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相信這個主題應該早就被討論到爛了 不過正好動畫第二季開播 可以回來討論一下 尤其從片頭來看,就算是動畫黨,大家也都知道魯迪會不聽人神的建議跑去救媽媽了 沒有意外的話這篇會涉及非常多動畫還沒做到的雷 所以純動畫黨不想被雷的話請自行離開 基本上大家都知道魯迪對人神疑心病很重,人神也是花了不少工夫才騙他相信自己的 但實際上人神的企圖為何在大多情況從一個假想的"人神沒有給建議的情況"可以推敲一二 以下是我個人看動畫與小說的理解,可能有誤也可能有漏 還請版友多提出指正 第一次接觸是轉移事件剛發生,魯迪在魔大陸醒來之前 建議內容是要魯迪與眼前的男人搭話並幫助他 因此魯迪醒來之後試圖跟眼前的瑞傑路德搭話,於是他們一起踏上了返鄉之旅 但仔細分析情境的話,實際上即便沒有人神的建議,魯迪醒來當下能做的行動也只有兩個 1. 跟瑞傑路德搭話 (即人神的建議) 2. 挫賽啦是斯佩路德族塊陶喔 (然後拉著還沒醒來的艾莉絲逃走) 魯迪是個聰明的人,他如果得知這裡是魔大陸,而且是魔物狂出的晚上 他也能理解自己帶著艾麗絲逃跑也只是自尋死路,只會很快的橫屍荒野... ......嗎? 由於劇情的發展我們其實知道瑞傑路德是個好人,而且最喜歡幫助小朋友了 碰到需要幫助的小朋友時,瑞傑路德會用最極端的方式去試圖幫助他們 他也是因此才得以跟米格路德族建立關係 因此我覺得我們可以大膽假設,即便魯迪跟艾莉絲自行逃走 瑞傑路德也會在暗中跟著他們,幫他們驅逐魔獸,搞不好還會試圖給他們糧食與水 甚至試圖把他們引往回家的路 考量到這個世界的恐懼詛咒似乎對魯迪沒有效 聰明的魯迪應該會意識到瑞傑路德其實是好人,而他一路在幫助他們 即便魯迪沒有察覺到這點就這樣跟艾莉絲一起流浪到下一個村落好了 下一個村落就是米格路德族的聚落,大概也會在村長引薦下與瑞傑路德結識 聽了瑞傑路德的故事之後,魯迪也會想要藉由幫助他來回報護送回家的恩情 所以以我的觀點,魯迪在這時候聽不聽人神的話,唯一的差別就是瑞傑路德幾時入隊 而且差距大概也只有幾天~一兩週不等 因此人神在此時給魯迪的建議,應該可以肯定只是想要試圖取信於魯迪而已 記得我看過一個說法是人神給予這個建議是為了讓瑞傑路德提早回中央大陸找到族人 讓他在與下一個老婆結婚生子之前便被族人傳染疾病所以提早死去 因此他的斯佩路德族女兒便不會出生,使龍神打拉普拉斯的難度大增 但以我的分析我覺得不管有沒有人神的建議,瑞傑路德都會提早回中央大陸,所以沒差 第二次接觸是在里卡利斯城,建議魯迪去接找寵物的冒險者任務 但實際上魯迪一行在這個節骨眼,因為冒險者等級過低,能接的任務也就這條而已 而這個廢到笑的任務靠瑞傑路德的第三隻眼可說是不費吹灰之力就解決了 因為這條任務的關係,魯迪想到跟另一組冒險者團隊進行違法的交換任務來快速賺錢 但結果錢也沒賺多少就被馬臉給抓包,然後瑞傑路德暴露身分,小隊便提早離開了 這邊我實在沒什麼想法,如果魯迪就是不接這個找寵物的任務的話 我覺得魯迪一行大概會覺得在這個城鎮賺不了錢,應該會直接往下一個城鎮走 最多就是不會跟馬臉結下樑子,但有沒有認識他對後續劇情其實沒有差 瑞傑路德應該還是會理成大光頭,因為染成藍髮進入城鎮是人神建議之前的事 瑞傑路德應該還是會認知到,造成他身分曝光的唯一條件是他的綠色頭髮 所以我個人還是認為,人神在這邊給出的建議,不管有沒有照做都會有差不多的結果 等於人神只是試圖在此取信於魯迪而已,為的就是讓他下一次能乖乖聽話 第三次接觸是在港都,人神要求魯迪一個人帶著一堆食物去巷子裡打轉 魯迪因此結識魔界大帝,取得預知眼魔眼,為往後戰鬥帶來無往不利的幫助... ...嗎? 