作者Rainlilt (秋山小～～雨)
看板C_Chat
標題Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
時間Fri Oct 30 23:00:09 2020
幹，要發出去前PTT斷線，我的P幣QQ
這根本月經問題了
早年的 人狼/UL/東離/艦娘/LL/猜謎文甚至小圓或其他沒提到的熱門議題都遇過這問題
反正宅宅相輕，只要有哪個熱門議題/現象/作品洗板
現在正紅的鬼滅不是也有人不爽洗板？
沒涉足的某些人看到就會不爽，如果加上某些比較不懂讀空氣的粉或是刻意反串的人
會造成更多不爽的人
而按照C_Chat創板至今的標準，比起三國/金庸/布袋戲，VTuber更無疑可以算是ACG點
放著一樣的標準，原創的同人本，或是根本沒出本，P站甚至隨便個原創二次元角色
女僕裝/貓耳/閃亮亮大眼睛/巨乳...etc 都可以算是ACG相關
沒道理同樣是二次元萌妹子/漢子，配個非正統聲優就不是吧？
先不講完全反對VTuber文出現在C_Chat的狀況
多數持反對意見的人應該都認為「圓仔大便了」這種SNS日常類型的文章一直發很礙眼，
希望至少能訂標準限制相關發文
就如同聲優有ACG點，但是聲優的日常SNS被照三餐發上來也會有人覺得不爽
不過如果是來台灣LIVE前後發個珍奶照片說好好喝的SNS被轉過來，我想多數人也不會
覺得礙眼，同樣的，假設哪個VTuber覺得台灣粉很友善，就在自己的SNS講一堆關於台灣
的廢文，然後被轉過來，應該有不少人會轉而容許這些文吧
而創作文，也是存在以創作為名發廢文的人，例如某位上古神獸畫個投石車的ANSI圖
跟你說是世紀帝國裡的單位，那你各位給不給過？
所以說這標準很難訂呢
C_Chat創本宗旨就是有ACG點甚麼都可以聊，同時也不會趕文章去專板
這裡本來就是從認真討論的板分出來的聊天向看板，還要求一定要認真討論也是很怪
也就是說這裡是鼓勵發廢文聊天的板，你認真討論很好，但不代表別人不能聊天吧？
而且廢文也是有分有梗有創意的廢文，和為發廢文而發的廢文
早年的C_Chat晚上常駐使用者還不會破千的時候，甚至還有貼一張圖一句話的廢文
下面還是可以聊到爆的(雖然同樣當時有人不爽這種狀況)
不管怎樣，一個看板本來就很難滿足所以人的需求
加上早期的廢文其實有梗的比例不少，使用者變多後增嘉更多的為發廢文而發廢文的狀況
所以越來越難以滿足所有人
回到要不要限制的問題
上面講了那堆洗板的熱門議題/現象/作品，都經過類似本次的爭吵
是否要限制？是否要趕去專板？
也許其中有因為專板設立或是與論壓力而漸漸消失的熱門議題
但完全沒有一個熱門議題是被限制或是板主趕去專板而消失的
它們更多都是隨時間自然消失的，因為隨著時間永遠都有新的熱門議題/現象/作品
會造成洗板，舊的東西自然會被漸漸淘汰和遺忘
至少我在任板主的時候除了稍微限制遊戲類徵友文外，對熱門議題幾乎都是綠燈
也因此和不少人有爭論過
我以前當板主的時候的一開始的想法也是「只要有ACG點隨你發」
後來慢慢變成「限制為發廢文而發廢文硬湊的ACG點」
我也覺得只要拉好「限制為發廢文而發廢文硬湊的ACG點」這條線就好
當然這條線實在是太模糊了，自由心證空間很大，只要沒搞好就爆炸了
反正不管怎樣，沒有一個議題/現象/作品/討論串/板主做法/板友發言
是所有人都可以完全接受的
只能做的是取最大公因數
以上，沒有重點的廢文
--
以下哪種人最容易NTR走妳的男朋友？
A.強氣千金大小姐 B.索引目錄 C.女神 D.弱氣幼馴染
E.病嬌雙馬尾妹妹 F.作業系統 G.天然呆吉他手 H.色氣家教老師
I.唱歌軟體 J.吐槽役常識人學妹 K.傲嬌學生會長 L.雲端系統
M.氣質熟女御姊 N.殭屍 O.宇宙意識統合體 P.實驗助手
Q.幽靈 R.邪氣眼小惡魔蘿莉 S.貓 T.士官長
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1604070195.A.9D5.html
1F：推 diabolica: 尊重推 10/30 23:04
2F：推 Katsuyuki118: 大老開示了 10/30 23:05
3F：推 GhostFather: 尊重推 10/30 23:05
4F：推 CornyDragon: 板...板皇現身 10/30 23:05
5F：推 redDest: 10/30 23:05
6F：推 shadowblade: 就說從十年前逛西洽到現在已經是定期拿出來吵的問題 10/30 23:06
7F：→ zseineo: 上古板皇! 10/30 23:06
8F：推 guogu: 推圓仔大便w 10/30 23:06
9F：推 appshjkli: 雨皇再臨 10/30 23:07
10F：推 rxsmalllove: 蛤！？這ID莫非是！！？ 10/30 23:07
11F：推 superRKO: 真版皇 10/30 23:08
12F：推 marchcharlie: wwww 10/30 23:08
13F：推 undeadmask: 推 原來是前版主 10/30 23:10
14F：→ undeadmask: 哎這篇中肯多了 10/30 23:11
15F：推 Arigatosam: 推 雖然不認識@@ 10/30 23:11
