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律師去年(108年)二試錄取率5.6%,錄取549人 創下近20年來律師錄取率新低 而且比民國89年6.01%錄取率還低 跟民國87年的5.59%錄取率差不多 前年(107年)二試約8.58%錄取率,錄取759人 (106年)大前年,未實施400分門檻的最後一年,律師二試約9.98%錄取率,錄取924人 400分門檻前年就實施了 可是前年只比去年錄取率降1.4%,錄取人數少165人 可是去年比前年錄取率少了約3% 比前年少錄取210人, 去年二試錄取率比大前年少4.38% 錄取人數少了375人 去年跟前年考試制度不同的地方只有司律合一考 去年跟前年這兩屆參加二試的考生實力應該不會差很多, 請教為何去年律師錄取率創近20年新低的主因? 主要是因為去年改題標準比前年嚴格?例如:很多人罵爆的民事法跟公法 還是有其他原因? 請神人解惑 謝謝 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.131.133 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Examination/M.1593828476.A.997.html ※ 編輯: kobegasol (223.136.131.133 臺灣), 07/04/2020 10:23:19
1F:推 tttggg: 佛曰:不可說 07/04 11:04
2F:推 Your: 6%~10%覺得難度差不多, 只是10%可錄取更多人, 提升自己吧~ 07/04 12:27
3F:→ Your: 1%、3%~5%、6%~10%難度大概分三級... 07/04 12:29
4F:推 arthurbitch: 這不是可以預見的嗎,要挑出非常適合實務的人啊 07/04 14:18
5F:推 imhank: 因為此制度的實施 整體律師素質提升300% 07/04 16:00
6F:→ imhank: 人民歡天喜地 共迎國恩家慶 訴訟變得更簡單了 法院也變聰 07/04 16:00
7F:→ imhank: 明了 人民每天都很開心 物價也下降了 宇宙也為我們喝采 有 07/04 16:00
8F:→ imhank: 公會蒸蚌 07/04 16:00
9F:推 qwertiess: 一代不如一代啦 07/04 16:00
10F:推 final9711: 同樣400分 少了200人 考選部會說你們不唸書嘻嘻 07/04 17:01
11F:推 bt9527: 因為前幾年放開後 使律師行情逐年下行 在律師界的壓力下 07/04 17:40
12F:→ bt9527: 只好找方法再度變相收緊 畢竟擋人財路 如果急了會跟你拚 07/04 17:40
13F:→ bt9527: 收緊可能也擋不住律師行情兩極化趨勢 搞普通訴訟真沒啥錢 07/04 17:41
14F:推 edward0811: 控制好給分,400分可刷人數吧 07/04 19:21
15F:→ edward0811: 每年如果都10%人,馬上和會計師一樣貶值 07/04 19:21
16F:推 castalchen: 律師公會的目標是要調到每科高於六十分才給過 每年錄 07/04 19:26
17F:→ castalchen: 取人數回到陳水扁時代 07/04 19:26
18F:→ castalchen: 趕快唸書吧 07/04 19:26
19F:推 Crazyloveyou: 真的難 07/04 20:21
20F:推 abcde2048: 會計師的考法 沒有貶值比較奇怪 07/04 22:23
21F:→ abcde2048: 會計師應該跟高考會計一樣用名額制比高分比較合理 07/04 22:24
22F:噓 flowerDcup: 因為錄取人數變多後,把律師市場搞得很差,大家惡性競 07/04 23:03
23F:→ flowerDcup: 爭,新進律師待遇很慘,還沒考上趕快轉職吧。不值得 07/04 23:03
24F:噓 flowerDcup: 另外如果不緊縮名額,我敢說以後律師牌是必備求職條件 07/04 23:07
25F:→ flowerDcup: ,而且薪水大概就跟現在法務助理差不多2萬5 07/04 23:07
26F:推 Crazyloveyou: 會計師沒救了 有這張四大月薪多一千塊而已 07/04 23:45
27F:→ lawyer94: 錄取率沒有理由比舊制低 07/04 23:45
28F:推 haohaobobo: 減縮能報考不是更有效 一個律師考試有萬人報考 如果 07/05 00:02
29F:→ haohaobobo: 還要放寬錄取率 根本不合理 早期頂多五千人有資格報 07/05 00:02