其實後續內容看下來有沒有預知眼造成的差異似乎比想像的小 大部分的對手不是強得有預知眼也沒用,就是弱得有預知眼也用不著 甚至最終決戰打的鬥神本身是無法被預知眼觀測的 大家應該用膝蓋想也知道,人神在此的目的很單純的只是不想要讓魯迪跟洛琪希重逢而已 因為魯迪跟洛琪希結婚生子的命運極強,早重逢晚重逢都會結婚 還是讓他們晚點重逢操作空間比較多 正常情況如果人神不存在的話,魯迪就會在這邊與洛琪希重逢,結識艾莉娜莉潔 也會提早與保羅取得聯繫,瑞傑路德的渡海費用甚至可能會由保羅張羅過來 洛琪希甚至可能會直接加入魯迪的返鄉旅程一起護送他回家 相對的魯迪就不會結識走私組織,也因此不會跟大森林的獸族結識 但這跟能不能召喚聖獸大概無關,聖獸的招喚大概還是要有龍老闆的幫助才有可能 整體看下來,人神預防了魯洛重逢,還塞了一個魔眼給魯迪讓他以為得到好處 日後取信人神的機會又更高了 第四次遭遇是在西隆王國 人神明確給予他指示要寫信去王宮找洛琪希,以此救出愛夏與莉莉亞 因此魯迪被帕克斯捕捉,結識札諾巴,Dead end也成功將愛夏與莉莉亞救出 這邊可以討論的方向其實有幾個 首先是,如果人神沒有出手干預的話,Dead End 大概會路過這個地方啥都沒發生 因為魯迪在前去王宮的時候被捕捉,在西隆多待了幾天 沒有人神干預的話,愛夏跟莉莉亞大概就是會繼續待在西隆王宮內 但提早離開西隆的Dead End 一行就不會在赤龍下顎遭遇到龍老闆 魯迪就不會在這邊被龍老闆捅成甜甜圈 即便人神有提及他無法看到龍神本人和與龍神接觸的人會有什麼後續的命運 理論上他可以藉由發覺操作魯迪造成魯迪離開西隆後的命運變得不可探知 因而理解魯迪會在這邊遭遇龍神,且極有可能因為詛咒對他無效+認識人神而被幹掉 由於建議龍神將魯迪復活的七星當下跟龍神一起行動 連帶七星的這個建議也不會被人神看到,因此人神不會知道魯迪究竟在那之後是死是活 但龍神是在命運之外的存在,藉他的手確實有機會可以殺掉命運強大的魯迪 既然有那個機會除掉魯迪這個礙眼的存在,為什麼不讓他去跟龍神見面呢? 當然這也可以被當成詭辯就是了,詳細人神的未來視運作機制也是很謎 另一個討論方向則是帕克斯的存在 因為人神的干預帕克斯被流放,之後人神又再度干預帕克斯的行動讓他回來發動政變 最後帕克斯自殺,造成龍神失去拉普拉斯的轉生位置,讓他一度認為這個輪迴廢了 我自己是沒有看過這一段的小說,只有看過動畫 但似乎看過有人提過帕克斯在魯迪進去救妹妹的時候就被殺害的可能性是存在的? 這點還請知道的版友補充了 至於札諾巴有沒有被流放是不是對後續造成影響也有點謎 札諾巴再怎麼樣也變成了後面魯迪的好兄弟,也參與了許多事情的行動 魔導鎧的開發也幾乎是札洛巴跟克里夫研究出來的 但這些跟人神是不是會被龍神解決掉的關聯性,似乎也沒有那麼大? 魯迪被龍神捅死的時候有再跟人神見一次面 但這邊人神沒給出任何建議,我就不算進去了 倒是這邊很謎,為什麼魯迪明明就在龍神旁邊,人神還能進來他的夢中? 第五次遭遇人神是魯迪取得魔法大學的推薦信之後 人神的建議是叫魯迪不要去救媽媽 相對去魔法大學研究轉移事件,可以解決他的勃起障礙 結果就是魯迪因此在魔法大學結識了一大批好同學,與希露菲重逢且結婚 整體來說這個時間點的這個建議幾乎沒有任何壞處 大家都知道人神給這個建議的唯一目的就是不要讓魯迪與洛琪希重逢 這邊如果人神沒有干預的話,魯迪去跟老爹會合就順便跟洛琪希治療勃起障礙了 他還單身沒結婚,兩人要在一起更是沒有阻礙 這邊應該就不用多講了XD 魔法大學的諸位好同學雖然沒有結識也有點可惜 然而魯迪真的救了老媽,跟洛琪希結婚之後,再去魔法大學讀書的可能性似乎也沒有很低 畢竟結了婚通常就會想定下來嘛 但整體來說魔法大學的其他同學似乎也不是人神的重點干預對象 最多就是要記得操縱路克送愛麗兒公主去死 第六次遭遇是在基斯送信說明媽媽救出困難之後 人神依舊阻止魯迪去營救老媽,並加碼要求他去跟貓狗發生關係 這邊人神的目的很明確,就是不要魯迪跟洛琪希結合 雖然人神之後放馬後炮說魯迪就算不去,洛琪希也會被人救出 但我記得好像在哪邊看過好像作者提過這邊是人神在唬爛? 其實魯迪沒去就她就死定了? 不管如何人神只要確定魯迪跟洛琪希的女兒不會出生,他就確定勝利了 不過人神也提過魯迪跟洛琪希結合的命運很強,大概是無論如何魯迪都會違抗建議去救人 甚至保羅的死可能也是這塊命運的一環 因為已經跟希露菲約定終身的魯迪應該要非常不理性的情況才會被洛琪希這樣色誘得逞 第七次遭遇就是轉折點4 這邊就不多說明了,看過的都知道,老魯迪跟未來日記救場 以上,整體來說我覺得人神是真的花費不少心力只為了確定魯迪最後能聽話 但開上帝視角分析下來大部分的建議要嘛對魯迪沒啥差別不然就是對魯迪有損失 有誤請指正,如果有哪裡沒說到的,再麻煩推文補充了 --