16F：推 john0909: 真版皇推一個 10/30 23:13
17F：推 Y1999: 上古板皇 10/30 23:13
18F：推 realion: 囧，你這樣要那些一直跳針回專版的怎麼辦 10/30 23:14
19F：推 kitune: 小組長開釋了 10/30 23:14
20F：推 crayon1988: 上古板皇XD 10/30 23:14
21F：推 Y1999: 回專版本來就是最智障的建議，沒有之一 10/30 23:15
22F：推 yomo2: 推 10/30 23:16
23F：推 aria0520: "因為專板設立或是與論壓力而漸漸消失的熱門議題" 10/30 23:17
24F：→ aria0520: 目前看起來vtuber很可能走這條路 10/30 23:17
25F：→ aria0520: 但直接硬性限制的確不合理 只能柔性勸說 10/30 23:18
有印像迫於與論壓力自己消失的只有人狼，不過那是文章量>>>人氣的狀況
26F：→ yomo2: 真的一堆在那邊說沒acg點 然後其他要比照辦理又在雙標 10/30 23:18
27F：推 Sagemode: 要人回專版或主題專串根本拿油救火 10/30 23:18
28F：推 appshjkli: 就是狂跳針有專版 要一視同仁又做不到 10/30 23:18
29F：→ Sagemode: 特殊事件開專串就算了== 10/30 23:18
30F：推 Y1999: 還有另外一個借鏡，小遊戲版跟熱門遊戲版 10/30 23:19
31F：推 leoleoaakk: 小組長開示 10/30 23:19
32F：→ aria0520: 怎麼會產生有人要救火的錯覺 都是為了加速 10/30 23:19
33F：→ Sagemode: 小圈圈想加速西洽廢版 我也想加速 我跟小圈圈貼貼 10/30 23:20
34F：→ leoleoaakk: 小組長意見是這樣，我也不堅持引流至專板了，一天下 10/30 23:23
35F：→ leoleoaakk: 來看各方爭吵也累了，就放著自然發展吧 10/30 23:23
小組長插手不了這種事的，請板有和板主自行決定
36F：→ owo0204: 如果這次能因此產生一個決議是最好的，這議題一直陸陸續 10/30 23:23
37F：→ owo0204: 續在吵，但板務都沒有正式認定決議 10/30 23:23
38F：→ owo0204: 免得以後還要持續輪迴吵一樣的話題 10/30 23:23
39F：推 aria0520: 大部分版眾還不會對HO文太反感呀 所以現在還好 10/30 23:24
40F：推 kisc32950: 我是覺得要求一視同仁本身就是來亂的假議題...因時制宜 10/30 23:24
41F：→ aria0520: a文下面都還可以被推一串a沒被噓廢文 10/30 23:24
42F：→ kisc32950: 才是正常的 10/30 23:24
43F：→ aria0520: 所以跟歷史上那幾個事件比ho頂多也在進行式的中期而已 10/30 23:25
44F：推 appshjkli: 假議題你說的算？ 10/30 23:26
45F：→ aria0520: 當然廢文仔如果繼續洗下去會變怎樣也很好預測啦 10/30 23:26
46F：推 WLR: 真要改變就辦個投票，過了再看要怎改 10/30 23:26
47F：推 WindSucker: 夠廢 10/30 23:26
48F：→ WLR: 沒過就照舊 10/30 23:26
49F：→ appshjkli: 要切割Vtuber給出理由啊 還是理由就是看不順眼？ 10/30 23:26
50F：→ aria0520: 一視同仁就只是滑坡而已 沒啥意義 附議的也一堆 也沒人 10/30 23:27
51F：→ owo0204: 投票要板務決議才能辦吧 10/30 23:27
52F：→ aria0520: 覺得會真的發生 10/30 23:27
53F：→ freezeraven: 為什麼要因時制宜，這樣就是雙標啊，訂一個規定該怎 10/30 23:27
54F：→ aria0520: 理由? 就是打出頭鳥 HO不是第一個也不是最後一個 10/30 23:28
55F：→ freezeraven: 麼做就怎麼做啊，大家都有用板的權利啊 10/30 23:28
56F：推 appshjkli: 笑死打出頭鳥 10/30 23:28
57F：→ aria0520: 所以硬性規定是不合理的 進而歷史來看有兩種結局 10/30 23:29
58F：→ appshjkli: 結果就是你看Vtuber文不爽而已 10/30 23:29
59F：→ aria0520: 要馬熱度自然過去 要馬自主分流到專版 10/30 23:29
60F：→ freezeraven: 以前沒有硬性規定所以歷史一直重演啊，這輪來個硬性 10/30 23:29
61F：→ freezeraven: 規定不好嗎，搞不好就解決了啊 10/30 23:30
62F：→ aria0520: 我沒看VT文不爽阿 我還是VT粉咧 只是在分析而已 10/30 23:30
63F：→ freezeraven: 沒有硬性規定誰管你分流，我就是要在這發啊 10/30 23:30
