作者forsakesheep (超．歐洲羊)
看板C_Chat
標題[閒聊] 去到異世界卻被異世界常識所改變
時間Sun Apr 21 10:40:43 2024
標題寫得很像角煮煮的本子(汗
大部分的異世界穿越或轉生作品
多半是強調主角利用現實世界的觀念跟知識，去屌打異世界知識常識
同時主角周邊的人也會因為主角的介入，常識跟觀點漸漸偏向現實世界
解放奴隸就是一個很常見的橋段，因為現代人多半難以接受奴隸制度
就安排主角去解放奴隸，一方面獲得人才跟忠誠，二方面讓讀者看著開心
之前無職轉生購買奴隸就被一些人批判
然後重看小書癡，就能看到完全相反的演出：
梅茵的想法漸漸被異世界影響，越來越接近貴族
買賣孤兒沒有錯、請託事情時贈禮沒有錯、平民妨礙到貴族沒有錯...等
到第五部時梅茵根本就是異世界人了，思考跟行為都被異世界的常識所改變
算比較少見的演出吧
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「I thought what I'd do was,
I'd pretend I was one of those deaf-mutes,
or should I? 」
by Laughing Man
in
Stand Alone Complex
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1F：推 hiyonikki: 本子與H作很多是去異世界後拋棄原世界道德倫理開感謝 04/21 10:42
2F：→ hiyonikki: 祭 04/21 10:42
3F：推 karta273745: 因為地雷是想起前世 不太算是轉生奪舍 04/21 10:42
4F：推 owo0204: 在什麼環境就做什麼事 異世界有自己的道德自然是有符合 04/21 10:43
5F：→ owo0204: 他客觀環境跟生產力的理由 強行對著幹還滿毒的 04/21 10:43
6F：→ owo0204: 不過請託事情贈禮好像連現實也是這樣吧 04/21 10:44
7F：→ nh60211as: 到臺灣就開始違停 04/21 10:44
8F：→ deepseas: 思考沒有，她依然把平民的生命看得很重要... 04/21 10:44
9F：→ AkikaCat: 不，平民妨礙到貴族是罪該萬死…她還會覺得沒有錯就是她 04/21 10:46
10F：→ AkikaCat: 並不完全貴族思考的其中之一。但說真的本來就應該是因情 04/21 10:46
11F：→ AkikaCat: 況改變，除非你有絕對的武力可以阻止所有妨礙，不然活不 04/21 10:46
12F：→ AkikaCat: 久的XD 04/21 10:46
13F：→ Sheltis: 贈禮跟（4-11的）貴族在台灣很常見啊 04/21 10:48
14F：推 Pep5iC05893: 完全不討厭 04/21 10:49
15F：→ deepseas: 所以書裡一直有在強調地雷的貴族偽裝越來越高明，如果褪 04/21 10:49
16F：→ deepseas: 去身分雖不像和平民家人那樣，但也會變得很親民... 04/21 10:50
17F：→ forsakesheep: 到第五部地雷的思考裡只剩下跟她有關的平民了吧， 04/21 10:50
18F：→ forsakesheep: 管不到的平民就放棄 04/21 10:50
19F：→ hk129900: 我很少看到異世界番在解放奴隸的 跟風買奴隸的倒是不少 04/21 10:50
20F：→ forsakesheep: 我重看進度到第三部，地雷自己也覺得思考染上貴族 04/21 10:51
21F：→ forsakesheep: 的顏色了 04/21 10:51
22F：→ deepseas: 不接受奴隸的比較多，解放奴隸就是跟世界或國家對著幹 04/21 10:51
23F：→ karta273745: 他選擇用自己的方式保護平民 04/21 10:51
24F：→ karta273745: 因為他沒辦法改變全部人的看法 04/21 10:52
25F：→ v9896678: 沒多少見吧，貴族王族開局不少都這樣，平民開局當然不會 04/21 10:52
26F：→ v9896678: 特別去捧上層 04/21 10:52
27F：→ karta273745: 之後那世界 平民是無法離開貴族的 要有魔力才行 04/21 10:52
28F：→ v9896678: 而且解放奴隸明明很少，大部分都是買而已，到底為啥一直 04/21 10:53
29F：推 mitshy: 出國住兩三年也會被同化嗎 04/21 10:53
30F：→ karta273745: 就像眾神覺得貴族人數會自己增加 不用管理一樣 04/21 10:53
31F：→ hk129900: 你看乙女路人 雷昂也是很認命地準備結婚活動 04/21 10:53
