作者keepdream (K.Dream)
看板Examination
標題[閒聊] 如何停止吐槽課本？
時間Wed Oct 10 02:38:18 2018
從小就不喜歡考試唸書，因為無法理解背那些東西的意義。
最近開始唸書，似乎勾起過往俄德法美日奧義英、氫鋰鈉鉀
銣銫鍅的陰影，整個人焦慮炸裂，感覺課本惡意充滿。
舉例來說，行政學課本一堆科學管理之父Taylor、動作研究
之父Gilbreth...等，到底為何要這樣一直半路認爸爸，而且
人家有想擔當這種什麼動作也不說清楚的「動作研究」之父
嗎？還有考到腐爛的POSDCORB，早在半世紀前Simon就批評是
行政諺語，我國不僅拿來為國舉才並且考到併軌。
政治學則是愛寫「亞里斯多德曾言：人是天生的政治動物。」
...balabala的名言，大概跟網路上的胡適語錄有87分像。
一句名言之所以值得學習，不正是因為我們從中體悟到深刻
的道理，又或者將這些道理體現在生活中嗎？但我國只在乎
公務員有沒有記得這句話是誰所說。難道一句富有哲理的話
，會因為出自路人之口就減損它的意義嗎？
(現實世界是會啦，人微言輕的道理我懂。等等，我好像突然
體會出題老師的用心良苦...！)
至於法科，法條就釘死在那兒沒什麼槽點。選擇題，應改成得、
得改成不得、二分之一改成三分之一、三分之二改成四分之三，
我還以為是在參加改錯字大賽呢。申論題，這個法條立法時
有瑕疵，這個判決有很大的問題，但大家還是要背起來考試
會考喔！草民以為，學會有疑義的部分not bad，畢竟如此
才懂批判何來，但是還要背起來寫在考卷上是為何如此互相
傷害冤冤相報何時了？請問這是一種陪同閱卷老師笑話賞析
aka你有什麼困難可以說啊說不定我們可以一起笑你的心態嗎？
(我知道這對法科生來說只是日常，請原諒本法盲在此大放厥詞。)
回歸正題，其實說那麼多當然不是真心要diss課本。畢竟
考試就這麼考，不是課本更不是老師的問題；而是知道既然
身為考生這種讀書態度實在母湯，所以想請教各位前輩先進
過來人，如何才能培養出每讀一頁就有葛萊芬多加十分feat.
妙麗式舉手的心態呢？
以上，感謝大家浪費寶貴時間觀賞考生正常負面能量釋放。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.6.140
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Examination/M.1539110303.A.E5F.html
1F：噓 B99303079: 2 10/10 02:54
2F：→ purple0217: 你應該要先思考,為何你要讀書,為了什麼 10/10 03:13
你真的好棒！只有你瞬間看出問題癥結點。
不喜歡讀書考試的人，為什麼要選擇國考？
如果他選擇國考，是否有必須如此的理由？
那麼這個理由會是什麼呢？
3F：→ yuanptt: 就是來應付考試的，考上誰還管你那個人說了什麼屁話 10/10 03:14
你講話為什麼要那麼實在啦...Q口Q
4F：噓 zeephine: 讀書的心態該轉變一下吧 還有「判決」只是參考用 若覺得 10/10 03:42
5F：→ zeephine: 有很大的問題那就不要逼自己背啊～ 10/10 03:42
6F：噓 peter11236: 人生有其他條路可以走，不是只有國考 10/10 03:56
其實我也是這麼覺得呢。
人生未必要上大學，但全世界都希望小孩要上大學。
檢附：高普考神曲１首
https://youtu.be/b8Wl2huUVPw
7F：推 ryancij: 不爽不要考囉 10/10 03:59
8F：推 alees: 善用置底 10/10 05:41
報告板主，畢竟閒聊的分類目前還是存在，
我想幾十行的推文不如用一篇文解決，板面相對乾淨。
