作者banana321 ()
看板Folklore
標題[討論] 處理倒房立牌加佃公媽
時間Tue Feb 13 22:00:57 2024
爺爺生的兒子有4個倒房，尚有一個叔叔再世（未娶沒結婚），他有意願要幫他兄弟另外
在私人廟宇納骨塔立牌位，可是他堅持要把他爸爸媽媽順便寫進去，但不寫其他更高的祖
先。
我有幾個問題，想請教，再請各位給意見
1.他一直說是要把我家裡面的請走，但事實應該是佃公媽才對，我們家沒有不拜原本祖先
，是他要分他爸爸媽媽出去，不是把靈（他爸爸媽媽）整個請走，或是把我家牌位拿走。
我爸長子我是長孫，家裡牌位並不是傳承爺爺手中的，是我爸媽結婚後安的
2.我是否不要插手或是幫忙他另外立牌位的事情，因為他是主事，牌位立的好不好跟我無
關，因為以後我也不會去拜分出去哪個，我也不會幫他請牌位，他自己處理就好。
3.因為我覺得要處理立牌位的老師可能要先了解事情來龍去脈，才有辦法引魂。（爺爺奶
奶是在我家祖先牌位沒錯，但是叔叔並沒有在我家）。
4.叔叔堅持要把他爸爸媽媽寫進去，以後也不用來我家拜祖先，他過年過節應該要去納骨
塔拜他父母，而不是我家。
5.也許我家牌位上根本沒有祖先，以前沒有香火，是乩童協助對天呼請的，10多年前有發
現別房祖先還有錯字（但也沒和其他有牌位的親戚互相校正，後來校正的牌位好像也沒請
老師特別處理），只有爺爺 我爸死後有魂帛合爐
6.佃公媽一定要開龕嗎？或是動公媽爐？
我家牌位是閩南牌位內牌用客家人寫法，沒有生辰那種，名單我有另外整理出來，而且他
只要寫他爸爸媽媽，應該也不需要動我家的牌位或是爐。（主要我不信任他找的法師）
因為我覺得叔叔很爐，加上我母就是出嘴，然後又丟給我，老實說我根本不想管這件事情
。
。
--
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※ 編輯: banana321 (125.224.72.223 臺灣), 02/13/2024 22:08:04
※ 編輯: banana321 (111.82.59.35 臺灣), 02/14/2024 06:44:49
※ 編輯: banana321 (111.82.59.35 臺灣), 02/14/2024 06:48:11
1F：推 czzhf: 苗栗龍湖宮星期日有問事！還蠻準的！02/14 12:11
2F：推 zyy930: 你可以全權處理是最好辦的。一.你就拜你家直系祖先就好了 02/14 15:11
3F：→ zyy930: 。二.倒房祖先請神作主轉世、收編、收留。三.你叔叔也拜02/14 15:11
4F：→ zyy930: 直系祖先。02/14 15:11
因為我沒有阻止他來我家拜他爸爸媽媽，但我不同意讓那些倒房叔叔入我家牌位。
我不想插手原因是，到底是誰要立牌位誰要分香火，搞的他只出錢，剩下的事情他不處理
，他沒人可以幫他，就花錢請別人做，我又跟他不同家，搞的是我要分香火一樣
※ 編輯: banana321 (111.82.59.35 臺灣), 02/14/2024 16:26:13
叔叔的心態就是花錢是老大，我沒有要幫他弄後續立牌位的事情（可能會要拜拜，或是請
牌位問題，他也不是行動不便），我沒有過繼給他們
※ 編輯: banana321 (111.82.59.35 臺灣), 02/14/2024 16:32:09
我想問的事，在這樣的情況下，我要注意啥，事實上叔叔沒結婚沒後代，也不用分香火，
到底是見鬼，說要把我家的牌位把他爸爸媽媽請去靈骨塔。
※ 編輯: banana321 (111.82.59.35 臺灣), 02/14/2024 16:33:52
5F：→ banana321: 爺爺跟2個叔叔骨灰同一地方，奶奶跟另外2個叔叔在同地02/16 23:53
6F：→ banana321: 方，預計牌位是要放在爺爺的骨灰地方。所以應該也不需02/16 23:53
7F：→ banana321: 要來我家分香火02/16 23:53
8F：推 ajax4444: 叔叔就覺得你家的公媽牌比較純02/17 00:02
哈，然後他不分其他祖先是在哈囉
※ 編輯: banana321 (125.224.85.167 臺灣), 02/17/2024 00:22:57
9F：推 j8630222: 叔叔要分香火(牌位) 當初要從他自己爸媽那邊分 或者在爸02/17 22:14
10F：→ j8630222: 媽去世後跟兄弟分 如果他當初沒分沒拜 現在要請老師重新02/17 22:14