30F:→ haohaobobo: 考 現在隨便修個學分就能考 然後還要求把錄取率提高 07/05 00:02
31F:→ haohaobobo: 根本是變相圖利學分班 07/05 00:02
32F:→ haohaobobo: 要學醫生的高錄取率 請支持縮減法律系學生名額 沒有 07/05 00:04
33F:→ haohaobobo: 一個制度是高錄取率 又要廣開資格大門的 07/05 00:04
34F:推 MaInQ: 飽和了 律師業務化 都嘛要靠大量案源才有錢 07/05 01:23
35F:→ flowerDcup: 那當初考這個律師幹嘛 07/05 07:34
36F:推 gn02620938: 尊絕不凡 07/05 08:56
37F:推 castalchen: 律師執照濫市場崩盤發已成定局 07/05 09:06
38F:→ castalchen: 還想玩的就要認清這一點 07/05 09:06
39F:→ castalchen: 做個白天當律師、晚上開uber、假日送foodpanda的快樂 07/05 09:06
40F:→ castalchen: 法律人 07/05 09:06
41F:推 reil: 斜槓律師正夯 07/05 10:18
42F:推 sigit: 你可以去看周春米的臉書 她大力支持調降錄取率 07/05 10:55
43F:推 ceres1209: 就一堆既得利益者想方設法減少競爭者啊 07/05 12:09
44F:噓 flowerDcup: 說實話,律師難考對考生是好事,這樣考到才有價值 07/05 15:34
45F:→ flowerDcup: 律師執照濫發第一個受影響的是新進律師,也就是在坐還 07/05 15:34
46F:→ flowerDcup: 沒考上到考生 07/05 15:34
47F:→ flowerDcup: 有沒有聽過無薪實習的傳說?就發生在102~105年,有沒 07/05 15:35
48F:→ flowerDcup: 有聽過月薪只有四萬的受僱律師?現在還有 07/05 15:35
49F:→ flowerDcup: 老律師受到影響根本不大,因為早就培養好客源了 07/05 15:37
50F:→ flowerDcup: 反而因為律師變多,他們開底薪也不怕找不到實習受僱, 07/05 15:37
51F:→ flowerDcup: 導致成本降低,他們賺更多 07/05 15:37
52F:→ flowerDcup: 當初考律師不就是希望能賺錢?但律師變多的情形下結果 07/05 15:39
53F:→ flowerDcup: 呢?考上也只是血汗社畜而已 07/05 15:39
54F:推 flowerDcup: 律師名額緊縮,能改善律師就業市場,律師就業市場變好 07/05 15:43
55F:→ flowerDcup: ,你考生考到才不是有意義嗎,也才能改善生活啊,不然 07/05 15:43
56F:→ flowerDcup: 直接走會計師血汗那一套? 07/05 15:43
57F:→ flowerDcup: 美國德國律師好考,但你知道他們真正能執行律師業務的 07/05 15:44
58F:→ flowerDcup: 人,只有名校畢業的人而已嗎? 07/05 15:44
59F:→ flowerDcup: 也就是在美國德國你想成為律師賺錢,變成大家擠名校的 07/05 15:47
60F:→ flowerDcup: 窄門,在台灣變成非台政研究所畢業無法當律師,這樣反 07/05 15:47
61F:→ flowerDcup: 過頭來不也一樣是要考一個錄取率很底的考試嗎? 07/05 15:47
62F:推 flowerDcup: 有些人說要大開律師大門,然後交由市場淘汰不合格的律 07/05 15:56
63F:→ flowerDcup: 師,這聽起來很美滿,但卻忽略人性 07/05 15:56
64F:→ flowerDcup: 有沒有吃過一間餐廳,他們的東西非常好吃,但撐不了多 07/05 15:58
65F:→ flowerDcup: 久就倒了;有沒有看過一間餐廳,明明就不怎樣,甚至很 07/05 15:58
66F:→ flowerDcup: 難吃,但總是很多人去買? 07/05 15:58
67F:→ flowerDcup: 你可以直覺吃出好不好吃的產業都這樣了,更何況在客戶 07/05 16:00
68F:→ flowerDcup: 更難看出專業好不好的律師業 07/05 16:00
69F:→ flowerDcup: 甚至不少當事人,他不在乎律師的專業能力,他要的只是 07/05 16:02
70F:→ flowerDcup: 能低價幫他處理事情而已,處理的好不好他不在乎 07/05 16:02