希望我的判斷沒有造成板務困擾。
9F：推 darvish072: 找工作吧，唸書對你來說只是浪費生命 10/10 07:32
10F：推 daylight9157: 人生中很多事情都是無意義的，但你必須接受他，你才 10/10 07:35
11F：→ daylight9157: 有上榜的可能。畢竟一般行政完全不考跟實務上需要具 10/10 07:35
12F：→ daylight9157: 備的能力（除了公文），連最基本的採購法也不考。 10/10 07:35
13F：→ daylight9157: 總結，你要吐嘈課本不是不行，但是吐嘈完後還是要把 10/10 07:35
14F：→ daylight9157: 那些笑話記起來。因為這是你現階段的任務 10/10 07:35
感謝認真回覆與鼓勵！我有努力記住喔。
15F：→ birddirb: 遊戲規則就是這樣，准考證寫不能穿褲子考試，考生一樣要 10/10 07:47
16F：→ birddirb: 遵守 10/10 07:47
拜託不要玩這麼大～ (￣□￣|||)
17F：推 CCWck: 你把應和得當作文字遊戲，自然無法理解背後的意義 10/10 07:57
18F：推 Help: 文組考試就是唬爛大賽,只是你的素材要閱讀夠多,然後組合出菜 10/10 08:18
19F：→ Help: 不能用理工那套來審視, 保證你認知失調, 為了通過考試接受它 10/10 08:21
閱讀量不夠大確實是我自己的問題。
20F：推 mimimiros: 有時候吐槽反而能更有效把考題記住呢XD 吐槽沒什麼不好 10/10 08:40
21F：→ mimimiros: 啊，有時發現課本的某些不合理（但也許合法或合制度） 10/10 08:40
22F：→ mimimiros: 觀念或老師錯字錯句我會覺得很好笑，但吐過就過去，如 10/10 08:40
23F：→ mimimiros: 果把負能量吐進心裡反而影響唸書動力>< 10/10 08:40
請放心，我有記住喔。
時間研究之父是Taylor；動作研究之父是Gilbreth。
兩個怕搞混怎麼記呢？
科學管理的動時研究是由Taylor首創，
所以Taylor是「師」父也是「時」間研究之父，
他的徒弟Gilbreth沒得挑選只好研究動作。
(沒有英文障礙的人可以直接記"T"ime→"T"aylor)
以上，大概94這麼無聊分享給大家。
24F：推 andylow: 用教測評的角度來省視國考題目，根本就是不及格啊囧 10/10 08:48
這麼說的話猜測a大是老師嗎？！
如果是的話，期盼你培育出美好的下一代，替你加油～
25F：推 kim1998: 可以改考理科較多的公職 10/10 08:49
嗚嗚，這4文組肥宅無法碰觸的絕對領域。真心佩服理工腦！
26F：推 im31519: 考科一堆跟實務完全沒關係 不是考試無用 而是設計考試者 10/10 08:50
27F：→ im31519: 怠惰 反正我就隨便出出題 會不會寫 有沒有用那是你家的 10/10 08:50
28F：→ im31519: 事情 10/10 08:50
29F：噓 frank8233: 不要考 10/10 08:54
30F：→ milk7054: 工作一堆跟生命無連結的東西，可以跟主管吐槽嗎XD 10/10 08:56
31F：→ milk7054: 要從事思考性的工作，拜託不要透過考試 10/10 09:02
32F：→ milk7054: 考試只是挑選比較聽話的基層員工 10/10 09:03
課本告訴我們要賦予基層官僚裁量權，使其具有使命和光榮感；
但是現實中所謂的裁量則取決於長官、民代和民眾吵架的能力。
如果說國家考試是為了篩選出不會思考的機器，那麼確實無話可說...