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1F:推 Yachinolate: 第一次跟第二次主要是讓瑞傑路德 04/22 23:00
2F:→ Yachinolate: 跟魯迪他們走,至於為什麼要讓他跟魯迪 04/22 23:00
3F:→ Yachinolate: 走在小說最終戰才提到原因 04/22 23:00
我在文中提到了阿 瑞傑路德跟魯迪一起走的結果就是他提早回中央大陸 提早找到族人,被族人傳染疾病,在生下女兒之前死去,導致龍神打拉普拉斯變困難 但我同時也提到了,瑞傑路德會跟魯迪走跟人神沒有關係 不管有沒有人神的建議,瑞傑路德應該都會跟著魯迪走才對
4F:推 Yachinolate: 然後西隆那次主要是讓帕克斯被流放 04/22 23:02
5F:→ Yachinolate: 好利用後面的使徒布局,讓帕克斯 04/22 23:02
6F:→ Yachinolate: 喪失自信自殺 04/22 23:02
我有點懷疑你是不是沒有看內文 我認為這些我都有提到
7F:→ WHOKNOW4: 一期有很刻意演出洛克希跟魯迪互相錯過 04/22 23:03
8F:推 Yachinolate: 最後是不讓魯迪去救老媽的建議, 04/22 23:03
9F:→ Yachinolate: 演到迷宮篇你就知道,為何人神 04/22 23:03
10F:→ Yachinolate: 是唬爛魯迪老爸跟洛奇希會沒事了 04/22 23:03
11F:推 Yachinolate: 然後如果在溫恩港讓魯迪與洛奇希會合 04/22 23:06
12F:→ Yachinolate: 瑞傑路德不會離開魔大陸 04/22 23:06
這點我倒是覺得有討論的空間 瑞傑路德如果在那之前就已經答應魯迪要護送他們回故鄉 那他應該還是會堅持要一起渡海回中央大陸才是,他很講究答應的事情要做到 他本人的目的也是要找到族人,但他在魔大陸找了幾百年也沒找著 我認為他如果有錢過海的話他應該還是會過的
13F:→ AnyaWakuWaku: 魔法大學真的治好勃起 應該刷很多好感度 04/22 23:07
14F:推 aaysekig: 魯迪沒聽的話,老婆應該就只有唯一神,沒第四次的甜甜 04/22 23:12
15F:→ aaysekig: 圈,老公不會是劍王也不會入魯迪家,露西菲應該會跟老 04/22 23:12
16F:→ aaysekig: 魯迪的日記一樣在叛亂失敗死去。 04/22 23:12
17F:推 Yachinolate: 魯迪如果一開始不聽人神建議 04/22 23:15
18F:→ Yachinolate: 不去結交瑞傑路德,其狀況會是 04/22 23:15
19F:→ Yachinolate: 他默默護送他們到莉卡里斯城, 04/22 23:15
20F:→ Yachinolate: ,之後他可能會默默關注他們 04/22 23:15
21F:→ Yachinolate: 直到溫恩港,別忘了他沒魯迪 04/22 23:15
22F:→ Yachinolate: 不會意識的頭髮才是問題的根本 04/22 23:15
23F:→ Yachinolate: 導致他根本近不了城 04/22 23:15
這個是作者說的 還是是你的推測?