11F：→ j8630222: 安一個牌位 從零到有 沒有道理去分侄子的香火 然後 他自 02/17 22:14
12F：→ j8630222: 己愛跟老師怎麼搞幾個祖先是他的事情 你有拜就有祖先 不 02/17 22:14
13F：→ j8630222: 用擔心祖先被他分走 顧好你自己這支牌位就好 不必理叔叔 02/17 22:14
14F：→ j8630222: 不必讓叔叔做任何跟你家現有祖先牌位有關的事情 你的祖 02/17 22:17
15F：→ j8630222: 先牌位與叔叔完全無干 他要拜他自己爸媽 找老師去請牌位 02/17 22:17
16F：→ j8630222: 祭拜即可 根本不是從你這分 02/17 22:17
17F：→ j8630222: 其他倒房叔叔與你無關 現在這個叔叔也與你無關 你只要確 02/17 22:20
18F：→ j8630222: 認自家牌位書寫直系無誤 根本不用配合叔叔任何動作02/17 22:20
19F：→ j8630222: 然後 你也可以不要讓他去拜你家牌位 沒道理自己不分家 02/17 22:24
20F：→ j8630222: 跑去侄子家拜拜 除非你家都是拿最多遺產又繼承祖厝02/17 22:24
因為我爸很早就死了，然後我是客家人，公祠在那我不知道（公祠也不會有爺爺奶奶名字
），我家祖先牌位是爸媽結婚後
安的（祖先是對天呼請），名單當時不知道去那抄的，當時有旁系祖先，10多年前已經移
除。
爺爺死後，香火是放在納骨塔骨灰罈旁，對年後請回我家合爐。
重點是他分他爸媽香火然後要請去納骨塔
，主要是要叫他幫他兄弟弄牌位，沒有叫他把他爸媽寫進去，不然沒人拜他
們，但清明節他有掃墓就是了
因為卻是爺爺奶奶在我家，他如果要他爸爸媽媽也只能來我家拿。
然後他根本不懂拜拜，也不會拜拜，然後要叫我幫他一起處理這件事，老實說我做不到，
我家沒繼承任何祖產遺產
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 16:26:05
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 16:31:20
另外或許我家牌位名子可能會有問題，因為我還沒找親堂叔家校正牌位過，因為戶籍謄本
名字和族譜不同名字，然後祖塔我也進不去，自然無法確認骨灰罐真實名字。族譜有字輩
問題...
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 16:35:06
10多年前有去旁系堂叔公家拍過牌位（大牌）校正，但當時沒留照片，現在也無法考證，
但上面也沒曾祖父的名字
10多年前我就參考族譜（有人編定印刷），有好幾頁都是那個名字，所以我就自己用哪個
編定，請別人寫，當然那個名字是和戶籍謄本不一樣
如果現在要確認名單，只能找親堂叔家確認（到曾祖父那代），或是去祖塔龕骨灰罐名字
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 16:41:02
21F：推 j8630222: 現在很簡單 狀況分成1兄弟有分家(父母過世則分多份來各 02/18 17:11
22F：→ j8630222: 自合爐)2兄弟沒分家(家裡有拜的那家要合爐)…你是狀況202/18 17:11
23F：推 j8630222: 這種沒分家的狀況下 你爸若健在 你爸可以給叔叔機會去他02/18 17:20
24F：→ j8630222: 家分 然後叔叔再拿自己分到的去私廟拜 但是 你爸過世了02/18 17:20
25F：→ j8630222: 你家如果是你主事 叔叔不該去分侄子的香火 更沒有什麼要02/18 17:20
26F：→ j8630222: 請你家的他爸媽走 無論是分走或請走 都可以不必理會他02/18 17:20
如果要論長輩，我媽還在，應該由她做主，去年一個叔叔死掉，我姐夢到一些事情，去問
神就說他要入牌位，我母不肯，就說一個折衷做法（年節請他回來另外燒一份金紙給他，
也和祖先說好了）但沒找我討論，我說這是妳答應的，妳，自己去做，她都沒想到，死那
麼多叔叔，一個討 其他不會討嗎？
因為我叔叔認為我們沒分家，連葬儀式也說沒分，那些叔叔應該入我家牌位。
我們根本沒生活在一起，我家房子也不是祖產，至始至終房子是我母的名字（娘家贈與買
賣的）
叔叔死掉，那個叔叔一樣跑來我家討論事情，我媽很生氣，但我們一樣沒撕春聯，神明祖