32F：→ karta273745: 貴族對待平民也是一樣的概念 04/21 10:53
33F：→ v9896678: 有解放奴隸，還是這裡的解放只是麾下解放來著 04/21 10:54
34F：→ deepseas: 尤國世界比較特別是靠魔力支撐，跟一般貴族世界又不同 04/21 10:54
35F：→ forsakesheep: 解放麾下也算吧？就是類似的橋段讓讀者看了不會對 04/21 10:55
36F：→ forsakesheep: 主角反感 04/21 10:55
37F：→ deepseas: 小說版的甜點轉生的貴族描寫也不少從比較中就看得出差異 04/21 10:55
38F：→ karta273745: 不過地雷最後面的地位真的是想怎麼搞就怎麼搞 04/21 10:56
39F：→ karta273745: 大概就是魔王會訓話這樣 04/21 10:56
40F：→ hk129900: 買個奴隸就能讓人感恩戴德才奇怪 難道其他人都買來虐的? 04/21 10:56
41F：→ karta273745: 不然不運姬跟近仕不會聽到她的願望 就嚇到要魔王接手 04/21 10:57
42F：→ v9896678: 也沒特別奇怪吧，被幫助會不會感恩本來就看人 04/21 10:58
43F：→ v9896678: 不同作品對奴隸的定義與待遇也不一樣就是了 04/21 10:59
44F：→ storyo11413: 解放奴隸很少吧 是對待奴隸方式沒有按照當地文化 04/21 11:04
45F：推 stephanal: 地雷只是藏得好 她還是很多事情不能接受吧 拼命找貴族 04/21 11:05
46F：→ stephanal: 理由要擋連坐那邊就有了 全部人都知道她只是想救孩子在 04/21 11:05
47F：→ stephanal: 找理由 04/21 11:05
48F：推 owo0204: 你把奴隸買來然後當場解放他只會害他餓死 04/21 11:06
49F：→ storyo11413: 一堆異世界也是從文明人變成戰鬥腦筋 會殺人肢解獵物 04/21 11:07
50F：→ owo0204: 有奴隸制就是當代生產力奴隸制最佳解，如果產業發展奴隸 04/21 11:08
51F：→ owo0204: 制不再適合了 奴隸主不用你逼他他就會自己廢奴 04/21 11:08
52F：→ v9896678: 奴隸可以應用在其他領域，更別說就算沒產業也不代表廢奴 04/21 11:09
53F：→ v9896678: 沒有人去推廢奴那奴隸制沒可能自己消失 04/21 11:10
54F：推 lain2002: 當然是後宮阿 04/21 11:10
55F：推 bluecsky: 現實就是你把奴隸解放後,大多只會再去別處成為奴隸 04/21 11:14
56F：→ bluecsky: 當奴隸至少可以生存,不當奴隸不犯罪可能就得餓死了 04/21 11:15
57F：→ owo0204: 沒 奴隸的主觀能動性幾乎是0 有些地區產業發展了奴隸制 04/21 11:15
58F：→ owo0204: 不再有效率了就自主先廢奴 然後才是強迫其他還需要奴隸 04/21 11:15
59F：→ owo0204: 的地方廢奴 04/21 11:15
60F：→ bluecsky: 奴隸制度在那個環境可以存在是有理由的 04/21 11:15
61F：→ bluecsky: 沒錯 關鍵就是那個時代環境需要奴隸制度 這制度才存在 04/21 11:16
62F：→ owo0204: 奴隸制被廢掉的原因不是什麼道德，純粹就是勞工比奴隸更 04/21 11:16
63F：→ owo0204: 好用而已 04/21 11:16
64F：→ bluecsky: 就是時代變化後 搞勞動契約比奴隸契約更有生產力 04/21 11:17
65F：→ owo0204: 產業發展到某個節點，奴隸不再符合生產效率了，那奴隸制 04/21 11:17
66F：→ owo0204: 自然就會被拋棄 因為不符合利益了 04/21 11:17
67F：→ bluecsky: 還省下了管理奴隸的成本跟養護奴隸的成本 多好 04/21 11:17
68F：推 AkikaCat: 買奴隸被感恩戴德我覺得算合理，因為通常有這描寫的，世 04/21 11:18
69F：→ AkikaCat: 界觀上奴隸每個都是被當賤民看的待遇，吃不飽睡不好死了 04/21 11:18
70F：→ AkikaCat: 就換一個；而你主角買完卻是當家人看，那個心理預期落差 04/21 11:18
71F：→ AkikaCat: 確實是有可能讓主角對主角感恩戴德。 04/21 11:18
72F：→ v9896678: 畢竟現實奴隸制主要是勞工，社畜比較奴比較好用，還合法 04/21 11:18
73F：推 stephanal: 奴隸沒錢》不會消費〉市場撐不住 04/21 11:19