64F：→ aria0520: 別這麼激動 10/30 23:30
65F：→ aria0520: FGO以前就是主流討論轉移去TM版 廢文仔當然還是留著 10/30 23:31
66F：→ aria0520: 不過因為分流了 不占版面也就沒版眾反感了 10/30 23:31
67F：→ aria0520: 頂多sasaki又出來雲了一起噓他而已 10/30 23:32
68F：→ freezeraven: 你能保證vt文的使用者和fgo的使用者有一樣的價值觀嘛 10/30 23:32
69F：推 dasuininder: 同意 10/30 23:32
70F：→ aria0520: 當然沒辦法 所以就只能取決於VT粉自己的意願了 10/30 23:33
71F：→ aria0520: 當VT粉覺得專版討論比較方便 或是不想跟廢文仔共舞 10/30 23:33
72F：→ freezeraven: 要使用者自主分流太他力本願了，這輪試一下硬性規定r 10/30 23:33
73F：→ aria0520: 也不知道會不會有這天就是了 10/30 23:33
74F：推 OlaOlaOlaOla: ＝＝看吧，神獸都出來說話了 10/30 23:33
75F：推 t13thbc: 硬性規定怎麼規定 全部回專版？辦得到嗎 講三小硬性規定 10/30 23:34
76F：→ t13thbc: 不就是希望礙眼的holo文小時？ 10/30 23:34
77F：推 qaz223gy: 主要還是廢文仔的問題 10/30 23:34
78F：→ aria0520: 我今天看VT版已經有3~40人了 其實有些許引流了 10/30 23:34
79F：→ t13thbc: *消失 10/30 23:34
80F：→ appshjkli: Holo專串存在多久了 Vtuber板多久了 10/30 23:34
81F：→ appshjkli: 有分流嗎 10/30 23:34
82F：→ aria0520: 這人數已經跟最近的TM版差不多了 10/30 23:34
83F：→ freezeraven: 欸，我支持一視同仁喔，HO有硬性規定其他都要硬性規 10/30 23:35
84F：→ OlaOlaOlaOla: 廢文根本簡單，推噓幹麻用的，被噓到XX直接七天 10/30 23:35
85F：→ freezeraven: 定，規矩定下來大家照著規矩下去走啊，不守規矩的就 10/30 23:35
86F：→ aria0520: 就是因為沒分流所以這邊流量太大 流量越大的主題就是出 10/30 23:35
87F：→ OlaOlaOlaOla: 這不就搞定了 10/30 23:36
88F：→ freezeraven: 看規定怎麼規定就怎麼辦啊 10/30 23:36
89F：推 owo0204: 噓到水桶這個表特版有前車之鑑，很慘 10/30 23:36
90F：推 shadowblade: 這邊也是支持你要用邏輯訂標準就麻煩所有主題一視同 10/30 23:36
91F：→ aria0520: 頭鳥 被反感的板眾瞄準也不會意外 10/30 23:36
92F：推 t13thbc: 噗 好喔 有專板的文還發在這邊 就刪掉 夠硬了吧 10/30 23:36
93F：→ shadowblade: 仁的給它爆破下去(茶 10/30 23:36
94F：→ aria0520: 同時也會被廢文仔瞄準 10/30 23:36
95F：推 CK0663: 不是針對齁摟啦，是針對所有我不想看到的主題都給我滾出 10/30 23:36
96F：→ CK0663: 西洽 10/30 23:36
97F：→ freezeraven: 所以變狼人殺嘛，那我反對 10/30 23:36
98F：→ OlaOlaOlaOla: 表特那邊看臉，廢文這邊是看廢的程度吧 10/30 23:37
99F：→ freezeraven: 我只支持要就定個一視同仁的規定下去硬性執行 10/30 23:37
100F：→ freezeraven: 按照規矩來，看誰先受不了 10/30 23:37
101F：→ owo0204: 表特那次統神推爆，正妹噓爆 10/30 23:37
102F：→ owo0204: 然後版主默默把規定凍結 10/30 23:37
103F：→ aria0520: 過往選擇自主去專版的就是不想起爭議/招引廢文仔 10/30 23:38
104F：→ owo0204: 看到快笑死 10/30 23:38
105F：推 smart0eddie: 太太太太太上皇出現了 10/30 23:38
106F：→ freezeraven: 我覺得你拐彎在說有人想要起爭議...(笑翻) 10/30 23:38
107F：推 t13thbc: 不就辦不到一視同仁 所以只好採放任 偏偏就有人輪流吵 10/30 23:38
108F：推 GTOyoko5566: 所以holo犯了什麼滔天大罪要被硬性規定？ 10/30 23:38
109F：→ freezeraven: 對啊，所以狼人殺那個點子就很鳥蛋 10/30 23:38
110F：→ freezeraven: 吵了就板規該怎麼處理就怎麼處理啊 10/30 23:39