24F:→ Yachinolate: 我提帕克斯那段是因為那才是人神的 04/22 23:17
25F:→ Yachinolate: 主要目的,讓魯迪撞龍神可能是次因 04/22 23:17
26F:→ Yachinolate: 畢竟他自稱自己看不到龍神,但沒說 04/22 23:17
27F:→ Yachinolate: 他不能感知龍神的位置 04/22 23:17
28F:→ sm02188612: 沒撞到龍神 應該不會ED 第一位會是紅媽媽吧 04/22 23:19
29F:→ Yachinolate: 結合劇情的推測 04/22 23:19
如果不是作者說的,不太能說服我魯迪不會在那之前就跑去結識瑞傑路德 他們在城鎮間的旅行期間動輒幾週一兩個月 不可能沒發現有個奇怪的傢伙一直再偷偷幫助他們 我的推測是魯迪要嘛會在米格路德族聚落之前與瑞傑路德搭話 不然就是在米格路德族聚落被村長介紹瑞傑路德給他們 因此里卡莉斯城之後的劇情不會有差別 那瑞傑路德就還會是大光頭可以進城
30F:→ Yachinolate: 你忘記瑞傑路德是在莉卡里斯之後才 04/22 23:28
31F:→ Yachinolate: 剃光頭的,而且如果魯迪對瑞傑路德 04/22 23:28
32F:→ Yachinolate: 表現出抗拒他應該會直接引他到莉卡里斯 04/22 23:28
33F:→ Yachinolate: 而非米格路迪亞村,洛奇希曾說他們的髮色 04/22 23:28
34F:→ Yachinolate: 在特定角度會很像斯佩路德的綠色 04/22 23:28
我沒有忘記這點喔 反而是你忘記了魯迪並不是笨蛋的事實 以及他們旅行到里卡莉斯城起碼要一兩個月的時間 (這還是瑞傑路德貼身護送的情況) 在那之前魯迪要沒有察覺到瑞傑路德不是壞人 可以去跟他接觸 我覺得不可能 別忘了,恐懼的詛咒對魯迪其實是沒有效的 就算是艾莉絲,也能夠在魯迪說明之下克服對於斯佩路德族恐懼的詛咒 另外,從地圖來看米格路德族的聚落就在往里卡莉斯城的路上 https://i.imgur.com/yy0MuC1.jpeg
我並不覺得瑞傑路德在沒有貼身護衛的情況下 能夠引導兩個小孩避開米格路德族聚落,直接去里卡莉斯城 這意味著他們在進入里卡莉斯城之前一定會想到解決頭髮的問題就好 所以後續發展不管有沒有人神都不會有任何不同 當然如果我說了這麼多你還是不同意的話,那就這樣吧,我們彼此似乎說服不了彼此 沒有理由多浪費時間在一個不會有結果的爭論上
35F:推 a122771723: 人神就靠給魯迪一些未來能得到的好處 當作他給魯迪的 04/22 23:34
36F:→ a122771723: 建議來賺好感度 魯迪不信沒差 信了一次好感度就上升了 04/22 23:34
37F:→ a122771723: 走赤龍下顎的時候 我的理解是人神看到的未來魯迪是安 04/22 23:37
38F:→ a122771723: 全走過去 但由於龍神人神是看不到的 04/22 23:37
39F:→ a122771723: 等事情發生後人神才能介入 人神沒有想要借龍神的手來 04/22 23:40
40F:→ a122771723: 解決魯迪的打算 反而他會害怕兩人遇見發生不可控的因 04/22 23:40
41F:→ a122771723: 素 04/22 23:40
42F:→ uoyevoltnaw: 只能找貓= =? 04/22 23:40
43F:推 shoube: 對人神來說最重要的就是避免魯迪跟洛琪希的大女兒菈菈誕生 04/22 23:41
44F:→ shoube: 她是將來會直接影響到龍神與人神戰鬥勝負的關鍵人物 04/22 23:41
45F:→ shoube: 人神有講過魯迪跟洛琪希相遇&生子的命運很強,無論怎麼 04/22 23:42
46F:→ Yachinolate: 我推測人神雖然看不到龍神, 04/22 23:42
47F:→ Yachinolate: 但根據七星的說法,他在跟 04/22 23:42
48F:→ Yachinolate: 龍神旅行時殺過人神使徒, 04/22 23:42
49F:→ Yachinolate: 因此人神可以透過使徒的 04/22 23:42
50F:→ Yachinolate: 未來是否被改變,來推斷 04/22 23:42
51F:→ Yachinolate: 龍神的位置 04/22 23:42
