作者Paravion (ElonMusk)
看板DSLR
標題[問題] NEX取代KIT鏡的標準鏡選擇 1670z或轉接
時間Mon Nov 20 16:05:39 2017
目前用NEX6練習攝影 考慮到使用情境主要是生活紀錄和旅遊用 暫時不考慮入定焦的坑
想買新鏡頭換掉18-55作為標準鏡
需求
1. 希望有畫質提升感（銳利度、飽和度等）
2. 光源不足時可以拍的不要那麼吃力（不喜歡拉高ISO）
3. 儘量發揮NEX6機身性能
一個選擇是原生E接環鏡頭
爬文比較過1650、1670z、18105g、18200
發現自己最喜歡的還是1670z
畢竟E接環APSC這個焦段也沒有更高級的可以選了
另一個選擇是MC11 + Sigma 17-50
但是用轉接不確定會不會喪失NEX6高速對焦的優勢？
1. SEL1670Z
2. MC11 + Sigma 17-50
想請問各位前輩就這兩個選項有什麼建議？
採納推文建議得出的新選項
3. KIT + SEL24F18ZA
補充，以前考慮過的（
#1PhyCyi2 (DSLR)）
4. MC11 + Sigma 18-35
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.129.1
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1511165141.A.233.html
1F：推 lantieheuser: 兩個組合我賄選 1。Nex-6 是老機身，它的 PDAF 沒放11/20 16:13
2F：→ lantieheuser: 給轉接環用。MC-11 是可以模擬 E 口鏡，但 17-50對11/20 16:14
3F：→ lantieheuser: MC-11 來說是有限支援的老鏡頭。加上 16-70 有 OSS11/20 16:15
4F：→ lantieheuser: 兩個組合價差又不是很大。11/20 16:15
原來如此 轉接環沒PDAF的話可以毫無懸念地選1670z了
感謝回應 :)
6F：→ lantieheuser: 的對焦測試影片。Nex-6 正常來講只會更差。當然M11/20 16:22
7F：→ lantieheuser: MC-11 韌體更新過，但我不看好 17-50 這鏡頭在Nex-611/20 16:23
8F：→ lantieheuser: 上對焦會有多好。 11/20 16:23
9F：推 Lionhot: 如果不走定焦就把錢留著連機身一起換，去買1670z的錢可11/20 16:23
10F：→ Lionhot: 以換m43入門加kit，畫質直接贏一大截。11/20 16:23
m43入門加KIT的畫質能大贏NEX6加KIT？
怎麼我查到的資料是打平 NEX6甚至略贏一點
11F：推 Lionhot: 因為你查dxo啊......11/20 16:40
其實我是用google查使用心得XD
but APSC換M43個人也覺得升級感有限
雖然鏡頭廢 但NEX6沒那麼不堪吧
也可能是我不會拍
陽光充足的戶外隨便拍都很銳利
但只要陰天或者室內只要ISO不拉高一定會看起來很暗
ISO貿然調高又會過曝
室內人像更是讓我困擾
室內人像我都習慣快門訂在1/40 - 1/80之間
發現照片超級暗再拉高ISO
擔心雜訊太多所以頂多拉到800 - 1600範圍
結果拍出來不是太暗就是不夠銳利
總是覺得力不從心
12F：推 alankaren: NEX6本來就沒這麼不堪 我之前用NEX711/20 16:47
14F：→ alankaren: 可以參考看看 裡面也有一些1670Z的照片 11/20 16:47
哇這個真的是高手 :) 受教了
一點進去就被定焦畫質毒到 有點動搖XD
※ 編輯: Paravion (140.114.129.1), 11/20/2017 16:52:29
15F：推 alankaren: 上面的L逢SONY APS-C必反阿 看你的上一篇就知道了11/20 16:50
16F：→ alankaren: 1670Z雖然不是說多好 但一般來說也是堪用 11/20 16:52
17F：→ alankaren: 要畫質的確是要定焦24Z 或是35Z 55Z也可以接11/20 16:53
18F：→ alankaren: 1670Z就是方便 預算夠當然是都買 哈11/20 16:54