111F：→ t13thbc: 最好笑的是某板主自己立場就偏頗了 10/30 23:39
112F：→ aria0520: 想想 在這發的目的是要向圈外招募 10/30 23:39
113F：推 Xhocer: 這串的主題一開始就不對了，現在的亂象不是VT點不點的問題 10/30 23:39
114F：→ aria0520: 但現在因為廢文仔越來越多 繼續下去可能反而變成招黑 10/30 23:40
115F：→ Xhocer: 而是濫發圖謀不軌的人有問題 10/30 23:40
116F：推 john0909: 現任版主討厭 結案 10/30 23:40
我當年也討厭LL R 應該是某些LL粉讓我討厭的，我也沒趕去專板
117F：→ freezeraven: 不是反而變成，是已經變成了，這問題早就已經不是單 10/30 23:40
118F：→ aria0520: 而減少流量的方法就二選一 驅逐廢文仔或驅逐自己去專版 10/30 23:40
119F：推 appshjkli: 招黑又如何 該被解決的是廢文仔不是Vtuber 10/30 23:40
120F：推 shadowblade: 照沒建設性的程度來說,推噓文決定黑白名單那種大概只 10/30 23:41
121F：→ freezeraven: 純粉和黑的戰爭了，現在就是不處理就是放著戰線延長 10/30 23:41
122F：→ owo0204: 板務版有人提議仿效隔壁版，限制每人每天發文量啊，我覺 10/30 23:41
123F：→ owo0204: 得也是一個方向啦，左轉可附議 10/30 23:41
124F：→ aria0520: 過往來看大多都是選擇驅逐自己 XDD 10/30 23:41
125F：→ freezeraven: 中立的選邊站而已啊 10/30 23:41
126F：→ shadowblade: 比"我看不爽的就滾"這種情緒發言好那麼一點點 10/30 23:41
127F：推 GTOyoko5566: 畢竟有個皇上寧可看鬼滅廢文也不想看VT廢文 10/30 23:41
128F：→ owo0204: 每人發文量限制下來或許有用吧 10/30 23:41
129F：推 Lupin97: 上古版皇要復辟了嗎= =？ 10/30 23:42
130F：→ freezeraven: 狼人殺的點子和驅逐ho文一樣是想排除異己啊 10/30 23:42
131F：→ john0909: 而且明明問題點就是不HOLO 在廢文大賽跟最近的公告 10/30 23:42
132F：→ appshjkli: Holo串跟V板的情形來看 我看算了吧Zzz 10/30 23:42
133F：→ freezeraven: 我支持要就繼續BR，要就大家共識一起硬起來 10/30 23:42
134F：→ shadowblade: 這邊是看戲派的,反正麻煩制定了啥就給它全面執行下去 10/30 23:43
135F：推 aria0520: 我覺得可以觀察一下 V版好像稍微有引到一些流了 10/30 23:43
136F：→ aria0520: 或許有機會自然解決 10/30 23:43
137F：→ freezeraven: 我就是這意思啊，要就硬起來執行，不然就放給他戰 10/30 23:43
138F：推 Golbeza: vt板跟人數上升了 10/30 23:43
139F：推 GTOyoko5566: 因為廢文仔洗文，所以就要抓著VT群一起陪葬，我覺得 10/30 23:44
140F：→ GTOyoko5566: 不行 10/30 23:44
141F：→ aria0520: V版版標還是鯊鯊釋出善意 XD 10/30 23:44
142F：→ Golbeza: 文章 10/30 23:44
143F：→ freezeraven: 你誤會了啊，硬起來可以是所有話題一起陪葬，很棒吧 10/30 23:44
144F：→ Golbeza: sasaki又發文了 嘻嘻 10/30 23:44
145F：→ aria0520: 歷史總是不斷重演 而過去來看為了擺脫廢文仔 10/30 23:45
146F：→ aria0520: 大多會選擇自己去專版 圈地自萌 10/30 23:45
147F：推 john0909: 你要擺脫那隻 就是連他的文都不要推就好 其實很簡單 10/30 23:45
148F：→ aria0520: 廢文仔一段時間後自然會找到下個目標 10/30 23:45
149F：→ JesterCheng: 說人數變多了 我看是假象啦 10/30 23:46
150F：推 appshjkli: 我說白了啦 會在專串討論的根本不管廢文仔 10/30 23:46
151F：→ shadowblade: 廢文很簡單,能論破的直接言彈狙爆到它沒辦法繼續討論 10/30 23:46
152F：推 dreamka: 你是不是要講最大公約數? 10/30 23:46
153F：→ shadowblade: 沒有邏輯的當作沒看到放生 10/30 23:46
154F：→ aria0520: 的確 粉克制不去推廢文仔文也有效果 10/30 23:46
155F：→ qaz223gy: 就算這件事後來結束了 廢文仔會繼續寄生下一個話題 10/30 23:46
整串推文看下來這句最精闢，讚