52F:→ shoube: 調整或誘導未來的走向,都沒辦法避免兩人相遇結連理的路線 04/22 23:43
53F:→ shoube: 所以人神才會極力勸阻魯迪去貝卡利特大陸營救母親 04/22 23:44
54F:→ shoube: 至於魯迪跟其他人的關係如何(包含希露菲跟艾莉絲)是次要的 04/22 23:45
55F:→ shoube: 對魯迪來說雖然他有聽取人神的建議,但說到底還是遵循自己 04/22 23:46
56F:→ shoube: 的想法跟意志來行動,畢竟他的靈魂不屬於這世界,不受人神 04/22 23:46
57F:→ shoube: 的權能影響(人類無條件相信),所以才會決定去貝卡利特大陸 04/22 23:47
58F:→ shoube: 魯迪回來後也清楚自己並不沒有感到後悔,而是感到悲傷 04/22 23:47
59F:→ shoube: #並沒有感到後悔 更正 04/22 23:49
60F:→ shoube: 以結論來說魯迪要是沒去,洛琪希肯定會死亡&營救失敗 04/22 23:50
61F:→ shoube: 那才是會讓魯迪感到絕望跟後悔的選擇,所以他選擇去是對的 04/22 23:50
62F:→ winger: 人神沒有讓人無條件相信的權能吧?只是人神靠著在夢中用 04/22 23:56
63F:→ winger: 未來視給予建言來取得對方的信任而已 04/22 23:57
64F:→ Yachinolate: 人神無條件讓人信任的說法 04/23 00:00
65F:→ Yachinolate: 好像龍神提到的,但結合 04/23 00:00
66F:→ Yachinolate: 路克的說法人神的確是用 04/23 00:00
67F:→ Yachinolate: 一些情報騙取信任 04/23 00:00
68F:推 deer8dog9: 偽人神拿著人神的權限玩,對這個世界的人來說就是有魅 04/23 00:06
69F:→ deer8dog9: 力加成,就跟龍老闆背著龍族的債所以一定會被這個世界 04/23 00:06
70F:→ deer8dog9: 的人恐懼一樣 04/23 00:06
71F:推 Yachinolate: https://i.imgur.com/fh67UqN.jpeg 04/23 00:18
72F:→ Yachinolate: 我查到的地圖並沒有表示米格路迪亞 04/23 00:18
73F:→ Yachinolate: 村莊位置,何來米格路迪亞村是必經 04/23 00:18
74F:→ Yachinolate: 之路? 04/23 00:18
75F:→ Yachinolate: 根據小說,他們墜落的地點離米格路 04/23 00:21
76F:→ Yachinolate: 迪亞村只有3小時路程,而米格路迪亞 04/23 00:21
77F:→ Yachinolate: 村往莉卡里斯只有3天路程 04/23 00:21
這一段我確實沒有看小說,只有看過動畫,原來只有三天路程就到里卡莉斯? 那確實可能來不及跟瑞傑路德搭話
78F:推 hami831904: 我不認為瑞傑路德的跟蹤技巧會被魯迪發現,而且人生 04/23 00:24
79F:→ hami831904: 地不熟誰知道村莊在哪= = 04/23 00:24
80F:→ winger: 瑞傑路德我記得普遍的說法是即使沒有人神的建言,那個當下 04/23 00:24
81F:→ Yachinolate: 而且更重要的的問題是,如果他們在溫恩港與 04/23 00:25
82F:→ Yachinolate: 洛奇希會合,瑞傑路德就沒有必要護送他們會 04/23 00:25
83F:→ Yachinolate: 中央大陸 04/23 00:25
84F:→ winger: 魯迪還是會認為瑞傑路德可以依靠,因為他們昏迷時是瑞傑路 04/23 00:26
85F:推 hami831904: 再者預知眼,有沒有想過沒有預知眼可能活不到最終決 04/23 00:28
86F:→ hami831904: 戰 04/23 00:28
87F:→ winger: 德在照顧他們,而且在完全陌生的環境也沒什麼選擇 04/23 00:28
88F:→ winger: 最大的根據是藍毛老早就告訴魯迪不可以靠近斯佩路德族,不 04/23 00:31
89F:推 hami831904: 然後西隆那邊看不懂你想說什麼,不是就遭遇龍神了嗎 04/23 00:32
