作者forsakesheep (超．歐洲羊)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 當年TPA到底是怎麼贏得LOL世界冠軍的？
時間Tue Jul 25 13:32:51 2023
印象
上路帝王史丹利在一眾上路選手中又穩又農
該當時韓國的上路選手在伯仲之間，但是丹利那個時候就特別農
可以農到後面影響力比對面的上路大(所以記得碰到當時的Jax就被打爛)
中路椅子就強，沒啥好說的，那個年代還沒有faker
椅子就是吃兵壓制支援觀念操作即使沒有95分也有90分
球z雖然很常爆炸，不過當時是打壓野區的年代，打野資源少又窮
相對之下球z擅長的輔助型跟坦型jungle角就比較好發揮
BeBe實力世界級沒啥好說，當時AD重點就是吃兵穩跟會戰不亂跑
BeBe都能做得到，跟隊長默契也很好
隊長雖然不算強，不像之後一些超秀型輔助總是會有亮點
但是就是穩，能夠撐住4打5的局面不至於全面崩潰
現在回頭看，就是當時的基本功比其他人穩吧
當時俄國M5的各種奇行陣法打的歐美還有韓國七葷八素
只有TPA能夠撐過各種攻勢反擊回去
現在想想真的是美好的過去，可惜已經回不去惹
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: 約10年前
: 在台灣電競史上
: 有件非常經典及令人印象深刻的事件
: 就是TPA台北暗殺星贏得
: LOL英雄聯盟世界大賽冠軍
: 可是其實當時
: 全世界有很多強勁厲害的對手
: 但TPA竟然能突破重重關卡奪冠
: 可說是台灣電競的里程碑
: 也讓許多人瘋玩LOL
: 而之後似乎就成為曇花一現
: 台灣戰隊在LOL電競的成績、表現
: 再也沒有這麼好了
: 因此想請問大家
: 當年TPA到底是怎麼
: 贏得LOL世界冠軍的？
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- Dr. Martin Luther King, Jr.
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1F：推 James781004: 之後sup位出現明顯打點目標啊 07/25 13:34
2F：推 gaym19: 他需要一個好的jg.jpg 07/25 13:34
3F：→ James781004: 還被中國人笑雷 07/25 13:35
4F：→ forsakesheep: 隊長後面真的跟不太上meta，操作也不夠神，只是換個 07/25 13:36
5F：→ WindSpread: 沒辦法 夜曲飛進塔太經典 07/25 13:36
6F：→ forsakesheep: 丁特更糟糕，還跟bebe沒默契 07/25 13:36
7F：推 risingheart: S2以農立國啊，S3開始中路刺客劫卡利斯黛安娜滿天飛 07/25 13:36
8F：→ risingheart: 後，椅子傳統法師強的就力不從心 07/25 13:36
9F：→ WindSpread: 大概想研究一下看完就關了 就這? 雖然是ping太高被搞 07/25 13:36
10F：→ forsakesheep: 然後打野強勢期變成要練大男打野or刺客打野，球z就 07/25 13:37
11F：推 eightone81: 變成JG版本 TPA確實就下去了 07/25 13:37
12F：→ forsakesheep: 也下去了 07/25 13:37
13F：→ risingheart: 然後大砍跳錢，史丹利也不能直接摸出三項，野區大改 07/25 13:37
14F：→ risingheart: 球Z也適應不良 07/25 13:37
15F：→ Justisaac: 說實話史丹利是真的有想法，有些也真的一時變meta 07/25 13:38
16F：→ forsakesheep: 就幹你riot，整天在那邊改裝備 07/25 13:38
17F：→ skyofme: 那個年代打野是第二個輔助吧 07/25 13:38
18F：→ Justisaac: 但有些真的銅銀金玩不起來XDDDD 07/25 13:38
19F：→ forsakesheep: S2打野就窮阿，所以只能變第二輔助，球z擅長的輔助 07/25 13:39
20F：→ forsakesheep: 打野跟坦打野才能夠有表現 07/25 13:39