先照拜，因為我們根本不認為我們是一家人
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 17:33:17
27F：推 j8630222: 再來是上一代兄弟倒房 不知道是你在糾結還是叔叔 但沒人02/18 17:30
28F：→ j8630222: 拜是那些兄弟自己的問題 跟其他兄弟無關 你跟你叔叔都可02/18 17:30
你是指死掉的叔叔問題，還是活著叔叔問題
29F：→ j8630222: 以不用操心 所有同輩兄弟姐妹都是旁系不是直系 結論 現02/18 17:30
30F：→ j8630222: 在所有事情都與你無關 你不必讓叔叔請走/分走/去你家拜02/18 17:30
31F：→ j8630222: 他爸媽/管你爸其他兄弟是否倒房 當初你爸走了 你叔叔沒 02/18 17:30
32F：→ j8630222: 拜 從這時候起兩家就不相干了 02/18 17:30
因為他一直亂要把他爸媽拿走，他聽不下去應該是要分香火，一直講要拿牌位，或是把他
爸媽從我家移除。
如果他要分他爸媽香火也可以，但我不參與分出去之後事宜，講一個現實一點分香火開龕
也要拜拜吧（我家開龕的祭祀用品誰要買，誰要出，又不是我要分香火的）
然後就一個現實面，不處理那些倒房叔叔，對我對我姐不會有任何干擾嗎？（因為的確是
我姐夢到一些事情去問神說要入我家牌位問題）
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 17:40:53
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 17:41:57
他有講說如果要寫他爸媽，要來我家執筊問他爸媽要去嗎？我母就不高興還要來我家拿。
叔叔還沒退休，他也沒住在我家附近，只有年節祭祖，如果他有回來，才會來祭祖。不然
都是我在拜，或是我媽在拜
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 17:46:36
33F：→ j8630222: 這樣說好了 1你媽如果道義上願意讓亡父的兄弟來分爐:沒02/18 17:45
34F：→ j8630222: 義務但道義上可 2來請裡面祖先走:不可 3如果你媽不主事02/18 17:45
35F：→ j8630222: 是你主事則:只要跟叔叔表面你爸已經去世香火已隔代不適 02/18 17:45
36F：→ j8630222: 合讓他動或祭拜 02/18 17:45
37F：→ j8630222: 叔叔無權拿走請走你家祖先 目前你家的祖先就是你們的 當02/18 17:50
38F：→ j8630222: 初你爸在世他不去分回家拜 現在就不要亂 除非我上面說的 02/18 17:50
39F：→ j8630222: 你媽道義上願意讓他分 但不是請走喔 可不處理倒房旁系 02/18 17:50
40F：→ j8630222: 一般都是沒在寫倒房旁系的 但若神明託夢 建議多問幾家辦 02/18 17:50
41F：→ j8630222: 事宮廟 02/18 17:50
基本上我可以讓他分，但我不承擔分出去請牌位事情（合八字應該也不用看我的），然後
分出去，我就會拒絕他來我家拜他爸爸媽媽！因為是他吵要分他爸爸媽媽
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 17:53:11
因為他找的老師如果是普隆共，如果沒了解整個事情來龍去脈，以為我們沒分家，或是是
我們不拜..等問題，我覺得會直接被我轟出去
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 17:55:27
我媽不同意來我家分爐，或是動牌位
但是不知道是不是腦打到，他說幫其他叔叔立牌位她可以幫忙，可能是因為我姐她女兒夢
到一些事情，她很積極吧
但我根本不想管立牌的事情
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 17:59:08
然後還有一個現實面，就是我母是殘障，然後我叔叔每次回來，我叔叔都會拿一些錢給他
當生活費。我爸在我很小就掛了，我叔叔在我出社會前，每次回來也有拿錢給我當生活費
（不多），但我出社會後就沒有拿過他的錢。然後我母每次好像都拿的裡所當然一樣，好
像別人給的不拿白不拿。但他每次回來都在喝酒在亂，老實說我根本不喜歡他.......
