnen7799: 耀，絕對是雙贏 03/24 06:42