71F:推 flowerDcup: 還有最明顯的例子:廣設大學讓大學學歷貶值,大學畢業 07/05 16:21
72F:→ flowerDcup: 25K 07/05 16:21
73F:推 haohaobobo: 前端放任學分班也能報考 後段放任沒讀書隨便考隨便上 07/05 16:21
74F:→ haohaobobo: 世界上沒有一個個國家是這樣做的 但台灣過去幾年就 07/05 16:21
75F:→ haohaobobo: 是這樣做 07/05 16:21
76F:推 final9711: 打那麼長為什麼不回文 07/05 17:17
77F:推 castalchen: 學校教授:當然是錄取率高我們才有學生啊,砍學分班 07/05 17:25
78F:→ castalchen: 誰來給我們賺外快 07/05 17:25
79F:→ castalchen: 大所主持律師:錄取率越高越多便宜的肝臟來打工,讚 07/05 17:25
80F:→ castalchen: 剛入行律師:幹我要吃土了趕快降低錄取名額 07/05 17:25
81F:→ castalchen: 沈浮考生:考不上一切都是屁,降低錄取標準讓我考生再 07/05 17:25
82F:→ castalchen: 說。 07/05 17:25
83F:→ castalchen: 你看吵這個話題的人,講的不管再多大道理 07/05 17:25
84F:→ castalchen: 看他的背景位置幾乎都可以決定他主持的對象 07/05 17:25
85F:推 frankchin: 我剛考上,但我坦白說,很多人的個性一點也不適合做律 07/05 22:02
86F:→ frankchin: 師。 07/05 22:02
87F:推 arthurbitch: 但有牌到哪裡都比較有機會啊,反正今年人數載下探也 07/05 23:08
88F:→ arthurbitch: 不意外吧! 07/05 23:08
89F:→ smallgigi: 廣設大學讓學歷貶值,也要看是哪種大學哪個科系的。 07/06 21:26
90F:→ smallgigi: 台、清、交電機系的薪水,我想不管多廣設大學,都很高 07/06 21:26
91F:推 abcde2048: 台清交頂端科系是不是仍然高薪跟台灣的大學太多不衝突 07/06 21:57
92F:推 flowerDcup: 律師執照就只有一種啊,又不像大學能區分頂大 07/07 12:14
93F:推 flowerDcup: 以前大學唸台大電機就能進台GG,現在能否只憑台大電機 07/07 12:18
94F:→ flowerDcup: 學士這張學歷進台GG都有很大問題 07/07 12:18
95F:→ flowerDcup: 這也算貶值吧 07/07 12:19
96F:推 bt9527: 要放開律師錄取率也不是不行,要不就分成高級律師證照與一 07/07 13:04
97F:→ bt9527: 般律師證照,有沒有搞頭 07/07 13:04
98F:→ evilviolent: 因為上了公車的人希望公車趕快開走 07/07 15:01
99F:推 flowerDcup: 樓上要這樣講也沒錯啊,大家活著都是為了自己的利益 07/07 15:59
100F:→ smallgigi: 律師考試是為了替民眾保障權益,挑選出有基本法律知識 07/07 16:06
101F:→ smallgigi: 可以替民眾服務的人,怎麼會討論到降低錄取率對各位考 07/07 16:06
102F:→ smallgigi: 生好,因為價值提高了? 07/07 16:07
103F:→ smallgigi: 其實bt9527講的,現在就有類似的概念了阿。 07/07 16:08
104F:→ smallgigi: 律師一試通過,就是一個門檻阿,台大法律都未必考得過 07/07 16:08
105F:→ smallgigi: 律師一試跟律師二試本身就可以是不同資格價值的展現 07/07 16:08
106F:→ smallgigi: 只是不知道有沒有人懂得把他商業化,就看哪個有創意的 07/07 16:09
107F:→ smallgigi: 人出來做這事,不過既得利益者大概會氣得跳腳就是了 07/07 16:09
108F:推 flowerDcup: 一個想成為既得利益者的人講這些話說服力不太夠 07/07 16:12
109F:→ smallgigi: 律師一試有基本法律概念可以幫民眾解決問題,哪來的沒 07/07 16:34
110F:→ smallgigi: 說服力? 07/07 16:34
111F:→ smallgigi: 律師一試+去實務做個一年,就可以符合bt9527講的一般 07/07 16:35
112F:→ smallgigi: 律師水準了(如果還有所謂高級律師的話)。 07/07 16:35
