作者buji ()
看板DSLR
標題[閒聊] 對富士X接環系統的期望
時間Thu Aug 26 12:10:34 2021
每個人的攝影需求不同。 我的需求是相對輕量與較小，方便攜帶的裝備。 也是因此捨
棄FF，選擇APS-C而進入富士系統。 相信有些用家也基於類似理由使用富士。
有點遺憾的是，相對於提供小型輕量高性能相機與鏡頭，富士公司似乎更屬意重型高品
質高成本高售價的產品定位。從X-T1到X-T4,一台比一台大，一台也比一台重。雖說有較
輕小的T30, S10可選，但都是中階機而已。
鏡頭也是，發表許多相對"重""大"的鏡頭，大三元，50.0 , 80 2.8, 200.2, 100-400等
(還有傳說中的150-600)，即使是 18135, 1680, 1024 也不算輕，連即將上市的Tamron
18300 也都很重，實在買不下去。 如果設計成 18200 而能大幅減重，對我來說反而更
有吸引力。
像 300 f4 好像暫時看不到曙光，據說是因為長鏡頭賣得不好所致。 但 200.2這些巨砲
奇重無比，售價也不便宜，使用也不便利，銷售當然不易好。 光圈略大的望遠定焦, 較
輕較廉機動性也更好，畫質也能比變焦好, 不知為何不考慮推出呢? 用 M43打鳥的也不
少，可見不是畫幅的問題，而是原廠產品策略的問題。
無論如何，希望富士原廠別忘了，很多您的用家選擇你，不是為了最佳畫質，而是為了
更項條件趨於平衡。 能更加照顧重要用戶群的需求。
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1F：→ semicoma: apsc和ff比主要還是差在鏡頭體積重量吧? 機身感覺還好 08/26 12:19
2F：→ semicoma: 我的意思是 f/1.4大軍跟f/1.8大軍比 或者恆定光圈變焦鏡 08/26 12:21
3F：→ semicoma: 和非恆定的比 確實前者比後者大又重 但是跟ff同等鏡頭比 08/26 12:22
4F：→ semicoma: 似乎都還是比較輕小 08/26 12:22
5F：推 xoy: 之前的F2定焦跟現在新的F1.4定焦都沒大到哪裡，身為曾經的M 08/26 12:29
6F：→ xoy: 43用戶覺得富士算有心了 08/26 12:29
7F：推 lidon00968: 這部分我覺得富士做的不錯 標準的小三元 08/26 12:35
8F：→ lidon00968: XF 10-24 XF 18-55 XF 55-200 要滿足旅遊鏡20-200 08/26 12:36
9F：→ lidon00968: 這樣的焦段條件下 富士這三顆鏡頭都不會說特別巨大 08/26 12:37
10F：→ lidon00968: 尤其對比他自己的上位鏡頭 XF8-16 XF16-55 XF100-400 08/26 12:39
11F：→ lidon00968: 我覺得富士在中階鏡頭這一塊 算是做得很有吸引力的吧 08/26 12:39
12F：→ lidon00968: 而新出的長焦XF70-300 應該可把XF55-200完全打趴 08/26 12:40
13F：→ lidon00968: 畫質不會太差 體積不會太大 光圈有些還稍微大一點 08/26 12:47
14F：→ dimn: "光圈大一級價錢多一倍" 08/26 12:50
15F：推 BrightKiller: 相對機身，鏡頭的定位的確可討論空間，但協議都開 08/26 13:07
16F：→ BrightKiller: 放了，就好好期待副廠鏡頭就好XD 08/26 13:07
17F：推 weilsea: 相較起來 感覺e環真的比較有意識想把鏡頭做輕 08/26 13:15
18F：推 r0ck123: 明明就有小又輕的鏡頭給你選 就硬要挑重的用… 08/26 13:29
19F：→ RicciCurvatu: 那也是因為高階鏡頭齊了才開始顧輕便 08/26 13:29
20F：推 diablohinet: 明明就有X-S10 X-E4 X-T30這種輕便的機身 功能也不差 08/26 13:45
21F：→ diablohinet: 而且也有f2 f2.8的小鏡頭 又不是沒輕便選項能選 08/26 13:45
22F：推 almostreal: 說的好像片幅小鏡頭就要小… 08/26 13:49