74F：→ owo0204: 社畜你不用管他吃住 畫個餅就會自己加班 奴隸就是擺爛 04/21 11:19
75F：推 bluecsky: 重點是說奴隸死了就換一個也是年紀大的才比較不當人看 04/21 11:20
76F：→ v9896678: 但創作的奴隸制就不限於勞工了 04/21 11:20
77F：→ bluecsky: 年輕力壯的還是要養好 不然哪有這麼多奴隸給你用 04/21 11:20
78F：→ owo0204: 你發給社畜的錢把產品賣給社畜他又還給你 操壞了還不用 04/21 11:20
79F：→ owo0204: 自己買 開除掉再換新鮮的肝 04/21 11:20
80F：→ bluecsky: 從0開始教到會工作也要成本 養護成本跟管理成本 04/21 11:21
81F：→ v9896678: 然後那種有魔法的有契約的世界奴隸就沒可能廢除了 04/21 11:21
82F：→ owo0204: 奴隸制 奴隸主可是要包吃包住還要包成家 04/21 11:21
83F：→ bluecsky: 然後奴隸消費能力又低 只管食衣住行的消費是能多高 04/21 11:21
84F：推 satan317: 你出國也會越來越符合當地文化 04/21 11:21
85F：→ owo0204: 奴隸以前買回來不會工作奴隸主要自己教，現在勞工不會工 04/21 11:22
86F：→ owo0204: 作是勞工要利用休息時間多學習 04/21 11:22
87F：→ bluecsky: 所以奴隸也是有三六九等的 會的技能多的奴隸根本是寶 04/21 11:22
88F：→ bluecsky: 會的少的也是要珍惜 不然哪有這麼容易補充人力資源XD 04/21 11:23
89F：→ Iemarah: 就身分變了啊 跟競選說一套 當選做一套有87%像 04/21 11:23
90F：→ kimokimocom: Overlord也是這樣 男主被設定佔據思考 變成草菅人命 04/21 11:23
91F：→ kimokimocom: 然後我就看不下去了= = 04/21 11:24
92F：→ v9896678: 安茲不是被設定佔據思考，而是情緒被壓制吧 04/21 11:27
93F：→ v9896678: 然後他原本的世界就是個反烏托邦，人命本來就不值錢 04/21 11:27
94F：推 bluecsky: 我覺得買奴隸真的沒啥 那個時代奴隸制度合法就沒問題 04/21 11:27
95F：→ bluecsky: 重點還是買奴隸回來怎麼對待奴隸吧 04/21 11:28
96F：推 taohjca: 我覺得小書痴有個觀念更震撼 QA說平民私刑是默許的 04/21 11:29
97F：推 undeadsin: 小書痴的貴族平民幾乎已經是不同品種的生物了（還真的 04/21 11:29
98F：→ undeadsin: 有生殖隔離咧） 04/21 11:29
99F：→ taohjca: 而且還很有道理 04/21 11:29
100F：推 NAKOplau: 當體制與法律無法正常發揮作用，甚至淪為上層階級濫用的 04/21 11:32
101F：→ NAKOplau: 工具 04/21 11:32
102F：→ NAKOplau: 默許平民私刑當然是應該的，看狀況還會搬到檯面上公開 04/21 11:32
103F：推 samvii: 聽說不少本來出門到垃圾都會穿正裝的日本人來台灣住幾年， 04/21 11:32
104F：→ samvii: 就會變成穿拖鞋短褲出門的狀態 04/21 11:32
105F：推 liuedd: 大多異世界本都還是買奴隸新增女角，只是把奴隸當人看而已 04/21 11:34
106F：推 akway: 不少奴隸設定是犯罪奴隸吧 欠錢殺人都有 也不是讓人都想解 04/21 11:38
107F：→ akway: 放 04/21 11:38
108F：推 kasumi999: 少女漫畫那種講宮廷類的就都很妥協啊，看有沒有絕對的 04/21 11:57
109F：→ kasumi999: 武力支持你的任性吧 04/21 11:57
110F：推 jollybighead: 異世界很多作品，就是不想被現實世界的觀念制約才寫 04/21 12:10
111F：→ jollybighead: 的，很多本來就是想改變的，如後宮系列... 04/21 12:10
112F：推 LayerZ: 地雷生殖隔離是必要的，不然魔力會傳出去 04/21 12:12
113F：→ LayerZ: 所以身蝕跟果子那邊才會重要，不然會清洗or革命 04/21 12:12
114F：→ jollybighead: 解放奴隸在後面有不同的方式，是在這個議題上本來就 04/21 12:13
115F：→ jollybighead: 有討論的空間，要破壞那個制度，就得有新的方式頂替 04/21 12:13