113F:→ smallgigi: 考試制度是在保障民眾的,不是內部在分贓用的。 07/07 16:35
114F:→ smallgigi: 不過還是回到我剛說的,如果真的被有商業頭腦的人開發 07/07 16:37
115F:→ smallgigi: 出來,既得利益者就要氣的挑腳+要求立法者修法了。 07/07 16:37
116F:推 flowerDcup: 樓上想學美國那套喔?也可以啊,只是你考上律師可能還 07/07 16:39
117F:→ flowerDcup: 是沒工作而已 07/07 16:39
118F:→ smallgigi: 哪個國家哪套根本不重要,重點是"民眾的需求"。 07/07 16:40
119F:→ flowerDcup: 反正我也覺得台灣律師市場已經崩了,直接走美國那套也 07/07 16:40
120F:→ flowerDcup: 非不行 07/07 16:40
121F:→ smallgigi: 如果樓上有從事過實務,應該曉得民眾的法律知識低落到 07/07 16:40
122F:→ smallgigi: 一個不可思議的地步。 07/07 16:40
123F:→ smallgigi: 很多問題,那些通過律師一試的小朋友,答的都不錯了。 07/07 16:41
124F:→ smallgigi: 站在保障民眾的角度,我並不認為一試通過+一年經驗無法 07/07 16:41
125F:→ smallgigi: 達到這個水準,這個概念也跟bt9527提到的類似。 07/07 16:42
126F:→ smallgigi: 我不覺得市場崩壞,我覺得律師工作是很看性格的。 07/07 16:42
127F:推 flowerDcup: 敢問樓上從事過的實務工作為? 07/07 16:43
128F:→ smallgigi: 有些人就真的不適合,那個聊個天就感覺得出來 07/07 16:43
129F:→ smallgigi: 不方便回覆,只能跟你講我的經驗就是如此。 07/07 16:44
130F:推 flowerDcup: 台北律師事務所就有四千多家了,律師市場已崩,建議想 07/07 16:46
131F:→ flowerDcup: 走這條路的人多進修多斜槓多兼職 07/07 16:46
132F:推 smallgigi: 有阿,之前不是有個在郵局做分信的律師XDDDD 07/07 16:47
133F:→ smallgigi: 這槓很斜呢 07/07 16:47
134F:→ flowerDcup: 百萬年薪不是夢 07/07 16:47
135F:→ smallgigi: 痾...抱歉,我對我這不禮貌的言論道歉= = 07/07 16:48
136F:推 castalchen: 就說啦 要考律師有在兼差打工的考上以後不要辭職 繼 07/07 16:55
137F:→ castalchen: 續做個白天當律師 晚上開uber 假日送foodpanda的斜槓 07/07 16:55
138F:→ castalchen: 律師 07/07 16:55
139F:推 smallgigi: 其實,個性適合當律師的,本業就很好賺了。 07/07 16:56
140F:→ castalchen: 全國法學院的老師有良心的話應該大一開學就告訴新生這 07/07 16:57
141F:→ castalchen: 是你們未來的道路 07/07 16:57
142F:→ smallgigi: 這是實話,但是可能對很多沒考上的人來說不能接受 07/07 16:57
143F:→ smallgigi: 但是不適合的,當的真的痛苦,但至少還有一定的薪資可 07/07 16:57
144F:→ castalchen: 有個律師牌機車跟人擦撞處理起來也比較方便 07/07 16:58
145F:→ smallgigi: 以當作慰藉,真要講,律師這行還是比一般上班族好很多 07/07 16:58
146F:→ smallgigi: 嗯...快考試了,有看到這的考生我還是建議,這張牌還是 07/07 16:59
147F:→ smallgigi: 非常有價值的,不要受別人影響,把他考起來很好用。 07/07 16:59
148F:推 flowerDcup: smallgigi請問你有當過律師嗎? 07/07 17:00
149F:→ smallgigi: 我嗎? 我的個人資料都不會回答喔 07/07 17:01
150F:→ smallgigi: 我這個言論,很多有本事出去開業的年輕律師,我想都會 07/07 17:02
151F:→ smallgigi: 認同,如果你有認識的話"前提是如果你有認識",你可以 07/07 17:02
152F:→ smallgigi: 當面問問看,"當面問喔"不要聽說。 07/07 17:02