33F：推 livewater: 那你來考技術類科啊 大多是計算題，只是還是要背公式 10/10 09:10
這麼說來我開始討厭數學好像就是從背公式開始...！
34F：噓 yang36835: 針對你說法科申論題的部份，回去讀法治國原則跟平等原 10/10 09:20
35F：→ yang36835: 則你就知道為什麼要這麼寫了 10/10 09:20
好的，我下次會針對這部份再好好思考和體會。
36F：噓 kindless: 去找工作吧 國考跟公職不適合你 10/10 09:27
37F：→ allesvorbei: 不要考就不會吐槽了^^ 10/10 09:32
38F：噓 how0216: 別考了 10/10 10:15
39F：→ GGOPEN: 譚士林都會說考這些沒什麼用 但還是要考 10/10 10:17
40F：推 Kazmier: 不想背無意義的東西可以轉考理工類組啊 10/10 10:21
41F：推 luismars: 考試書都是濃縮的呀，不可能每學說原著都看一次吧... 10/10 10:27
我心中理想的學習方式是，
當你產生疑問時可以花時間去思考清楚為止。
但是我們從小到大從來不會被這麼教育，
因為追求效率的世界很難容許這麼奢侈的事。
不過我想這是我這種凡人才會如此無病呻吟，
真正有能力的人有興趣的話原著應該也會馬上看完。
42F：→ a1025abcd: 個版？ 10/10 10:30
43F：→ luismars: 考試時就是比這些狗屎誰忘得少，所以還是得吞糞 10/10 10:30
44F：噓 chao0201: 這麼愛吐槽有本事吐槽長官？好吧考上再說 10/10 10:33
可是如果不吐槽課本內容的話，
那麼大家身為公務員不是應該謹遵書中教誨，
人人擁有「受煎熬的靈魂」並勇於擔任弊端揭發人嗎？
45F：推 mips: 不要這樣，宋文帝君，沈平大師都說要成為"德行的公民” 10/10 10:51
雖然他曾犯下難以諒解的錯，但個人認為不盡然因人廢言。
我想培養德行公民還是必須，今日該師會感受譴責和壓力，
不正也是因為公民的道德在社會上形成某種程度的約束嗎？
46F：推 mips: luismar 其實我朋友唸公行所有唸行政研究本文 說威爾遜都在 10/10 10:53
47F：→ mips: 說幹話 10/10 10:53
48F：→ mstar: 米老鼠表示： 10/10 10:56
官樣文章の米老鼠？
49F：推 luismars: 公行系的當然會看到原著呀...唸過原著印象會比較深 10/10 11:13
50F：推 orange722: 考會計類 理工類 10/10 11:16
51F：推 zakijudelo: 你現在才知道國考有多八股，法律系教授有多無聊了吧 10/10 11:25
等等R，這地圖砲開得有點大我承受不住。(怕.jpg)
52F：→ jimmy12332: 考理科的 不然你就只能面對他 10/10 11:28
53F：噓 xiankelai21: 你可以去當饒舌歌手 10/10 11:31
其實饒舌歌手hen強耶，可惜我只能勉強數來寶。
但如果可以選的話我個人4比較想當搖滾歌手啦。(沒人問你)
54F：噓 timothy21: 廢文 10/10 11:40
55F：推 lucia2008034: 應跟得是有它的道理的啊，有時候老師會講有時候你可 10/10 11:57
56F：→ lucia2008034: 以自己想想看得改成應會有多嚴重 10/10 11:57
57F：→ lucia2008034: 動作研究之父那些動作都是有的啊但列出來的話你要背 10/10 11:59
58F：→ lucia2008034: 嗎？我是覺得吐槽完有記住比較重要，我都跟自己說你 10/10 11:59
59F：→ lucia2008034: 考這個科目連這麼基本的都不知道要怎麼說服閱卷老師 10/10 11:59
60F：→ lucia2008034: 你有這個程度 10/10 11:59
感謝認真回覆與解說。
其實老師們都有努力提醒這裡用應、那裡用得的原因，
可惜畢竟受限於時間老師們也只能挑重點說明，
總是不可能從立法理由盤古開天，這部份我會自己好好思考。
61F：→ dallashuang: 要考上 就要努力接受它 10/10 12:01
好。各行各業都有自己要承受的辛苦對吧。
62F：推 goshfju: 我會一直靠邀補習班答案寫錯 有時真的是反射 講完才發現 10/10 12:11
63F：→ goshfju: 自己還在講 呵呵呵 10/10 12:11
64F：推 c9c9: 你不適合考試也不適合公職 放棄吧 10/10 12:13
聽到這麼說不知為何反而有些欣慰。
如果有人被說：你真的很適合讀書考試當一輩子公務員。
那麼我想我會替那個人感到有些難過...