23F：→ rahim1211: 16/2.8 27/2.8 23/2 35/2 50/2都很輕便 08/26 13:56
24F：推 keynote1: 你大概就是希望每一顆都要300克以下才能接受，其實比較 08/26 13:56
25F：→ keynote1: 適合M43耶 08/26 13:56
26F：→ rahim1211: 上面這些最重的50也才200克 08/26 14:00
27F：→ buji: 像 80mm f2.8 搞得比FF 的微距鏡還重 08/26 14:10
28F：→ buji: 100-400那管那麼重，看了就不想用。 200-400 不好嗎? 08/26 14:13
29F：→ buji: 原本既有55-200, 重複 100 - 200 焦段徒增重量與成本 08/26 14:15
30F：推 wingmanchen: 以後有在徵選X攝影師的時候，建議原PO去拼拼看囉 08/26 14:16
31F：→ wingmanchen: 富士原廠會定期發放問卷詢問攝影師意見 08/26 14:16
32F：→ wingmanchen: 到時候就把自己的需求填一填寫一寫 08/26 14:17
33F：→ wingmanchen: 原廠評估有這個需求，可能就會去開發了~ 08/26 14:17
34F：→ victoryuy: 其實其他家無反都有意降低鏡頭重量 出一些變焦倍率不 08/26 14:23
35F：→ victoryuy: 高 光圈小的鏡頭 08/26 14:23
36F：推 xoy: 不會有任何接環的鏡頭群每顆都滿足自己的期待，所以通常是去 08/26 15:23
37F：→ xoy: 找自己想要的交集而不是在自己看不順眼的鑽牛角尖。另外變焦 08/26 15:23
38F：→ xoy: 鏡群有焦段重疊是家常便飯，總不會今天出了70-300然後100-4 08/26 15:23
39F：→ xoy: 00就應該變成300-400 08/26 15:23
40F：推 seashare: XF 35 1.4 、18 2.0 有做到體積與畫質的平衡 08/26 15:24
41F：推 milkBK: 本來想講什麼 但後來發現你比較像是在許願 08/26 16:05
42F：推 e22313: 原PO想要的「大幅減重的18200」：可以期待Tamron將自家的 08/26 16:24
43F：→ e22313: 18200改X接環，不過460g對比原PO覺得重的Tamron 18300 08/26 16:25
44F：→ e22313: 620g也就輕了160g；原PO想要的「輕量化望遠定焦」：參考 08/26 16:25
45F：→ e22313: M43 Olympus 300/4 PRO是1270g，可是原PO連620g都覺得重 08/26 16:26
46F：→ e22313: 到買不下去了…… 08/26 16:26
47F：推 xoy: 另外富士的80微個人認為比較偏生態用途，因為可以接加倍鏡， 08/26 16:35
48F：→ xoy: 而且135等效視角是120mm，跟135常見的90微100微不一樣，富士 08/26 16:35
49F：→ xoy: 跟副廠有幾支60微才是同視角的比較對象 08/26 16:35
50F：推 keynote1: 去查一下他的發文你都會好奇他不換系統是不是在自虐 08/26 16:43
51F：推 diablohinet: 以原PO的角度 可以考慮RX100VII 08/26 16:44
52F：→ e22313: 根據原PO「不是為了最佳畫質，而是為了各項條件趨於平衡」 08/26 17:20
53F：→ e22313: 的需求，個人推Sony Xperia 1 III，智慧變焦輕鬆達成 08/26 17:20
54F：→ e22313: 16-300mm，照片畫質不差，全機僅僅186g 08/26 17:21
55F：→ lidon00968: 他的最後一句結論 我怎麼看怎麼怪 08/26 17:55
56F：→ lidon00968: 然後整篇重讀幾次 會有一種"無反就是應該要輕便" 08/26 17:57
57F：→ lidon00968: 或者是 APS-C就是應該要比全幅小一點 更方便一些 08/26 17:58
58F：→ lidon00968: 但說實在 如果要更輕便的機身 連M43也小台不到哪去 08/26 18:00