156F：→ appshjkli: 一堆人進C洽板都是找串進去 10/30 23:46
157F：推 t13thbc: 目前看到最奇葩的言論 ㄧ進來西洽看到滿滿的holo分類 就 10/30 23:46
158F：→ t13thbc: 是逼我吃屎 10/30 23:46
159F：推 xxxrecoil: 老實說啦，VT就是廢文太多了，吃個早餐發一篇文，覺得 10/30 23:47
160F：→ xxxrecoil: 誰可愛又發一篇文，快破某個數字每天發一篇文，然後以 10/30 23:47
161F：→ xxxrecoil: 往都是單項就算了holo人又多，鯊魚發一堆 可可又發一堆 10/30 23:47
162F：→ xxxrecoil: 兔子又發一堆 10/30 23:47
163F：→ qaz223gy: 就算沒人進去 也是一直洗一直爽而已 10/30 23:47
164F：→ aria0520: 現在就是熱情的v粉都會去幫推廢文仔文 也是助長了廢文 10/30 23:47
165F：→ appshjkli: 笑死我 Holo人多有彩虹多嗎 10/30 23:47
166F：推 AkikaCat: 那該處理的是源頭廢文仔啊。縱使是廢文，但它有討論空 10/30 23:48
167F：→ AkikaCat: 間自然會有人進去留幾句或回文，系列文不就這樣產生的？ 10/30 23:48
168F：推 owo0204: 其實是ptt功能太落後 10/30 23:48
169F：→ owo0204: 如果可以直接設定某些特定關鍵字文章過濾，那就都沒有這 10/30 23:48
170F：→ owo0204: 些問題，可惜沒有 10/30 23:48
171F：推 Tiamat6716: 有道理 10/30 23:49
172F：→ freezeraven: 問題是在廢文，不在VT，VT眾就算不想分流到專版，目 10/30 23:49
173F：→ owo0204: 例如你不爽看鬼滅直接把鬼滅二字設不顯示 10/30 23:49
174F：推 t13thbc: 噗 推特ㄧ張圖都能發文了 怎麼就沒看到樓上出來說廢文 10/30 23:49
175F：→ freezeraven: 前也沒有任何違規的地方，不要搞錯了 10/30 23:49
176F：→ t13thbc: 我說的是抱怨vt廢文多 10/30 23:49
177F：推 john0909: 在沒有HOLO前 是FGO跟鋼彈 沒什麼不一樣 10/30 23:49
178F：→ Tiamat6716: 最大公約數就是最大公因數 10/30 23:49
179F：推 appshjkli: 版主不處理廢文還帶頭廢文大賽 結果要下逐客令 10/30 23:50
180F：推 AkikaCat: 如果想處理，就想辦法讓那幾個洗太大的廢文仔下去。做 10/30 23:50
181F：→ AkikaCat: 不到就只能看是要限發文數還是放推，而不是針對特定主題 10/30 23:50
182F：→ AkikaCat: 做出限制。規範必須有共通標準才能算是規範，否則就只是 10/30 23:50
183F：→ AkikaCat: 針對。而標準是有專版禁發或限專串的話，C洽也沒什麼可 10/30 23:50
184F：→ AkikaCat: 以發的了。 10/30 23:50
185F：→ appshjkli: 我滿頭問號 10/30 23:50
186F：→ freezeraven: 這陣子的討論我覺得明明就是兩條互不交叉的平行線 10/30 23:50
187F：→ freezeraven: 要怎麼公約還是公因，無可能 10/30 23:51
188F：→ bnn: 以VT的水量來說只會持續發展 個人可能畢業 但整體會越來越多 10/30 23:51
189F：推 aria0520: 照歷史來看這討論不會有結果 最後還是順其自然 10/30 23:51
190F：→ freezeraven: 戰到一邊倒下才會停啦，所以我支持硬一點下去辦啊 10/30 23:51
191F：→ freezeraven: vt剛起來的時候沒有人反應這個，後面大家要一起承擔 10/30 23:52
192F：推 allanbrook: 真的 這種事都不知道輪幾次了 10/30 23:52
193F：推 t13thbc: 想太多了 沒有一個主題會一直霸佔板面 只會不斷更新流行 10/30 23:52
194F：→ aria0520: 最終總是會有一方退 一個充滿敵意的板也不會吸引你在那 10/30 23:52
195F：推 john0909: 今天廢文的發哪個所以要限制哪個 確定要給他這麼大的 10/30 23:52
196F：推 Ipluck: 上古版皇開示啦 不過我覺得這篇說的不錯 連鬼滅都有人 10/30 23:52
197F：→ Ipluck: 覺得沒ACG點了XD 10/30 23:52
198F：→ freezeraven: 這個果啊，合理，民主社會嘛，當時代議士沒有處理代 10/30 23:52
199F：→ john0909: 權力? 10/30 23:52
200F：→ aria0520: 發你的推的文 10/30 23:52