65F：推 Help: 文組唬爛就要是引經據典,引哪個學者...不能是你自己亂唬爛XD 10/10 12:13
66F：→ Help: 改題老師看到學者、關鍵字、專有名詞,整個就高潮讓你高分了! 10/10 12:14
現在想想既然要唸人家辛苦寫的東西，
如果還不屑記一下人家的名字確實太不禮貌。
67F：推 ccekw807: 國考看考科，有些活到你寫不出來 10/10 12:16
68F：→ ursa727: 看到宋文帝君莫名喜感哈哈 10/10 12:24
69F：→ Help: 就知易行難呀...道理大家都懂也很會講, 但事實上要做到很難. 10/10 12:28
70F：→ Help: 早睡早起對身體好;投資要大賺小賠;唸書要有毅力...誰不會講? 10/10 12:29
71F：→ Help: 所以我在前幾篇的推文才說國考板快變成早期股票板、期貨板了 10/10 12:31
72F：→ Help: 你提的唸書方法其實都非常制式,簡單說讓人感覺不到「溫度」~ 10/10 12:32
73F：→ Help: 像這類沒溫度的文章, Google就一堆了, 不是嗎? 10/10 12:32
74F：噓 Muratlo: ??? 那你就丟掉書本，出去創業好了~~從書本學知識不適合 10/10 12:33
75F：→ Muratlo: 你 10/10 12:33
如果我有錢的話，我想創辦社會企業或基金會幫助弱勢的人。
但是在中樂透和挖到石油之前，有夢最美，我會開始乖乖唸書。
另外，其實不管創業或是任何工作，
沒有行業能保證永遠不用從書本學習知識，
有時反而更需要去吸收新知才足以維持競爭力，
只是相對有選擇學習何種知識的自由如此而已。
76F：→ ailowna: 以這個角度準備考試，考上了是獲得你想要的結果，如果沒 10/10 12:34
77F：→ ailowna: 考上，你會怎麼看你現在的投入呢？ 10/10 12:34
如果以現在的角度可以肯定很難考上，所以認為該試著改變心態。
78F：噓 Ct730d: ………………………… 10/10 12:50
79F：推 aiur313: 你寫作文也是中英夾雜嗎 XD 10/10 12:53
草民自然不敢，此乃廢文文體。"囧>
80F：推 EX37: 推，很有趣的觀點 10/10 12:54
81F：→ trusti: 有問題的你就忽略不要讀啊，我都這樣，還不是照樣上榜，又 10/10 13:01
82F：→ trusti: 沒有要拼榜首 10/10 13:01
83F：→ nakinight: 我都邊讀邊罵 罵完就會了 給你參考 10/10 13:04
84F：推 aylao: 其實我覺得吐槽是好現象，代表你有在動腦思考，而不是，囫 10/10 13:05
85F：→ aylao: 圇吞棗，祝金榜題名，一起加油 10/10 13:05
加油，祝福你早日上榜！
86F：噓 say29217074: pos也是考被批評的原因阿= = 10/10 13:22
可4瑞凡，我看到很多題只問各別英文字母的涵義...