21F：→ as3366700: S2打野跟輔助就兩個乞丐 買完跳錢就是買眼喝真視 07/25 13:39
22F：推 hank81177: 不過M5比賽真的好看，不科學會戰很有趣 07/25 13:39
23F：→ as3366700: 還要輪流喝不然裝備都出不起 07/25 13:39
24F：→ forsakesheep: 我現在還是偶爾會看丹利，他是真的蠻有想法的，只是 07/25 13:39
25F：→ forsakesheep: 操作跟不上+有時候自己戳 07/25 13:40
26F：→ Justisaac: 他操作有退步啦，跟s2有差。但想法還是ok~依然領先。 07/25 13:41
27F：推 sakurammsrx: 握艸，羊寶你對lol也是略懂略懂 07/25 13:41
28F：推 Kaken: Mistake當初就是起手買水換血，中期開始瘋狂做視野，也算是 07/25 13:42
29F：→ Kaken: Meta獲勝型 07/25 13:42
30F：推 James781004: 而且我總感覺台灣人跟meta的能力有點糟糕 07/25 13:42
31F：→ James781004: 不是都上韓服練的嗎 07/25 13:42
32F：→ Justisaac: 跟meta慢最可能就是後勤不行，這是後勤的工作 07/25 13:43
33F：→ Justisaac: 後勤不好甚至可能會拖後腿 07/25 13:43
34F：→ iwillptt: 球z大賽很穩，摸史的影響力要參考離隊後的TPA和TPS前期 07/25 13:43
35F：→ iwillptt: ，地圖意識、打野動向的掌控和腰圍一樣巨大 07/25 13:43
36F：→ forsakesheep: 靠我在lol還有留文章捏 07/25 13:43
37F：→ forsakesheep: 2012的李星打野m文，雖然是翻譯人家的 07/25 13:44
38F：→ forsakesheep: 隊長就觀念強但是操作真的跟不上後面一眾新人 07/25 13:45
39F：推 a125g: 他們有說吧 團練後就覺得沒啥對手 07/25 13:45
40F：→ Justisaac: 後來訪問有講，團練就覺得線上沒問題 07/25 13:46
41F：推 sakurammsrx: 羊寶你好猛 07/25 13:46
42F：→ bangch: 隊長隔年的世界賽就被當洞 很慘 07/25 13:46
43F：→ forsakesheep: 團練我記得不是去韓國被輾爆，資訊傳回來大家哀號 07/25 13:47
44F：→ bangch: 印象中是機器人直接把隊長抓得跟白癡一樣 07/25 13:47
45F：→ as3366700: 確實 當年TPA的3C就沒對手了 分析都是多的 07/25 13:47
46F：→ Justisaac: 隔年開始刺客角起飛，後排被血虐XD 07/25 13:47
47F：推 howarddddads: 球z可以讓對方跟著爛才屌 一堆jg選手對到他 就是一 07/25 13:50
48F：→ howarddddads: 起爛 07/25 13:50
49F：→ ghostxx: S2還能讓你農到4、50分全面開戰，後面改的越來越快開打 07/25 13:50
50F：→ Justisaac: s3 s4節奏快到有人15FF打不下去 後來還改不能投降 07/25 13:51
51F：→ Justisaac: s2不是有一場打到大家要睡著XDDDDD 07/25 13:51
52F：→ xxx60133: 隊長是眼位插的很好 07/25 13:51
53F：→ bangch: CLGEU打強國無限回朔那場? 07/25 13:52
54F：→ forsakesheep: S2那個forggen吧？打到70分鐘 07/25 13:52
55F：→ Justisaac: 我印象還有一場打到主機斷線 好像也是佛根? 07/25 13:52
56F：推 tsukasaxx: 年紀越大反應就跟著下降，這沒辦法 07/25 13:53
57F：→ Justisaac: 然後那時候沒有存檔只能重賽 07/25 13:53
58F：→ bangch: 嗯 佛根冰鳥那時候 好像打WE吧 07/25 13:53
59F：→ xxx60133: 史丹利問題 隊長有說過 s3支援意識不好 07/25 13:53