116F：→ jollybighead: 奴隸買來還他們自由了，後續呢?就跟宗教放生一樣... 04/21 12:16
117F：推 iwinlottery: 現代奴隸食衣住行和咖啡都要自理 04/21 12:16
118F：→ karta273745: 對貴族而言就是寵物互咬而以 04/21 12:17
119F：推 huangmingwei: 萌王史萊姆算反教育異世界 04/21 12:20
120F：→ huangmingwei: 大部分是被萌王部下殺掉那種 弱肉強食 04/21 12:21
121F：推 shiyanin: 梅茵解救小孩那邊其實很合理，E領明明還很缺魔力跟人力 04/21 12:21
122F：→ shiyanin: ，反而是大人們執著於貴族慣例沒有遠見。 04/21 12:21
123F：→ huangmingwei: 講到底 有能力跟權勢 大部分都是放飛自我 04/21 12:22
124F：→ huangmingwei: 地雷也是放飛自我 只是沒那麼壓榨 04/21 12:23
125F：→ huangmingwei: 其實看看五代那段歷史 人類法治期也沒多久 04/21 12:26
126F：推 chris0694: 被同化其實很合理 買奴隸還要裝聖人的垃圾作品才扯 每 04/21 12:47
127F：→ chris0694: 次都還要奴隸獻身被拒絕的橋段 噁心到快吐了 物化女性 04/21 12:47
128F：→ chris0694: 也該有個限度 04/21 12:47
129F：推 chris0694: 到底是多自卑才會寫這種戀愛戲碼 一定要把對方變自己 04/21 12:49
130F：→ chris0694: 奴隸 然後主動a上來 04/21 12:49
131F：推 yesapple: 很多穿越小說都這樣啊 最後比當地人還守舊 04/21 12:51
132F：→ b160160: 我第一個想到全面啟動 但不是動畫 04/21 13:00
133F：推 enders346: 入境隨俗 04/21 13:17
134F：推 ThreeNG: 當兵啊，一堆人當兵的時候被環境搞到人格扭曲的，退伍後 04/21 13:24
135F：→ ThreeNG: 就慢慢恢復正常了(￣▽￣) 04/21 13:24
136F：→ ThreeNG: 人類行為和環境氛圍有很大的連動性 04/21 13:25
137F：→ Hiyochi: 試想 公司裡的同輩好友晉升主管後還會事事為朋友著想嗎 04/21 13:32
138F：→ linzero: 地雷主要還是書，若改變後能有書看，她是不介意改變常識 04/21 13:56
139F：→ v9896678: 這種程度就叫做裝聖人才比較扯，要講物化不是奴隸也一堆 04/21 13:56
140F：→ v9896678: 這能扯到自卑也是挺厲害的 04/21 13:56
141F：→ linzero: 另外新番月光下的異世界之旅，是三人被丟到異世界，也有 04/21 13:57
142F：→ linzero: 牽涉到常識問題 04/21 13:57
143F：→ jagarandy: 人類是遠比預期更容易受環境影響的生物，有常搭台北高 04/21 13:58
144F：→ jagarandy: 雄的高鐵嗎? 當你時不時就看到一群在台北站在電扶梯一 04/21 13:58
145F：→ jagarandy: 側的人到高雄就變成在電扶梯隨意站位時 04/21 13:58
146F：推 tw15: 無職不是買奴隸有問題 是魯迪有問題 04/21 15:10
147F：→ tw15: 很多買奴隸的 會從男主心境跟境遇去合理化 04/21 15:11
148F：→ tw15: 例如男主曾被背叛過 需要絕對忠誠的手下不然心靈會崩潰 04/21 15:12
149F：→ tw15: 有這種理由讀者就不會在意買啥奴隸 04/21 15:12
150F：→ tw15: 也有另一種是弱化奴隸方的強制性 強調奴隸制是人力控管 04/21 15:12
151F：→ tw15: 跟人力資源管理需求促成的制度 你要解放奴隸會先反你 04/21 15:13
152F：推 w5553819: 其實地雷有些地方是問法不好或地球的知識本身就不夠 04/21 15:36
153F：→ w5553819: 不然有些在地球其實也是司空見慣的事情.... 04/21 15:36
154F：→ Fukami: 解放奴隸和打倒貴族，日系比較少，但對岸倒是蠻常有的。 04/21 17:37
155F：噓 blackstyles: 又不是每個轉生都是史萊姆開國當華盛頓的 04/21 18:02
156F：→ inuwanwan: 如果是藉由解放奴隸來登上大位,那很好,如果沒事吃飽撐 04/21 18:22
157F：→ inuwanwan: 著解放,那就是個普通毒本 04/21 18:22