預算夠的確是終極解決方案哈哈
直上A9 + 2470ZA沒煩惱
※ 編輯: Paravion (140.114.129.1), 11/20/2017 16:58:05
19F：推 alankaren: 其實1670Z+24Z大概就可以應付生活7 8成需求了11/20 17:00
20F：推 kax0205: 1670Z啊 沒得選11/20 17:08
但是這顆的良率有問題因此評價兩極
讓我很猶豫
很怕買了沒明顯升級感
21F：推 canandmap: 如果你沒有長焦距的需求，選16-70z就可以了11/20 17:12
22F：→ canandmap: 另外，我雖然是M4/3用戶，但也很好奇哪台入門M4/3+kit11/20 17:13
23F：→ canandmap: 畫質可以大贏NEX6+kit?請不吝指教11/20 17:13
26F：推 sora7: 我倒是看到01有人貼youtu影片說，16-50跟1670z差異不夠大~11/20 18:27
27F：→ sora7: 除了焦段/F4以外，真的有需要升級1670Z嗎!?11/20 18:28
32F：推 Lionhot: can大不好意思 ，我犯蠢把12-35一直當成kit了。雖然畫質11/20 19:08
33F：→ Lionhot: 大勝1670z，但價格是一樣的。 考慮原po已經有機身了，11/20 19:08
34F：→ Lionhot: 那還是入1670z+24za比較合適。 11/20 19:08
預算先決沒辦法兩個都買orz
考慮1670畫質提升不明顯
應該會先買一顆24z來玩
謝謝您的資料 :)
35F：推 cka: 24z贏畫質啊...再想想11/20 20:08
36F：→ cka: 我倒是覺得留kit加買24z 你24z不能上場的情況再換kit11/20 20:09
37F：→ cka: 我是24z +55-210，但出國只帶24z11/20 20:10
有道理耶 我被說服了
24z的畫質提升感明顯很多
又有我需要的大光圈
38F：推 lantieheuser: 我來選也應該是上面這組合優先。坦白說，最後 Kit11/20 20:13
39F：→ lantieheuser: 大概只會拿來當 16mm 用...:P11/20 20:13
目前決定留下KIT並購入24z作為主力
感謝前輩們推坑XD
40F：推 changmada: E20mm 一顆即可11/20 20:17
果然小機身還是要玩定焦嗎XD
※ 編輯: Paravion (114.137.194.93), 11/20/2017 22:12:22
41F：推 cka: 恭喜 我24Z買到現在沒後悔過..只有一直想買A6500這個缺點而已 11/20 22:33
42F：→ cka: 覺得A6000都無法發揮24Z的極限 想用A6500來感受一下 11/20 22:34
43F：推 fr303388: 別拿定焦鏡跟變焦鏡比較畫質呀XD 各有長處啦！ 11/21 02:09
44F：推 Orisinal: 開頭說不考慮入定焦的坑 結尾說買24F18 這..？ 11/21 07:21
原先不考慮只要是怕無法駕馭啦
推文消除我原先對定焦鏡的疑慮
讓我發現NEX系列不能寄望於標準鏡
需要跳脫框架思考
加上24Z的畫質真的毒到我了 > <
45F：推 alankaren: 原PO被定焦24Z的畫質毒到了 哈11/21 08:38
就是你哈哈
46F：推 cka: 這沒什麼好入坑的，因為買完24z 大概就到終點了，對沒有想一11/21 08:59
47F：→ cka: 直往上花錢的人，的確是一個好的選擇，不會一直有人跟你說哪11/21 08:59
48F：→ cka: 隻更好11/21 08:59
:D
49F：→ ChungLi5566: 如果這幾年沒打算換機的話 1670z夠了 11/21 09:14
50F：推 PsMonkey: 1670z 的畫質不是一直被嫌棄 CP 值不夠？（先說我沒買） 11/21 11:25
選1670z有點像選舉時三個候選人你都不喜歡只好勉強投一個
51F：推 Orisinal: 用定焦鏡要求變焦根本就是緣木求魚 搞錯重點 11/21 12:16
52F：→ Orisinal: 定焦鏡品質*11/21 12:16