60F：→ forsakesheep: 丹利問題就農習慣了，現在實況也是整天當孤兒 07/25 13:53
61F：→ xxx60133: 才有4分ㄧ推 07/25 13:53
62F：推 madrac: Froggen 那場打到後來, 只要有人拆眼, 就會全場鼓掌... 07/25 13:54
63F：推 katanakiller: S2打野雙跳錢出完不就滿裝了 07/25 13:54
64F：→ Justisaac: 拆眼鼓掌我有印象，農到滿裝還在農，現場快瘋了 07/25 13:54
65F：→ xxx60133: 椅子有提過。當年會玩蒙多jg 只有球球玩的最好 07/25 13:55
66F：→ xxx60133: 當年只有3ban 07/25 13:56
67F：推 shirmp: 史丹利當時就是最頂的上路 拿慎屌打jax 拿jax 屌打慎 後來 07/25 13:57
68F：→ shirmp: s3大改完就是另一款遊戲了 07/25 13:57
69F：推 PPTmilktea: 球Z自己有說 他不管玩什麼都像歐拉夫 但當時S賽 07/25 13:57
70F：推 chuckni: 那時候單利是超神，會戰開打單利會突然從奇怪的位置進場 07/25 13:57
71F：→ chuckni: ，慎又超煩，沒事就41分帶，人來了跑給你追 07/25 13:57
72F：→ PPTmilktea: 上限也拉滿了 該做的GANK 閃招 意識都很到位 07/25 13:57
73F：推 tsubasa0922: 不過隊長觀念還是很好，記得當初引退有時開直播打lol 07/25 13:58
74F：→ chuckni: s2有四跳，輔助後期可以不斷眼還有錢出大裝，後來就砍了 07/25 13:59
75F：→ chuckni: ，四跳超扯 07/25 13:59
76F：→ tsubasa0922: 雖然技術下來但通常都能抓到對面在幹嘛 07/25 13:59
77F：→ forsakesheep: 跳錢一開始還能疊，媽的四龜殼超智障 07/25 13:59
78F：→ chuckni: 跳錢給血量真的智障 07/25 14:00
79F：→ Justisaac: 跳錢跳到上路只要龜著不死就好XDDD 07/25 14:00
80F：→ forsakesheep: 輔助型坦型jg靠跳錢肥，然後刺客大男型的只有燈籠 07/25 14:00
81F：→ tsubasa0922: 佛跟那場打到早上，本來tpa半夜就要打結果我起床要上 07/25 14:00
82F：→ tsubasa0922: 課還沒打 07/25 14:00
83F：推 shirmp: 那時候有一句話「輔助不插眼就插輔助」跳錢裝超讚 但錢都 07/25 14:00
84F：→ shirmp: 拿去買眼了 07/25 14:00
85F：→ Justisaac: 本來是出給輔助用，結果全世界都在出 07/25 14:00
86F：→ as3366700: 記得以前史丹利上路出龜殼 然後第一輪回家直接掏出三項 07/25 14:00
87F：→ tsubasa0922: 後來果斷請假看tpa w 07/25 14:00
88F：→ RX11: CLGEU跟WE我記得打了8場吧 選手都快死了 07/25 14:01
89F：→ forsakesheep: TPA打冠軍的時候我跟朋友去日本玩，然後冠軍在旅館 07/25 14:01
90F：→ chuckni: 真視好像400？蠻貴的 07/25 14:01
91F：→ forsakesheep: 大叫，朋友表示：你幹麻 07/25 14:01
92F：→ forsakesheep: 真知400一瓶超貴，可是不死不會消失 07/25 14:01
93F：→ Justisaac: 以前沒掃眼 真視不能斷，輔助就是掃眼機器人 07/25 14:01
94F：推 nyybos8812: 奈德麗上路直接完爆所有隊 07/25 14:02
95F：→ forsakesheep: 以前jg輔助回家就是眼買滿，後期加上喝真知 07/25 14:02
96F：→ chuckni: 那時候好像沒有打野刀，有些打野沒六等根本離不開野區， 07/25 14:02
97F：→ chuckni: 被偷一次節奏就爆炸 07/25 14:02