90F:→ hami831904: ? 04/23 00:32
人神在西隆沒有干預的話,就不會遭遇龍神 這是在假設魯迪遭遇龍神會被龍神殺害的前提啦,想說人神藉由龍神之手殺掉魯迪 因為龍神在命運觀測之外,確實有能力干涉命運 當然如果不買帳這個說法就算了XD
91F:→ winger: 過顯然魯迪那時連藍毛的話都沒遵從了,何況是區區人神 04/23 00:32
這樣講也合理,而且恐懼詛咒對魯迪沒用 他如果在當下就冷靜下來思考的話,應該還是很高概率會當下試圖跟瑞傑路德搭話 ※ 編輯: acer5738G (198.137.18.180 美國), 04/23/2024 00:44:19
92F:→ Yachinolate: 魯迪對瑞傑路德最早產生信任 04/23 00:40
93F:→ Yachinolate: 是在米格路迪亞村聽他說起 04/23 00:40
94F:→ Yachinolate: 斯佩路德族的真相與幫助魯迪 04/23 00:40
95F:→ Yachinolate: 的動機後開始的 04/23 00:40
96F:推 death0228: 被捅死人神還入夢那還好吧,就被龍神治好後走掉,魯迪 04/23 02:15
97F:→ death0228: 沒那麼快醒,魯迪快醒後人神才入夢,那時龍神都走很遠 04/23 02:15
98F:→ death0228: 了吧 04/23 02:15
99F:推 s111517: 人神唯一的問題就只有在轉移迷宮那段,基斯不寄信的話, 04/23 07:33
100F:→ s111517: 魯迪不會知道保羅卡關,但基斯明明就是人神使徒,人神如 04/23 07:33
101F:→ s111517: 果不想魯迪去,直接讓基斯不要寄信就好,基斯不寫信,保 04/23 07:33
102F:→ s111517: 羅是絕對不會求援的,除非洛奇希死在迷宮裡面 04/23 07:33
103F:推 nacoojohn: 推 04/23 07:38
104F:→ kansuzuri: 詳細忘記,但以前作者有解釋過沒聽人神的情況 04/23 07:56
105F:→ kansuzuri: 如果魯迪沒去救母親,那之後洛會跟其他冒險者組隊救出 04/23 07:56
106F:→ kansuzuri: 只是時間會拉長幾年,同時會跟冒險者之一結連理 04/23 07:57
107F:→ kansuzuri: 但最後還是分開,之後才會遇到魯迪跟魯迪在一起 04/23 07:57
108F:→ kansuzuri: 至於寄信部分,忘記是不是這邊,有次基斯是擅自行動 04/23 07:58
109F:→ kansuzuri: 嗯...以上請無視= =記錯太多了 04/23 08:05
110F:推 ChikanDesu: 不用猜啦 人神看得到其他未來 代表他每次給予選擇的一 04/23 08:24
111F:→ ChikanDesu: 定是要給魯迪最痛的未來才會干涉 你要馬後炮說未必是 04/23 08:24
112F:→ ChikanDesu: 這樣誰也沒辦法說服你 龍神都被人神搞得無限輪迴打不 04/23 08:24
113F:→ ChikanDesu: 贏了 難道你比人神厲害? 04/23 08:24
114F:推 ChikanDesu: 一直if 然後一直腦補 也改變不了人神介入的時間點 就 04/23 08:26
115F:→ ChikanDesu: 是對他最有利的事實 04/23 08:27
116F:→ Yachinolate: 其實基斯寄不寄信對人神沒差, 04/23 09:11
117F:→ Yachinolate: 人神應該一開始就打算執行 04/23 09:11
118F:→ Yachinolate: 紫牙老鼠計畫,魯迪沒去更好 04/23 09:11
119F:→ Yachinolate: 洛奇希直接死在迷宮裡,去了 04/23 09:11
120F:→ Yachinolate: 也能利用保羅死增加自己預言 04/23 09:11
121F:→ Yachinolate: 的準確,人神後面也坦白自己 04/23 09:11
122F:→ Yachinolate: 做一堆嘗試就是要把他兩拆開, 04/23 09:11
123F:→ Yachinolate: 但他兩就是會碰頭,另外也是 04/23 09:11
124F:→ Yachinolate: 人神告訴基斯賽尼斯的位置, 04/23 09:11