201F：→ shadowblade: 看過太多次吵這檔事所以現在都在看戲了 10/30 23:52
邊看胖叔叔直播邊看這邊吵架挺紓壓的w
202F：→ allanbrook: 反正只要投票 我就是不會投要管制 討論根本沒結果 10/30 23:53
203F：推 AkikaCat: 因為沒必要反應這個啊。問題在於有人發廢文，而不是廢 10/30 23:53
204F：→ AkikaCat: 文主題是什麼。今天把 VT 趕出去，隔天就是鬼滅廢文。 10/30 23:53
205F：推 owo0204: 反正說不定隔天這兩案就被小組長空降幹掉了 10/30 23:53
除非板主群全部因為各種方式消失，不然要小組長直接處理很難也恨麻煩
206F：→ shadowblade: 本來就不會有啥結果,真的有什麼新作法還蠻想看看的 10/30 23:53
207F：→ freezeraven: 表選代議的選民覺得這沒問題啊，合理吧 10/30 23:53
208F：→ owo0204: 我現在就想提案限制鬼滅廢文，但已經有人先提了 10/30 23:53
209F：→ freezeraven: 渡邊謙 : let them fight 10/30 23:53
210F：→ AkikaCat: 然後呢？鬼滅趕出去了，接著是什麼？FGO廢文？桐人打段 10/30 23:53
211F：→ AkikaCat: 譽？悟空能不能打贏無慘？沒解決任何事情啊。 10/30 23:53
212F：→ aria0520: 照我來看現在西洽並沒有對VT充滿敵意 所以就順其自然 10/30 23:54
213F：推 t13thbc: 肥狗 pmgo都嘛洗過 現在又換別的了 10/30 23:54
214F：→ aria0520: 如果發一篇VT文下面一排噓都是滾 那自然會想回專版 10/30 23:54
215F：→ aria0520: FGO有段時期就這樣 後來廢文仔換洗別的才漸漸回來 10/30 23:55
216F：→ freezeraven: 沒有充滿敵意怎麼會站起來，我覺得沒有任何人可以代 10/30 23:55
※ 編輯: Rainlilt (114.24.95.169 臺灣), 10/30/2020 23:58:35
217F：噓 dos01: 自然? 你看看下面佐佐木又發文了 他什麼時候有想回專版過? 10/30 23:55
218F：→ freezeraven: 表C洽啊，要就放推，要就大家一起硬，看大家喜歡那個 10/30 23:55
219F：→ dos01: 不要活在你幻想的世界了 10/30 23:55
220F：推 AkikaCat: 不過說真的 C 洽現在算大版，發文數是該調整了。看有些 10/30 23:55
221F：→ AkikaCat: 廢文仔一天能發個七八篇甚至更多的，都太誇張。 10/30 23:55
222F：推 john0909: FGO我講是因為玩的人沒這麼多人 應該可以吧? 10/30 23:55
223F：推 t13thbc: 肥狗都能回專板了 沒回專板就是自然消亡 10/30 23:56
224F：→ aria0520: 西洽輿論最終會自然決定走向 硬性規定我覺得不合理 10/30 23:56
225F：→ john0909: 畢竟我記得我黑過一陣子ㄏㄏ 10/30 23:56
226F：→ dos01: 會發廢文的就是會發 被噓超好玩的 10/30 23:56
227F：→ freezeraven: 怎麼界定玩的人沒這麼多人，疑問 10/30 23:56
228F：→ aria0520: 佐佐木就是廢文仔呀 我講的是粉 10/30 23:56
229F：→ AkikaCat: 佐佐木？他永遠不會回專版啊。VT禁了他發FGO，FGO禁了他 10/30 23:56
230F：→ AkikaCat: 發鬼滅，鬼滅禁了發SAO，要不要乾脆廢版？ 10/30 23:56
231F：→ aria0520: 廢文仔逐水草而居 哪有專版的概念 10/30 23:57
232F：→ john0909: 對他來說 噓跟推不重要 重要的是你反映了 10/30 23:57
233F：→ dos01: 笑死 從頭到尾就是發廢文的問題 你在那邊要正常討論的去別 10/30 23:57
234F：→ dos01: 的地方? 根本也就只是在亂而已 10/30 23:57
235F：→ freezeraven: 端看vt使用者是不是要讓黑幫你們招黑啊，你們不想要 10/30 23:57
236F：→ aria0520: 我覺得你沒看懂我的意思 10/30 23:57
237F：→ owo0204: 所以要怎麼桶掉佐佐木啊 頭痛 10/30 23:57
238F：→ AkikaCat: 所以才說要治本就是把廢文仔幹掉。沒辦法這樣做就只能治 10/30 23:57
239F：→ AkikaCat: 標限發文數。針對特定主題做限制是矯枉過正。 10/30 23:57
240F：→ freezeraven: 讓這些人幫你們招黑我真的建議就是硬性規定給這些人 10/30 23:57
241F：→ aria0520: 我是指假如一個版有敵意到你在那發你推的偶像的文會被噓 10/30 23:58
242F：→ freezeraven: 死，放推你確定還會像你說的你覺得C恰對vt沒敵意嗎 10/30 23:58