98F：推 Isinging: 隊長一去TPS TPA就差很多了 他單純是操作跟不上那些一線 07/25 14:02
99F：→ Isinging: 選手 可惜了 07/25 14:02
100F：→ forsakesheep: 那個時候打野道具只有燈籠，很多角色打野很痛苦又慢 07/25 14:03
101F：推 inversexxx: S2打野和輔助都窮得要死只能靠龜殼 然後沒人要玩 07/25 14:03
102F：→ forsakesheep: 我記得剛開始打野不是布甲5水就是長劍3水 07/25 14:04
103F：→ forsakesheep: 李星這種超op的才能多藍劍起手打野 07/25 14:04
104F：→ chuckni: s2輔助很累，還要去記小龍巴龍 紅藍B重生時間 07/25 14:04
105F：→ bangch: 那時候M5就強在早早開始偷野區廢對面打野 07/25 14:04
106F：→ forsakesheep: M5那個時候超多嶄新打法看起來超刺激超high 07/25 14:05
107F：→ chuckni: 打野很多時候不會特別去記 07/25 14:05
108F：→ bangch: 被評價為沒CC的超爛龍女跟EVE這種給M5用都能滿滿戰術價值 07/25 14:05
109F：→ xxx60133: 至少以前掃眼是永久的 07/25 14:05
110F：→ xxx60133: 沒死可以ㄧ直掃 07/25 14:05
111F：→ Isinging: M5當時的龍女真的是經典 還有伊芙琳 07/25 14:06
112F：→ chuckni: M5那時是戰術開創者，本來的S2冠軍候選，世界賽之前M5打 07/25 14:07
113F：→ chuckni: 比賽都是在碾好玩的 07/25 14:07
114F：→ chuckni: 印象還有一個跑了對面半張圖逃命的蛇女 07/25 14:07
115F：→ bangch: 而且那時候最好笑的是看完M5比賽馬上去多排就遇到一堆龍女 07/25 14:09
116F：→ forsakesheep: M5看得出來就是基本功不夠穩，對上TPA被熬過去反打 07/25 14:09
117F：→ bangch: 互相在對方野區探親 07/25 14:09
118F：→ forsakesheep: 以前的jg→農一農出來gank線上 07/25 14:10
119F：→ Justisaac: m5戰術跟選角真的厲害，但被TPA基本功輾過去 07/25 14:10
120F：→ bangch: 不過TPA也還是解不掉EVE 第一場放出來輸了後就ban掉 07/25 14:10
121F：→ forsakesheep: m5的jg→直接殺進野區打爛你的jg 07/25 14:10
122F：→ bangch: 反過來說M5在少了EVE後也解不掉史丹利 07/25 14:10
123F：推 tsubasa0922: M5支援意識也挺強的，才有被說不科學會戰 07/25 14:11
124F：→ tsubasa0922: 有時打一打M5人突然都來了 07/25 14:11
125F：推 MrPasserby: m5就噁心啊 時鐘約瑞柯kog，大核AD三條命 07/25 14:12
126F：→ Justisaac: 其實m5就是類似s3韓國的轉線運營啊~也是領先時代 07/25 14:12
127F：→ MrPasserby: 中路凱能上路血鬼雙遠古吸血吸爛 07/25 14:12
128F：推 chuckni: 那時代3ban很夠了，英雄還沒那麼多，大家角色池也都沒深 07/25 14:12
129F：→ chuckni: 到需要那麼多ban，也不會ban逆命菲斯劫直接死掉 07/25 14:12
130F：→ MrPasserby: 逆EU烏爾加特單扛線，打線還進野把你buff幹走 07/25 14:13
131F：→ Justisaac: 以前槍刀真的吸爛XD 07/25 14:13
132F：→ MrPasserby: 入野意識也是有夠恐怖，在那個打野以農為主的版本 07/25 14:13
133F：→ MrPasserby: 一手龍女七進七出對方野區，把對手幹翻 07/25 14:14
134F：→ chuckni: 以前什麼都吸爛啦，汎出嗜血可以會戰開始殘血第一次開大 07/25 14:14