87F：推 realizerwalk: 哈行政學真的是很無腦的科目 各種無腦言論 很悲哀 10/10 13:29
88F：→ realizerwalk: 的一科 不過很簡單就是了 10/10 13:29
89F：→ ursa727: 人生基本上沒什麼特別意義，大家都只是混口飯吃罷了 10/10 13:47
這話還真是滿滿洋蔥呢。Q_Q
90F：推 Diaw01: 建議接受三樓看法 10/10 13:58
91F：→ Diaw01: 考理科吧 計算題有標準答案 10/10 13:59
92F：推 HtcNewOne: 你要認清你是考生的事實 準備閱卷者想看的答案 10/10 14:11
93F：→ HtcNewOne: 等哪天你變成典委 在出題目請考生批判阿 10/10 14:11
94F：推 jiunyug: 只能推樓上了，這時間點如果有考地特應該是埋頭苦讀沒時 10/10 14:28
95F：→ jiunyug: 間上來發負能量，加上原po準備時間應該不是新手了，怎現 10/10 14:28
96F：→ jiunyug: 在才在說新手的問題，心態自己也知道不對，答案很明顯吧 10/10 14:28
97F：推 osee: 推你diss 只是既然要踏入這行了 就只能這樣了 心態要接受 10/10 15:13
賣雞排不能嫌油煙臭，回收業不該怨垃圾髒。(筆記)
98F：→ cyntasha: 不覺得好笑的東西就記得比較起來嗎 10/10 15:28
99F：→ wawalu: 你可以多看一點其他書 10/10 15:41
100F：推 funky1987: 人生還有很多念書考試以外的路... 10/10 16:47
101F：噓 conan806: 考上再說 10/10 18:00
102F：→ mikami1027: 你可以吐槽他 但還是要背起來 10/10 18:15
103F：推 gayi0628: 的確 10/10 19:16
104F：→ cen2016: 死背的科目真的蠻煩的 10/10 19:43
105F：推 iRilakkuma: 你說的我其實很認同，但還是要提醒一下 10/10 20:15
106F：→ iRilakkuma: 「應」跟「得」的意義真的差很多... 10/10 20:15
我也很喜歡懶懶熊喔！♡(放錯重點)
107F：推 talesb72232: 為了考國考逼不得已要唸書 慘 10/10 22:17
108F：噓 francis763: 你都控制不了你自己，我怎麼可能控制你 10/10 22:18
109F：噓 zxlt3722: 可以唸理工啊 你能反駁裡面的定理就可以發表到全世界了 10/10 23:11
110F：噓 billlove115: 小時候念書是應付考試 長大念書要有目的性的念 10/11 00:23
111F：→ billlove115: 如果不喜歡念書就放棄吧 還有很多事可以做 10/11 00:24
首先，感謝各位的回覆。我並沒有覺得課本所有內容都很無趣，
就像行政學的激勵、領導理論，政治學的國家體制、民意溝通等
我都可以想像在實務運用的模樣，而我舉的例子都是我無法揣摩
的部份。不過或許只是我還沒有找到它們的意義吧，就像初學民
刑總時，我老是不懂為什麼常要偷賣甲的車子房子，又或者打人
不好好打都衰到丙，但是後來回頭看新聞，就能理解這些學者並
不是吃飽沒事，而是真實世界就是這麼複雜。雖然這是一篇情緒
抒發為主的廢文，但其實也隱藏了一個心中的疑問：大家唸書時
有質疑過這些內容對於公務員養成的幫助嗎？
大家多少看過公務員辦事能力不佳或素行不良的新聞，底下常有
「這種人也能當公務員」的質疑，但是他們不就是通過國家考試
制度篩選，理應適合為國家所用的人才嗎？本以為大家對於現行
制度或許存有反思，但從推文來看大多數人似乎還是傾向接受。
既然大家認同現行的考試制度透過考試分數幫我們挑選出公務員
，那麼板上前面文章熱烈討論的榜首，為何又要被明酸暗諷她的
背景呢？她是75級分她是台大沒錯，但是她有能力唸書她有能力
考試，這不正是最符合大家理想中我們國家需要的人才嗎？然而
許多人卻又批評這樣的人才進入公務體系是種浪費？
那些人只看見她的外表，只看見她的分數，只看見她的學經歷；
而我看見她的善良，看見她樂於分享，看見她明明可以選填志願
後把握時間規劃出遊卻選擇花費時間精力無償整理筆記給大家，
這是考試考不出來的特質，這是現行國家考試制度無法篩選只能
憑藉運氣意外得到的人才。然而，如此無價的特質，卻只會被她
從小到大透過考試取得的標籤：資優班、75級分、台大、榜首，
一夕掩蓋。
昨天，路過一名視障街頭藝人，正好演唱著鄭智化的〈水手〉，
我暗自揣度他的家人是否曾經勸說過他去找個穩定的按摩工作，
不要在街頭這樣風吹雨淋？無論如何他選擇在街頭，所以我得以
聽見美好的音樂。就像大法官曾說，原先對於按摩職業的限制是
為了保障相對弱勢的視障者工作權，但是隨著時空環境的更迭，
視障者們不該只被「按摩」的標籤框限。這個世界不可避免必須
依賴標籤更有效率地運行，但是只使用標籤去看待世界，光想像
就是件可惜甚或可怕的事。
好啦，上述內容考試都不會考，我又做了考生不該浪費時間去想
的事對吧。這些時間學別人拿去唸書早就上榜了是吧...