現在拿錢的問題那是我母跟我叔叔問題，我不想管......反正他們的因果關係
※ 編輯: banana321 (125.224.79.53 臺灣), 02/18/2024 18:06:30
42F：→ banana321: 有來家裡執筊，說要請祂們去 寺，一直執不到筊，反正 02/24 16:59
43F：→ banana321: 我就當作不知道 02/24 16:59
44F：→ banana321: 是要分香火，不是請走 02/24 16:59
45F：→ banana321: 我媽也在那亂 02/24 17:00
46F：→ banana321: 反正執不到杯 02/24 17:
00
47F：→ banana321: 最終就是他們兩老不要去02/24 17:13
48F：→ banana321: ，私人寺（不給是用分香火，或是請走）02/24
17:13
※ 編輯: banana321 (125.224.76.57 臺灣), 02/24/2024 17:22:16
49F：→ banana321: 也有可能是叔叔只要分祂們兩位，但不分其他祖先，所以02/24 17:23
50F：→ banana321: 他們不要 02/24 17:23
51F：推 iMoai: 就我所知，手上有錢、玩單身遊戲的，會突然低聲下氣向嫂子02/28 09:41
52F：→ iMoai: 乞求分香火，通常是中年男子轉性，開始在乎老年與身後事。02/28 09:41
53F：→ iMoai: 這種中年男子，醫學與多方交往仍沒使女生懷孕，就會額外尋02/28 09:41
54F：→ iMoai: 求玄學；若玄學受阻，則退而求其次，認一個乾女兒（例如你02/28 09:41
55F：→ iMoai: 姐的女兒）；不過，也不排除他是求自保。 02/28 09:42
56F：→ iMoai: 日治時期家族內外種種恩怨，長子、長孫總是承受絕大多數壓 02/28 09:45
57F：→ iMoai: 力，既已發生，只能勸你氣歸氣、還是要釋懷。天無絕人之路 02/28 09:45
58F：→ iMoai: ，天道永遠網開一面，只是網子的尺度往往與苦主的直接利益 02/28 09:45
59F：→ iMoai: 無關；父輩中只有小叔叔撐過去且過得不錯，他可能是家族轉 02/28 09:45
60F：→ iMoai: 機。02/28 09:45
61F：推 iMoai: 拚工作之餘，你如果還有多餘心思考慮家族未來，那就幫你叔 02/28 09:50
62F：→ iMoai: 叔一把。讓他在立祖父母與叔叔們牌位一事得以圓滿，給他機 02/28 09:50
63F：→ iMoai: 會，看他能否衝破家族命運的藩籬，以期將來或許有這麼一點 02/28 09:50
64F：→ iMoai: 機緣，兩家牌位重新團圓，共同延續血脈香火。若往負面想， 02/28 09:50
65F：→ iMoai: 也不排除他將來可能只顧自己好、遺落你們了。 02/28 09:50
66F：推 iMoai: 當然，這麼做不會解除你事業燃眉之急，是否由你們家先付出02/28 09:53
67F：→ iMoai: ，跟叔叔結個善緣，參考看看吧。 02/28 09:53
68F：→ iMoai: 可以從你家分香火當然最好，如果此路不通，只憑生辰姓名， 02/28 09:56
69F：→ iMoai: 隔空呼請祖先，牌位必須先在叔叔住的地方至少拜2年，才可送02/28 09:56
70F：→ iMoai: 到廟裡去。02/28 09:56
其實叔叔不懂拜拜，他也不會拜拜，且三番兩次來我家吵，為何不給死去那些死去叔叔入
我家牌位，已經解釋過應該要拜直系，旁系就是去佛寺立牌位，或者死掉的有遺產，然後
過繼承接（但他們都沒有遺產），但也不可能，我已經長大成人了。
然後說要我把我家的祖先牌位內爺爺奶奶，請走，他說沒人在拜2個牌位，他說也不請更
高祖先（因為有別房再拜），再來不知道去聽誰說，要來我家執筊，要不要去納骨塔和他
死去的兒子合一個牌位，最後他們執不到杯......