135F：→ chuckni: 翻滾完就快吸滿 07/25 14:14
136F：→ MrPasserby: 還有比賽拿出來的趙信配EVE，見到就吃大招啊啊啊啊死 07/25 14:15
137F：→ MrPasserby: 了 07/25 14:15
138F：→ MrPasserby: TPA基本功扎實加上沒有任何人拿史丹利的耐德利有辦法 07/25 14:16
139F：→ MrPasserby: 就以黑馬般的姿態在準決賽幹掉m5 07/25 14:16
140F：→ Justisaac: 不過總是要問問為啥M5不ban 奈得利.........XD 07/25 14:17
141F：→ MrPasserby: 打AZF就壓力沒那麼大，M5都打過了還有什麼好怕的 07/25 14:17
142F：→ VL1003: lol 後面不繼續玩的原因就是 meta 一直改，追得很累。 07/25 14:18
143F：→ VL1003: AZF 不就經典的公子送頭，不然說真的不見得能贏下 07/25 14:19
144F：推 MrPasserby: AZF那個Lulu不送塔直接回程真的是不忍直視 07/25 14:20
145F：噓 VVinSaber: 裘莉打世界賽穩到爆好嗎 07/25 14:20
146F：→ MrPasserby: AZF也打到心態崩了吧== 07/25 14:20
147F：→ VL1003: 公子那個洞太大了，補不起來阿 lol 07/25 14:20
148F：→ VVinSaber: 隊長的摳跟鬼一樣，後來tpa一換人整隊不會打遊戲 07/25 14:21
149F：→ chuckni: 讓二追三後面很難保持心態了，最後一場完全被TPA秀爛 07/25 14:22
150F：推 MrPasserby: 後面走下坡代表TPA失去了meta超越的優勢 07/25 14:22
151F：→ VVinSaber: tpa最強的就是領先meta 四一分推教科書 07/25 14:23
152F：→ MrPasserby: 其他地區基本功練起來，後勤協助戰術分擔壓力 07/25 14:23
153F：→ MrPasserby: 版本變動...王朝是很難建立的 07/25 14:23
154F：→ MrPasserby: 所以更顯得Faker一直能站在最前線代表第一人有多麼難 07/25 14:24
155F：→ MrPasserby: 能可貴 07/25 14:24
156F：→ chuckni: 台灣感覺後面後勤也有問題 07/25 14:24
157F：→ Justisaac: 後勤豈止是有問題 把隊長弄到二隊也是後勤一環 07/25 14:25
158F：→ Justisaac: 能把主call換走真的是不知道在搞啥 07/25 14:25
159F：→ Justisaac: 就算隊員不合 弄到能打比賽也是後勤的責任 07/25 14:25
160F：推 MrPasserby: 不曉得mistake自己心態如何，曾到達巔峰過不想繼續維 07/25 14:27
161F：→ MrPasserby: 持巔峰也是有可能的，扶持後輩上來第一線也不是沒可 07/25 14:27
162F：→ MrPasserby: 能 07/25 14:27
163F：→ bangch: 不是 那時候看比賽就知道摸使一定得換 換來的咖call那麼 07/25 14:29
164F：→ bangch: 爛是意料之外 這也沒辦法 那時候就沒人才了 07/25 14:29
165F：→ bangch: 一定得換的理由很簡單 他是奪冠TPA裡第一個操作跟不上的人 07/25 14:30
166F：→ Justisaac: 一定得換 vs 換來的更爛 不知道哪邊爛XD 07/25 14:30
167F：推 madrac: 當年的領隊拿完冠軍後就轉去 RIOT 工作了... 07/25 14:30
168F：→ madrac: 不知道她還留著的話有沒有辦法調解這不合 07/25 14:30
169F：→ Justisaac: 沒人才也許可以考慮可以將就用 07/25 14:31
170F：噓 chy19890517: M5當初的洞就是他們ad，結果好死不死TPA最強的兩人就 07/25 14:31
171F：→ chy19890517: Toyz跟BEBE，BEBE下路直接開通M5，中路又被椅子洗爛 07/25 14:31