125F:→ Yachinolate: 如果人神有意要搞事,就沒必要 04/23 09:11
126F:→ Yachinolate: 告訴基斯賽尼斯位置的事 04/23 09:11
127F:→ Yachinolate: 最後就是上面提到魯迪不去救 04/23 09:29
128F:→ Yachinolate: 洛奇希會不會獲救的問題,首先 04/23 09:29
129F:→ Yachinolate: 洛奇希會獲救是出自人神之口, 04/23 09:29
130F:→ Yachinolate: 基本上這應該是謊言,因為人神 04/23 09:29
131F:→ Yachinolate: 本來就想要洛奇希死,其次從魯迪 04/23 09:29
132F:→ Yachinolate: 去救洛奇希的狀態來看,洛奇希當下 04/23 09:29
133F:→ Yachinolate: 差點被魔物圍毆,要不是魯迪破牆 04/23 09:29
134F:→ Yachinolate: 去救,不然幾乎沒辦法脫困,最後是 04/23 09:29
135F:→ Yachinolate: 作者有提到洛奇希不但會死,保羅的 04/23 09:29
136F:→ Yachinolate: 隊伍會持續挑戰到全滅,最終賽尼斯會 04/23 09:29
137F:→ Yachinolate: 在百年後被其他冒險者救出 04/23 09:29
138F:推 s2500205: 逃跑,小孩控瑞傑一樣會在後面保護他們,但差異在不會 04/23 09:31
139F:→ s2500205: 幫他們訓練 04/23 09:31
140F:推 handofn0xus: 龍神那個 我猜人神看到不是不可探知 而是探知到的內 04/23 09:39
141F:→ handofn0xus: 容跟現實會完全不一樣 所以他也無法警告 04/23 09:39
142F:→ handofn0xus: 不過應該是故意不警告 才有機會阻止菈菈出生 04/23 09:40
143F:→ Yachinolate: 作者的補充 04/23 09:45
144F:→ Yachinolate: https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/user 04/23 09:45
145F:→ Yachinolate: id/288399/blogkey/766225/ 04/23 09:45
146F:→ nebulaforest: 印象中小說有提到,人神因為有未來視這威能而極度 04/23 11:04
147F:→ nebulaforest: 仰賴這能力,所以祂不會相信推測的可能性,即使可 04/23 11:04
148F:→ nebulaforest: 能性99%也不會被採用。他只信任如果給出建議後,未 04/23 11:04
149F:→ nebulaforest: 來視能看到的結局。人神不願意去思考看不到的未來 04/23 11:04
150F:→ nebulaforest: ,只會從看得到的未來去下手。 04/23 11:04
151F:推 nebulaforest: 另外還有個設定,世界命運有收束,小說第15章第3話 04/23 11:28
152F:→ nebulaforest: 有提到,第一次和龍神交手不會死,和洛琪希懷有小 04/23 11:28
153F:→ nebulaforest: 孩,兩者都是強大且難以改變的命運,只有在懷孕時 04/23 11:28
154F:→ nebulaforest: 命運強度會變得曖昧。 04/23 11:28
155F:推 Armour13: 如果說魯迪不去洛奇希會死,那基斯不寄信人神不是穩贏? 04/23 20:11
156F:推 Armour13: 合理解釋還是洛奇希兩邊都能活,人神選一個能賣人情的路 04/23 20:14
157F:→ Armour13: 給魯迪選 04/23 20:14
158F:推 Armour13: 靠老鼠根本就是一個執行成功率超低的計畫,還不如基斯不 04/23 20:20
159F:→ Armour13: 寄信保險,這點我比較傾向於作者寫web時沒考慮好 04/23 20:20
160F:→ Yachinolate: 我上面也提到了人神真的要控制 04/23 21:04
161F:→ Yachinolate: 基斯,他大可不告訴基斯賽尼斯 04/23 21:04