※ 編輯: keepdream (123.110.6.140), 10/11/2018 07:35:17
112F：→ dolphin: 這個困擾在國中的時候就想到了XD 10/11 08:07
113F：推 goshfju: 現在的國考上榜生不少程度都超好 其實我覺得已經比研究 10/11 08:24
114F：→ goshfju: 所考試上榜生好 至於浪費的問題 我倒覺得扯太遠 要怎樣過 10/11 08:24
115F：→ goshfju: 人生都是自己的自由 別輕易用自己的價值觀去評斷別人人 10/11 08:24
116F：→ goshfju: 生 10/11 08:24
117F：推 soqqcat: 我覺得有這樣的思維很棒啊！也許你比較不適合準備行政類 10/11 08:25
118F：→ soqqcat: 科，法科或許較有趣 10/11 08:25
119F：推 goshfju: 除非是上來問該怎麼選擇的 再給建議比較好 10/11 08:26
120F：推 bettybuy: 不會，我都會吐槽法科，繼續吐，法科是你最好的朋友！說 10/11 10:00
121F：→ bettybuy: 不定申論寫得還比其他人好勒 10/11 10:00
122F：→ bettybuy: 我覺得原PO補充的這一段說的很好，一起加油。我也始終認 10/11 10:04
123F：→ bettybuy: 為路並非只有一條，死讀書而不知變通之人並不是好事，但 10/11 10:04
124F：→ bettybuy: 我覺得原PO這樣反而可以試試看公務員職位，期望能讓台灣 10/11 10:04
125F：→ bettybuy: 更好。 10/11 10:04
126F：推 HtcNewOne: 實務上有幫助的不多 基礎訓就會發現了 10/11 10:25
127F：推 ben52105: 我覺得你觀點蠻有趣的 哈哈 穩定生活多美好 三年五年高 10/11 10:28
128F：→ ben52105: 普考 10/11 10:28
129F：噓 frank86317: ？ 10/11 11:08
130F：推 seekforever: 考試可以寫自己的想法啊 你確定有道理就好 10/11 11:14
131F：→ seekforever: 至少律司考試是這樣 10/11 11:15
132F：→ seekforever: 建立在基礎知識上的個人見解才能脫穎而出 10/11 11:16
133F：→ seekforever: 你的問題可能是選錯考科而已吧 10/11 11:17
134F：推 justeat: 你說那些，就算當了總統也改不了啊 10/11 11:42
135F：推 chihchin0112: 我懂原PO...我讀行政學也常常出現黑人問號.jpg 10/11 13:41
136F：推 wahahaha: 感覺回到了八股文的科舉年代 10/11 15:06
137F：推 wahahaha: 但考選制度就是這樣 換了首長也沒變好 10/11 15:10
138F：噓 Sn: 你可以不要念就考上 10/11 21:08
139F：推 idontknowhow: 以前就覺得行政學內容很空泛讀不下去，只好轉不考 10/12 16:52
140F：→ idontknowhow: 行政學的科目XD後來也考上了，提供給你參考 10/12 16:52
141F：推 yonmi: 我也覺得能有這樣的思維很棒，其實真心期待這樣的人能成為 10/13 04:24
142F：→ yonmi: 公務員並加以實踐 10/13 04:24
143F：推 scott1man: 我理工的，受基礎訓讀這些文組科目時，和你一樣想法。 10/13 08:26
144F：→ scott1man: 還好，只有五個禮拜，應付就好，不用當聖經吃下，要不 10/13 08:26
145F：→ scott1man: 然真會懷疑人生 當然法科好一點 它"基本"還是有邏輯的 10/13 08:26
146F：噓 kkb512sk: 你知道我國法學政治學都抄國外的嗎? 10/13 19:54
147F：噓 ksxo: 怎麼覺得沒讀到精隨阿 什麼亞里斯多德講什麼 這很少考吧 10/14 18:39
148F：→ ksxo: 比較會考什麼事情的時間期限或金額 實務上也會用到 10/14 18:41