反正這件事我媽我叔叔都沒找我討論，我就當作不知道........
叔叔有說要把他爸爸媽媽請回去他家，但是被我媽反對，說他沒住在那，也沒結婚，以後
掛了，誰要幫他處理牌位。
目前就是執不倒杯，所以只處理死去的叔叔牌位問題。
但我還是不知道我家牌位有沒有正確祖先的靈，畢竟當時是我爸媽結婚後，乩童協助對天
呼請的，自然沒有生辰八字那種東西。
叔叔也60多歲了，要有後代比較難啦，我們也沒拒絕他來我家拜他爸爸媽媽，但不要來亂
，講幹話就好。
他要分出去，基本上我是舉雙手贊成，但是分出去，又馬上請去納骨塔，這操作我是不懂
※ 編輯: banana321 (125.224.83.225 臺灣), 02/28/2024 10:14:23
※ 編輯: banana321 (125.224.83.225 臺灣), 02/28/2024 10:19:52
那天元宵後隔天約要納骨塔去掃墓，結果到了，跟我說叫我自己拜，他要先處理牌位的事
情，我就不懂這是啥操作，今天是約要掃墓，你要用牌位，等拜完再說。
還有其實納骨塔的場所，我不喜歡，反正就是環境不好，放的位子也不好，叔叔又聽不下
去，他高興就好。
※ 編輯: banana321 (125.224.83.225 臺灣), 02/28/2024 10:23:04
基本上我也懷疑過祖先有問題，但沒感應，也沒有神明說過有問題，通靈的來我家也沒說
過祖先有問題。當然我自己也鐵齒，也沒啥錢，所以也沒很大動力要處理，畢竟找老師來
看，也要花錢，而且以前處理過也沒處理好。
※ 編輯: banana321 (125.224.83.225 臺灣), 02/28/2024 10:30:47
71F：→ banana321: 我也想大家都過的好好，能開支散葉02/28 10:32
72F：→ iMoai: 叔叔不懂拜，但認識的朋友懂。山不轉路轉，從他顛來倒去、02/28 10:35
73F：→ iMoai: 因應你媽媽不斷出各種難題而靈活調整應變方案的手法來看，02/28 10:35
其實我媽說的也沒錯，叔叔現在在外縣市工作，還沒退休，且他沒結婚後代，然後他要分
香火出去（放死去叔叔那個家），等於沒拜，這也是問題
74F：→ iMoai: 他這幾年應該接觸不少專業人士，其中至少一位可能已達黃湯02/28 10:35
每次都是喝酒後來亂，不然就是回來拜他爸爸媽媽，說為啥不給入牌位，然後為啥他爸爸
媽媽不願意給他請去納骨塔。（我媽也有說是分一個出去然後跟那些死去的另外合一個牌
位，但依然我家會有一樣會拜，但就是不同意去納骨塔）也許就是說的不夠清楚吧
75F：→ iMoai: 下肚酒後無話不談的酒肉朋友程度。那位老師給的建議，其實02/28 10:35
76F：→ iMoai: 是不錯的，如果叔叔願意引薦，不妨聽聽那位老師怎麼說。02/28 10:35
老師就是納骨塔的人員
77F：→ banana321: 叔叔不請我幫忙，他去找他鄰居幫忙處理弄牌位的事，那02/28 10:37
78F：→ banana321: 我也不插手了，雖然我是客家人，但我一直住在閩南庄，02/28 10:37
79F：→ banana321: 祭祀禮俗方式比較閩南。02/28 10:37
80F：→ banana321: 但他們客家庄的方式，就是倒房一樣入公廳，但我家不是02/28 10:37
81F：→ banana321: 公廳02/28 10:37
※ 編輯: banana321 (125.224.83.225 臺灣), 02/28/2024 10:44:39
※ 編輯: banana321 (125.224.83.225 臺灣), 02/28/2024 10:47:00
最後已經立牌位，但爺爺奶奶沒有寫進去，叔叔還是要來我家拜......
※ 編輯: banana321 (125.224.76.159 臺灣), 04/06/2024 10:59:16