59F：→ lidon00968: 而且富士明明就有一些很不錯的中階鏡頭阿 08/26 18:03
60F：→ Jcat: 期望是鏡頭不要再缺貨了 08/26 18:04
61F：→ lidon00968: 如果真的很偏好餅乾鏡 那我真的也覺得你選錯家了 XD 08/26 18:04
62F：→ lidon00968: 至於長焦 我還真的沒看過哪一家的長焦特別嬌小的 08/26 18:07
63F：推 weilsea: e環同規格的18135 1655都比f家輕不少 08/26 18:40
64F：→ weilsea: 但砍規格輕量化有是另一回事了 08/26 18:40
65F：→ weilsea: x環不用顧ff 開發小光圈的輕量鏡頭資源也已經相對多了 08/26 18:42
66F：→ rahim1211: nikon1那支70300，等效189-810mm，550克 08/26 19:27
67F：→ j9131993: F2系列就是輕便的呀 08/26 19:30
68F：推 wizyu: XF18135 才490G....很輕呀... 08/26 19:46
69F：→ buji: 我是許願沒錯。 08/26 20:05
70F：→ buji: 輕重也是相對的。每個人的需求不同，不支持無妨 08/26 20:07
71F：→ buji: 18300我覺得620g重不想買，不表示更重的望遠 08/26 20:09
72F：→ buji: 定焦更不考慮。 我是較希望在200f2與70300之間， 08/26 20:12
73F：→ buji: 有中間的選擇。畫質較好，重量較輕的小砲 08/26 20:16
74F：→ buji: to e22313: 200.2+TC1.4得到的280f2.8,比O家300.4多1kg呢 08/26 20:33
75F：→ buji: 可能因為我通常攜帶多鏡出門，才希望輕一點 08/26 20:47
76F：推 callmelanpo: 富士巨館接環堅固點…然後別再垂頭啦 08/26 22:06
77F：→ gjcl6: po好幾篇爭議文章到底是??? 08/26 22:07
78F：推 e22313: 鏡頭的片幅和光圈都大一些時,比較重不是合理的嗎? 08/26 22:22
79F：推 diablohinet: 原PO大概希望 12-2000mm 恆定f1.2 重600g內 這樣吧 08/27 01:38
80F：推 ddity: xc50 230 375g 70-300 580g 08/27 07:03
81F：推 ddity: 有查過 xt30 跟xt3 xt4差別嗎？？ 08/27 07:05
82F：→ ddity: xt30雖然是中階級 但是感光元件處理器都跟xt3一樣 08/27 07:06
83F：推 ddity: 然後Xt3 也沒內建閃光燈 08/27 07:09
84F：推 xoy: 片幅大一圈，光圈大一級的長焦可以這樣比重量的話，在135上 08/27 07:46
85F：→ xoy: 的328跟640都是垃圾了 08/27 07:46
86F：→ coldpy: 你又要輕又要畫質好 這種東西不存在啊...... 08/27 12:20
87F：→ coldpy: 然後又不要定焦鏡... 08/27 12:26
88F：推 r0ck123: 這人根本來找碴的 但又愛自虐 08/27 13:39
89F：→ buji: 大家的批評好專業喔! 富士有你們的鞭策一定年年進步 08/27 13:50
90F：→ buji: 但若能不追求最大光圈,大焦段範圍, 高質感來設計, 08/27 13:56
91F：→ buji: 應有機會在畫質，重量，成本取得平衡吧? 08/27 13:57
92F：→ buji: 像費盡力氣設計出來的50f1.0, 很懷疑有幾%用家願埋單? 08/27 14:00
93F：→ buji: to e22313: 所以我希望原廠開發光圈略小焦段略小來減重 08/27 14:52
94F：→ wizyu: 本來想寫點什麼，想想算了.... 08/27 14:58
95F：→ M16A1: 我根本不想跟這帳號的貼文認真啊XD 08/27 15:43
96F：→ angenieux: 建議原PO趕快賣掉不要傷害彼此的身心健康謝謝 08/27 15:57