243F：推 HeterCompute: 大老說話了 10/30 23:58
244F：→ aria0520: 那你自然就不會想在那版發你喜歡的人的文 會想去專版發 10/30 23:58
245F：→ owo0204: 其他廢文仔還能抓版規，佐佐木完全抓不到欸 10/30 23:58
246F：→ aria0520: 阿如果你只是廢文仔 那有沒有敵意 沒差 10/30 23:58
247F：推 AkikaCat: f 姓版友，你的說法有問題啊。在對方不違反版規的情況下 10/30 23:59
248F：→ AkikaCat: ，我們怎麼管別人要發什麼？現在講再多對方爽發廢文還 10/30 23:59
249F：→ AkikaCat: 不是照發，沒違規有人能拿他怎樣嗎？ 10/30 23:59
250F：→ freezeraven: 你還是沒理解我的意思，我的意思是這些人會幫你們招 10/30 23:59
251F：→ aria0520: f大所以我覺得現在來說還沒有敵意 放推下去可能會開始有 10/30 23:59
252F：→ sean6717: 如果能桶掉廢文仔，早就有人會出手了吧 10/30 23:59
253F：→ freezeraven: 到原本不在雙方陣營的人加入黑這件事情 10/30 23:59
254F：→ ghostxx: 西洽允許合規則的廢文存在，結果想對特定議題下逐客令？ 10/30 23:59
255F：→ sean6717: 現在不就是桶不掉要找個折衷嗎 10/31 00:00
256F：→ AkikaCat: 不是讓人幫我們招黑，是他要招沒人能治啊。除非你能透過 10/31 00:00
257F：→ AkikaCat: 網路線肛他一把，不然能怎辦？他沒違規啊。 10/31 00:00
258F：→ freezeraven: 所以我支持定個硬性規定下去，讓這些廢文仔沒辦法出 10/31 00:00
259F：→ aria0520: 所以過往來說發覺自己樹大招風的粉最後都決定去專版討論 10/31 00:00
260F：→ aria0520: 因為他們管不了廢文仔要發甚麼 10/31 00:00
261F：噓 dos01: 我覺得喔 發過B站推廣文的人 在B站搞事的時候 做出要別人降 10/31 00:00
262F：→ dos01: 低熱度的發言 很難讓人不會有其他聯想 10/31 00:00
263F：→ freezeraven: 手，當然這硬性規定要一視同仁，會影響其他討論串那 10/31 00:00
264F：→ aria0520: 另一種就是板上已經被廢文仔洗到對你的主題有敵意 10/31 00:01
265F：→ freezeraven: 也是大家要共同承擔的，合理吧。 10/31 00:01
266F：→ freezeraven: 你提到重點了，放推的話後者變多的速度比較快，還是 10/31 00:01
267F：→ aria0520: 那你也不會想要你的推在這版出現 10/31 00:01
268F：→ AkikaCat: C洽這方法不適用，說真的。如果說有專版就禁發，那就真 10/31 00:01
269F：→ AkikaCat: 的沒東西能發了。 10/31 00:01
270F：推 owo0204: 那你們覺得像數字版一樣全體限制發回文量如何，一視同仁 10/31 00:02
271F：→ owo0204: 板務板有這個提案 10/31 00:02
272F：→ aria0520: d大我不懂你想表達什麼或聯想什麼 10/31 00:02
273F：→ freezeraven: 你們想推廣出去的速度比較快？ 10/31 00:02
274F：→ aria0520: 有時間搜文不如好好看看我的觀點 10/31 00:02
275F：→ AkikaCat: 現階段能有效限制的大概就限發文數而已，其他方法影響層 10/31 00:02
276F：→ AkikaCat: 面都太大。 10/31 00:02
277F：推 andy0481: 招黑什麼都假議題啦 你因此禁掉不就正中廢文仔下懷 10/31 00:03
278F：→ AkikaCat: 說真的限制發回文可以，正常人一天三到五篇也差不多了。 10/31 00:03
279F：→ AkikaCat: 除非有在轉發各式官方消息或新聞的可能會超過，但這點可 10/31 00:03
280F：→ AkikaCat: 以做例外處理。 10/31 00:03
281F：→ aria0520: 降熱度?當然不用降熱度 我主張的本來就是順其自然 10/31 00:04
282F：推 shadowblade: 看人吧,我會覺得"活著就是最大的報復"那種(? 10/31 00:04
283F：→ freezeraven: 我不支持例外，一視同仁拜託 10/31 00:04
284F：→ aria0520: 最後這件事自然會走到我說的兩種結局之一 歷史來看啦 10/31 00:04
285F：→ AkikaCat: 或者乾脆不處理直接算總額也行，反正把數量限縮就能有 10/31 00:04
286F：→ AkikaCat: 效減少廢文。至少能確保同一天不會看到七八篇同一個人發 10/31 00:04