162F:→ Yachinolate: 的正確位置,就不會有寫信的問題了 04/23 21:04
163F:→ Yachinolate: 可是人神沒有這麼做 04/23 21:04
164F:推 death0228: 這穩贏講法前提是人神是真全知吧,真全知的話很多東西 04/24 01:05
165F:→ death0228: 以結果論都可以拍拍屁股說怎麼做魯迪都可以擋死,以這 04/24 01:05
166F:→ death0228: 樣講得話那你人神做很多事情就是去送的,像後期基斯還 04/24 01:05
167F:→ death0228: 不是沒完全照人神做法做導致狂送棋子,這你人神怎就沒 04/24 01:05
168F:→ death0228: 看到了? 04/24 01:05
169F:推 death0228: 不過樓上yach大講法,一樣以結果論而言,人神就是看到 04/24 01:20
170F:→ death0228: 紫老鼠有成功的未來而這樣做,以老魯迪日記寫明這明確 04/24 01:20
171F:→ death0228: 就是會中來說,機率低但他就是會成功了,要這樣說,也 04/24 01:20
172F:→ death0228: 就摸摸鼻子吧 04/24 01:20
173F:→ satheni: 記得文庫版人神有抱怨基斯為什麼要寄信擾亂他的計畫,人 04/24 12:45
174F:→ satheni: 神肯定不是全知的。 04/24 12:45
175F:→ satheni: 基斯是對人神來說少數好用的棋子,能力範圍內都會滿足他 04/24 12:47
176F:→ satheni: ,像基斯攤牌也一樣不在人神的規劃中 04/24 12:47
177F:→ Yachinolate: 文庫版我沒映像有抱怨寄信的事 04/24 14:43
178F:→ Yachinolate: ,反而是基斯感謝人神告訴賽尼斯 04/24 14:43
179F:→ Yachinolate: 的位置 04/24 14:43
180F:推 death0228: 沒抱怨寄信吧,是基斯最後要死時人神抱怨為什麼、為什 04/24 15:01
181F:→ death0228: 麼、怎不做更好之類的,要嘛人神沒完全看到(這其實看 04/24 15:01
182F:→ death0228: 巴迪跟龍神就知道會被躲視野)或人神對使徒就沒到完全 04/24 15:01
183F:→ death0228: 強制力一定全聽人神的;只是我上面講沒全知這件事下面 04/24 15:01
184F:→ death0228: 那段後來想到日記就是成功了,就變成跟上段沒全知這個 04/24 15:02
185F:→ death0228: 好像沒關係就是了 04/24 15:02
186F:→ satheni: 那應該是我把抱怨留信的事跟寄信的搞混了吧 04/24 15:54
187F:→ Yachinolate: 其實不是機率低,你看基斯再找 04/24 19:25
188F:→ Yachinolate: 隊友那段,就知道人神的預言 04/24 19:25
189F:→ Yachinolate: 準到可以以分秒來算的 04/24 19:25
190F:推 death0228: 我說的機率低是指A版友講得成功率(這個沒成功是人神視 04/24 21:18
191F:→ death0228: 野(本世界線)外看不到的老魯迪干涉導致的),未來視 04/24 21:18
192F:→ death0228: 本來就依真有那個結果論就不管你是不是感覺機率或成功 04/24 21:18
193F:→ death0228: 率低,有那個未來就是有了 04/24 21:18
194F:推 death0228: (不過也是要真有走在那線上就是了) 04/24 21:20
195F:→ LayerZ: 前面都不重要,人神有唯一的目的 04/25 14:02
196F:→ LayerZ: 只是很多行為就算人神不干涉,還是有很多機率走到那條線上 04/25 14:05
197F:→ LayerZ: 所以人神想要確保某個時間點能100%達到他要的目的 04/25 14:05
198F:→ LayerZ: 而且還有命運奇點的設定沒辦法輕易干涉 04/25 14:07







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