97F：推 xoy: 50/1這種鏡頭本來就不能拼量的是在窮操心什麼？ 08/27 16:50
98F：→ e22313: 個人不認為Fuji的50/1.0是「費盡力氣」設計出來的，Canon 08/27 20:37
99F：→ e22313: 有28-70/2、Nikon有58/0.95、Sony有12-24/2.8，這類「技術 08/27 20:37
100F：→ e22313: 宣示」意味產品各家鏡頭廠應該都有能力製作，高層要不要罷 08/27 20:38
101F：→ e22313: 了，銷售量多寡不會是廠商考量的重點；扣除上述特例，廠 08/27 20:38
102F：→ e22313: 商製作一般鏡頭就需要考慮銷售量，Fuji在相機市占不高還要 08/27 20:38
103F：→ e22313: 兼顧中片幅系統的情況下，X接環鏡頭的規格恐怕就是目前這 08/27 20:39
104F：→ e22313: 樣，就像下一篇回文的nocesst大提到的「出了誰買？」，製 08/27 20:39
105F：→ e22313: 作一支非技術宣示、出貨量又低的鏡頭無疑是自找麻煩。 08/27 20:40
106F：→ e22313: 至於原PO期待的「非最佳畫質、體積小、減重、便宜」的鏡頭 08/27 20:40
107F：→ e22313: ，技術上也不是做不到：鏡片和鏡身全塑膠製、小而廉價的 08/27 20:40
108F：→ e22313: 對焦馬達、畸變/色散/耀光靠後製修正、AI運算補足解析度 08/27 20:41
109F：→ e22313: ，如此一來應該可行，不過原PO對這樣的產品會有興趣嗎？ 08/27 20:41
110F：→ e22313: 話說Canon倒是已經出了類似概念的鏡頭：RF 600/11和800/11 08/27 20:41
111F：→ e22313: ，以極小的光圈換取較低的售價、體積和重量，畫質還不差， 08/27 20:42
112F：→ e22313: ，傳聞中的RF APSC相機和這兩隻鏡頭的組合應該還滿符合原 08/27 20:42
113F：→ e22313: PO的需求。 08/27 20:42
114F：→ buji: 身為富士用家，的確希望他們的市佔能多成長些 08/28 00:40
115F：→ angenieux: 你只是一直在吵鬧的小朋友而已不要講那麼了不起 08/28 01:07
116F：→ buji: angenieux 08/28 01:24
117F：→ buji: a 大你也是富士用家嗎? 08/28 01:27
118F：→ buji: e22313: 富士出了許多好鏡。23.4m2我也有興趣 08/28 01:36
119F：→ buji: 但市場小的技術宣示品，似乎給市場老大做就好 08/28 01:38
120F：→ buji: 我原文概念寫得不夠清晰，讓大家想錯方向了 08/28 01:40
121F：→ buji: 在nocesst的回文下有補充說明這裡不再贅述 08/28 01:43
122F：→ buji: 但想法乃變焦鏡靠縮減焦段範圍不減光圈達成 08/28 01:47
123F：→ buji: 望遠定焦靠減一(二)級光圈做到 08/28 01:49
124F：推 semicoma: 對耶是f/2戰隊 我怎麼講成f/1.8(掩面) 08/28 09:40
125F：噓 canandmap: 這麼愛輕便，乾脆全出售拿手機拍就好，手機才最適合你 08/28 18:31
126F：噓 canandmap: 期待市佔率成長，然後你就會帶出去拍照?神邏輯 08/28 18:35
127F：→ canandmap: 沒有市佔率你就拍不了照了嗎? 08/28 18:36
129F：噓 canandmap: 大家買不買富士關你什麼事?有時間看市佔率沒時間去拍照 08/28 19:50
130F：→ canandmap: 嗎?這麼恨鐵不成鋼倒不如全部出清賣我，500收 08/28 19:50
131F：→ buji: F2 戰隊不錯，只可惜沒有望遠定焦 09/03 12:08
132F：→ buji: 市佔率成長公司多賺一點，就有資源拓展產品線 09/03 12:11
133F：→ buji: 副廠也更願支持，用家選擇變多，不是多贏嗎? 09/03 12:12