153F:推 castalchen: 社會已經變成這樣 針對個人也沒什麼用啦 大家都認命 07/07 17:03
154F:→ castalchen: 比較實在 07/07 17:03
155F:推 flowerDcup: 可能是我比較廢吧,律訓同梯大部分都在比辛苦的Q__Q 07/07 17:06
156F:推 smallgigi: 如果你剛出道而已,不管是想馬上自行開業,還是想在別 07/07 17:39
157F:→ smallgigi: 人那邊蹲,建議你給自己三年,現在的年輕人都滿敢的 07/07 17:39
158F:→ smallgigi: 實習完就在開業也沒在怕,自己撐得住就好,但我建議年 07/07 17:40
159F:→ smallgigi: 輕人,給自己三年在決定走不走得下去,現在年輕人太急 07/07 17:40
160F:→ smallgigi: 了,馬上就要成果,馬上就要錢很多,我只能沒那麼好的 07/07 17:41
161F:→ smallgigi: 事。除非你天賦異稟,不然就是一步一步來。 07/07 17:41
162F:推 flowerDcup: 謝謝,我會努力 07/07 17:50
163F:推 lusifa2007: 司律合一改題標準變嚴格吧 07/07 21:29
164F:推 lusifa2007: XD當然只比辛苦啊,難道他年營業額200萬會跟你說喔? 07/07 21:37
165F:→ lusifa2007: 同學自己開業三年,現在年營業額破兩百萬,每次見面也 07/07 21:37
166F:→ lusifa2007: 是在靠邀很累很累啊 07/07 21:37
167F:→ lusifa2007: 另外即便每年錄取九百個,要說執業律師會剩兩萬五真的 07/07 21:39
168F:→ lusifa2007: 不太可能XD 太誇張了 07/07 21:39
169F:推 Taiwannapa1: 蔡宗珍會出來打球嗎 07/07 23:15
170F:→ dreamsletter: 德國律師最好好考 07/10 12:16
171F:噓 flowerDcup: 有點矛盾,一來說律訓同學不會跟你說他年收多少,那你 07/11 09:33
172F:→ flowerDcup: 怎麼知道他年收200萬;二是德國分二次考試,第一次通 07/11 09:33
173F:→ flowerDcup: 過率70%,第二次通過率60%,跟台灣比怎樣都算好考吧? 07/11 09:33
174F:→ flowerDcup: 看錯,是年營收破200萬,扣掉成本大概剩150萬左右 07/11 09:36
175F:推 flowerDcup: 不小心按到噓,謝謝lusifa前輩分享經驗,律師市場還是 07/11 09:40
176F:→ flowerDcup: 值得耕耘,考生辛苦了,加油 07/11 09:40
177F:推 castalchen: 吃自助餐真是台灣人普遍天性 07/12 23:13
178F:→ castalchen: 德國的入學跟在學的管控可是比台灣嚴格多了 07/12 23:13
179F:→ castalchen: 終身考試次數上限等等加在一起才有高錄取率 07/12 23:13
180F:→ castalchen: 人生總是要競爭的 不是在升大學時 就是在大學畢業以 07/12 23:13
181F:→ castalchen: 後的國考 不是在國考就是在國考以後的執業 每一階段 07/12 23:13
182F:→ castalchen: 都挑自己要的自助餐來吃 天下哪有這種事 07/12 23:13
183F:推 lion410202: 感謝smallgigi大的三年建議,身邊也有不少長輩說過 07/13 13:41
184F:→ lion410202: 現在年輕人很心急的 07/13 13:41
185F:→ lion410202: 有不少高階法務要求律師牌,人生總是要競爭的 +1 07/13 13:42
186F:推 flowerDcup: 真的,同意,人生總是都在競爭的 07/13 16:18
187F:推 flowerDcup: 不過當我還是考生的時候,是400分第一屆,但我也沒有 07/13 16:25
188F:→ flowerDcup: 去批評400分制度,就默默認命去考,400分也沒刷掉我, 07/13 16:25
189F:→ flowerDcup: 我不算自助餐 07/13 16:25
190F:噓 MonkeyPear: 看得好累,可以直接寫年份 不要濫用前年 去年 07/19 17:50







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