53F：推 Orisinal: 變焦本來就是在妥協畫質的前提變焦 你用24z發現沒辦法11/21 12:18
其實一開始我也沒有追求無限接近定焦畫質
只求比KIT畫質好
朋友用Canon 配Sigma17-50個人就覺得不錯
54F：→ Orisinal: 用腳變焦的場合你就知道變焦好處了 反正你畫質優先跟你 11/21 12:18
55F：→ Orisinal: 說這些你也聽不進去 11/21 12:18
我蠻常使用變焦拉到望遠端取景
因此推文建議我留著KIT鏡替換我也覺得這是一個兼顧方便性和畫質的折衷好辦法
56F：→ shisa: 選有標準變焦F2.8的無反阿，富士三星都有. 11/21 12:31
57F：→ shisa: 三星的光圈還是F2~2.8，地表最強規格的標變大光圈． 11/21 12:32
富士門檻$太高了
不然我很喜歡富士發色
※ 編輯: Paravion (140.114.129.1), 11/21/2017 12:44:25
58F：推 Demaciaaaaa: 我用a6000轉1835了一陣子,完全滿意 11/21 13:35
59F：→ Demaciaaaaa: 前提是...你要能接受"優雅"的對焦XDD 11/21 13:36
60F：→ Demaciaaaaa: 還有可怕的重量, 還是先用1670看看能不能滿足吧! 11/21 13:36
61F：→ Demaciaaaaa: 我是因為都用過才選擇極端做法 11/21 13:37
62F：→ Demaciaaaaa: 用了1835之後24z跟1670都出掉了 11/21 13:40
63F：→ Demaciaaaaa: 因為1835的畫質等於你擁有18-35各焦段的f1.8定焦 11/21 13:41
64F：→ Demaciaaaaa: 從這個角度想 那重量..為了畫質 可以接受! 11/21 13:42
65F：推 sora7: 好像不少人用a6000系列，轉接1835的樣子，果然是apsc最強的 11/21 15:35
66F：→ sora7: 鏡頭(無誤 11/21 15:35
67F：→ Demaciaaaaa: 我覺得不多,因為太重,但的確是很強的鏡頭無誤... 11/21 15:41
68F：推 Lionhot: 你拿s18-35就上d7200就好了，還要犧牲對焦去轉接小E，這 11/21 18:19
69F：→ Lionhot: 有道理嗎? (理性討論，非引戰) 11/21 18:19
70F：推 lantieheuser: 嗯，我講個道理給你聽：八成搭配 16f28 或 16-50 11/21 18:35
71F：→ lantieheuser: 兩成機會要用到大光圈變焦鏡。基本上系統相機沒有一 11/21 18:35
72F：→ lantieheuser: 定要怎麼搭配，只有這個搭配在預算和需求上是否合理 11/21 18:36
73F：→ lantieheuser: 我再舉另外一個例子。拍靜態用 SDQ，拍動態用 A6300 11/21 18:37
74F：→ lantieheuser: OR 6500。 11/21 18:38
75F：推 Demaciaaaaa: 機身輕,拍攝主題對對焦要求不高,為何沒道理? 11/21 18:45
76F：→ Demaciaaaaa: S無反用習慣順勢轉接當樂趣,道理還要你定? 呵呵 11/21 18:47
77F：→ Demaciaaaaa: lan大提到一個重點:預算及需求,不像某人活在自己世界 11/21 18:49
78F：推 sora7: GH5也會接1835阿，為啥要接？ 可以想一想 11/21 18:53
79F：→ buzzard: a6300、a6500轉接沒有大光圈移焦問題，又已開放轉接時啟 11/21 19:04
80F：→ buzzard: 用相位對焦點，這樣跟在d7200對焦速度上應該不會差太多吧 11/21 19:04
81F：推 Lionhot: 有請sora大開示，感恩 11/21 19:04
82F：→ buzzard: 尤其在a6500上還有機身防震加持 11/21 19:06
83F：推 canandmap: 想想EM1為什麼要轉接4/3鏡就知道了 11/21 23:08
84F：推 baibai6666: 在意對焦速度的話 轉接至少要a6300以上 11/22 14:30