作者NARUTO (鳴人)
看板C_Chat
標題Re: [討論] 大清之於中國等同鄂圖曼之於羅馬嗎?
時間Tue Aug 8 19:31:46 2023
1F:→ GKKR: 說白了還是拳頭大小 就像南明還在 清卻被當正統 而南明被當08/08 10:27
2F:→ GKKR: 分裂份子 08/08 10:27
3F:推 HarunoYukino: 南明的問題在於那些王都不是合法繼承者08/08 10:29
4F:推 MutsuMyWife: 南明諸王論法理正統還是有...一點啦 08/08 10:29
5F:推 HarunoYukino: 南明諸王也大多是地方軍閥拱出來的。08/08 10:31
6F:→ GKKR: 合法X 拳頭不夠大O 如果南明給P社玩家帶領反攻成功你還會說08/08 10:34
7F:→ GKKR: 合法性有問題?南明的血統怎麼想優先度也比清大 08/08 10:34
8F:→ shadow0326: 合法性和拳頭大小不是同一件事麼 08/08 10:36
9F:推 HarunoYukino: 南明四個政權誰才是正統就吵不停了.08/08 10:36
10F:→ HarunoYukino: 魯王政權跟唐王政權還互鬥,福王政權內部也吵不停08/08 10:37
11F:推 HarunoYukino: 福王從監國變皇帝的過程也有被質疑。08/08 10:39
12F:→ GKKR: Judy還從藩王變皇帝勒 也得位不正 還遭到群臣反對 明帝國二08/08 10:45
13F:→ GKKR: 世而亡 08/08 10:45
14F:→ HarunoYukino: 南明並不是唯一一個政權,是眾多朱姓王室被擁立的 08/08 10:47
15F:→ HarunoYukino: 合稱08/08 10:47
16F:→ HarunoYukino: 我講的合法性就是這幾個王都彼此不承認對方 08/08 10:47
17F:→ HarunoYukino: 更正,包括這幾個王都彼此不承認對方 08/08 10:47
南明哪有這麼複雜?
順序就是
安宗弘光帝──→紹宗隆武帝──→紹武帝
│ │
│ ↓
→昭宗永曆帝
魯王政權以及其他稱監國的不用理
弘光帝被清軍抓後,隆武帝即位,隆武帝被清軍捕殺後
永曆帝害怕清軍而從廣州逃跑,諸王立隆武帝的弟弟紹武帝在廣州即位
永曆帝不用臉地說他是神宗嫡系所以他才有稱帝資格(可是紹武是隆武的弟弟,更親耶)
所以永曆帝也跟著稱帝後攻打紹武帝結果輸了,丟臉到家
結果清軍趁人之危攻陷廣州,紹武帝被抓後寧死不屈說清朝的一滴水都不會喝而上吊自盡
那個永曆帝聽到消息後又跑掉了
之後南明就剩永曆帝了
嚴格說來也只有紹武與永曆兩個政權互打而已
正統性一直都是看皇帝好嘛
哪有什麼多個政權爭正統?
至於南明不被當明朝正統就是清朝史觀啊
不然元朝不也是認宋端宗與趙昺是宋朝皇帝
人家蒙古人超級大方的,不然大可以說攻陷臨安之後宋朝就滅亡了
就是那個清朝滿人的心眼比朱元璋的屁眼還小
朱元璋修元史好歹是北元還在時想趕快說自己才是正統
而清朝滿人卻是南明滅亡後100年才寫好明史
卻不把南明四帝寫入本紀
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 08/08/2023 19:32:14
18F:推 HarunoYukino: 弘光帝政權內部就有不認了 08/08 19:46
19F:→ HarunoYukino: 南明太子案左良玉直接率兵東下清君側 08/08 19:47
20F:推 HarunoYukino: 不說南明太子案,福王即位是馬士英支持上位的。 08/08 19:50
21F:→ HarunoYukino: 內部還有主張要潞王取代福王 08/08 19:50