172F：→ chy19890517: ，M5想搞奇招但兵線爛到推不過去 07/25 14:31
173F：→ VL1003: 將就用無解阿，就是會被當洞打，換得更爛就洞更大而已。 07/25 14:31
174F：→ bangch: 也不可能將就用 比賽都被當洞打那氣氛一定差 07/25 14:31
175F：→ bangch: 總是得換 就換血失敗而已 07/25 14:32
176F：→ VL1003: 反正 TPA 的成功真的很特別，有幸跟到巔峰，後面就...嗯。 07/25 14:32
177F：→ Justisaac: 巔峰還是不錯啦，有些遊戲也是沒辦法玩第二次XD 07/25 14:33
178F：→ VL1003: 不過就我自己從 S1 玩到 S3 退坑的感覺，meta 更動的那麼 07/25 14:34
179F：→ VL1003: 快，角色又一直塞，除非有非常多時間，不然遲早跟不上的。 07/25 14:35
180F：→ VL1003: 這也是有人提到後勤的部分阿，一個人就 24 小時，哪那麼多 07/25 14:35
181F：→ VL1003: 時間去研究一些細節？ 07/25 14:35
182F：推 hh123yaya: S3球球那時候也開始沒熱情了吧 摸使還去TPS帶新人 07/25 14:40
183F：推 chuckni: 後勤的重要性在s3之後越來越明顯，韓國戰隊體系成熟所以 07/25 14:41
184F：→ chuckni: 他們有能力讓整個賽區快速的跟上meta 而不是像以前一樣只 07/25 14:41
185F：→ chuckni: 靠選手硬實力 07/25 14:41
186F：推 ivan609: 因為S2打完就有心結了啊 椅子跟摸使內鬥怎麼打得好 07/25 14:41
187F：→ ivan609: 後才另外組一隊TPS給摸使 可惜國內決賽輸給楓棠橘子熊XD 07/25 14:42
188F：→ hh123yaya: TPS離出國就一隻艾希的距離 結果後來畫風突變 07/25 14:42
189F：→ ivan609: 賽前GODJJ還很高調的喊 出國囉~ 結果翻車 笑死 07/25 14:43
190F：→ iwillptt: TPS輸給頭鐵吧，死不ban札克，不知道到底在想啥== 07/25 14:50
191F：推 VVinSaber: 沒頭鐵啦整體實力就不如人，當年在現場看服了 07/25 14:55
192F：→ VVinSaber: tps五路跟初代電狼都不在同一個檔次 07/25 14:55
193F：→ VVinSaber: 摸使在那個bo就明顯是時代敗北者了 07/25 14:56
195F：→ h75311418: 那時候meta sup jg要輪流買先知藥劑都很窮 07/25 15:07
196F：→ hh123yaya: 後來就越來越吃操作了 摸使球球年紀大 07/25 15:07
197F：→ hh123yaya: 現在打線的操作跟當年差超多 以前椅子CS分鐘*10都能吹 07/25 15:08
198F：→ h75311418: 秀都給c位秀苦勞他們扛，要不要看沒隊長的tpa 變怎樣 07/25 15:08
199F：推 h75311418: 還記得丁PA嗎，tps 則是差一步出國 07/25 15:11
200F：推 toyhsu: 丹利就BD型玩家 他很喜歡玩跟對面跳恰恰的腳色 07/25 15:13
201F：→ toyhsu: 不過他也是很早就有玩上路卡瑪三珠蠻王的人 07/25 15:14
202F：推 Shichimiya: 結果這些人只剩bebe還是高端玩家了 07/25 15:52
203F：推 Hylun: M5的選角都很科學 超好看 07/25 17:12
204F：→ wcp59478: CLE EU 打 WE 台灣從天黑打到天亮還沒打完 笑死 07/25 17:24
205F：推 s4511981: 真的都是一時之選 然後版本也剛好順風 07/25 17:34
206F：推 sustto: 忘惹41分推最經典 07/25 18:17
207F：推 WhySoHard: 摸使操作可能普通 但他的call跟觀念真的是屌 07/25 21:01
208F：推 zuchang: 當時想殺丹利沒中上jg 配合會被反殺 現在只剩哭啊吸奶 07/26 05:11