287F：→ AkikaCat: 的廢文。 10/31 00:04
288F：→ freezeraven: 只要放寬過，後面就收不回來了 10/31 00:04
289F：→ aria0520: 風頭過了 廢文仔開始洗其他的之後當然又會慢慢回來 10/31 00:05
290F：推 dos01: 順其自然你就不會在這裡廢話了啦 10/31 00:05
291F：→ aria0520: 像現在的FGO 一個動態平衡鎮魂曲的概念 10/31 00:05
292F：→ andy0481: 其實這串板務文前 文章早就慢慢掉回來了 嘻嘻 10/31 00:05
293F：→ aria0520: 會阿 因為我覺得不該硬性規定阿XD 10/31 00:05
294F：→ aria0520: 火氣別那麼大XD 10/31 00:06
295F：→ Xavy: 文章太多本來就該引流啊 10/31 00:06
296F：→ freezeraven: 你不硬性規定誰要理你，不引流有錯嗎？ 10/31 00:06
297F：→ aria0520: 我的想法就是 就算現在不引流 最終應該還是會選擇引流 10/31 00:07
298F：推 AkikaCat: 引流沒問題，但針對性的限縮不行。 10/31 00:07
299F：→ freezeraven: 所以大家一起引流，皆大歡喜，PEACE 10/31 00:07
300F：→ aria0520: 硬性規定反而會造成更多其他要素的反彈 10/31 00:07
301F：推 hanz124: 聲優粉絲都懂得不給自己喜歡的聲優招黑，不會把聲優每條 10/31 00:07
302F：推 Tkuers: 引流可以啊 有用的話啦ㄏㄏ 10/31 00:07
303F：→ hanz124: 推特的小事發上來，整天發holo廢文的粉絲在想什麼我是不 10/31 00:07
304F：→ hanz124: 知道啦，像六花王就是個很好的例子，一些版友真的因為六 10/31 00:07
305F：→ hanz124: 花王的廢文而討厭六花 10/31 00:07
306F：推 andy0481: 你要引流OK阿 但板規請用一視同仁的規則去訂定 10/31 00:07
307F：→ aria0520: 畢竟以前沒做過 所以會變怎樣也不知道 10/31 00:07
308F：→ andy0481: 別在這邊直接把一個主題拉出來打 然後叫他們引流 10/31 00:08
309F：→ aria0520: 引流這件事只有粉絲自己在理解的情況下自主過去才有意義 10/31 00:08
310F：→ andy0481: 這樣沒頻沒具的拉出來打 明天就換下一個主題 10/31 00:08
311F：→ freezeraven: 之前沒做所以無盡的華爾滋啊，試試看嘛 10/31 00:08
312F：→ aria0520: 強扭的瓜不甜 10/31 00:08
313F：推 AkikaCat: 其實我說真的，發 Holo 廢文的八成也不是真喜歡的粉。認 10/31 00:08
314F：→ AkikaCat: 真想討論的文章還是有，光看主文就跟廢文存在明顯等級差 10/31 00:08
315F：→ AkikaCat: 距。 10/31 00:08
316F：→ AkikaCat: 但現在看 VT 的人多，Holo 又是大箱，自然會被廢文仔拿 10/31 00:10
317F：→ AkikaCat: 來做主題，以前是這樣、現在是這樣、以後也是這樣。 10/31 00:10
318F：推 yosaku: 我只能說 v之所以有爭議 跟ACG點無關 而是它不像其他ACG 10/31 00:14
319F：→ yosaku: 產物一樣可以靜靜等它生命週期消失 這對不看的人來說就是 10/31 00:14
320F：→ yosaku: 疲勞轟炸 所以才會希望這個類別若去專版大搞特搞應該更適 10/31 00:14
321F：→ yosaku: 合 非惡意 10/31 00:14
322F：→ freezeraven: 不符創板理念，現行規定下他們沒有強制要回去的理由 10/31 00:16
323F：→ freezeraven: 你也不能他力本願的希望這些人都回去，永動機轉起來 10/31 00:16
324F：推 andy0481: 說啥呢 又在未來預言了 就說目前VT爆文才一個月不到 10/31 00:16
325F：→ andy0481: 連一季當紅新番都沒到的時間 幾波大廢文爆發還是有人在 10/31 00:17
326F：→ andy0481: 搞 這兩篇板務文前幾天也早就降回一般文章量了 10/31 00:18
327F：推 togs: 推這句: 「限制為發廢文而發廢文硬湊的ACG點」 10/31 00:18
328F：推 dos01: 七龍珠從1984年開始連載 到現在都還有新作 哪有什麼生命周 10/31 00:18
329F：→ dos01: 期的問題? 紅不紅而已 10/31 00:18
330F：→ wcp59478: 要引流就引阿 但要一視同仁 針對單一主題是三小?西台灣? 10/31 00:18
331F：→ dos01: 哪有什麼東西會一直紅下去的? 10/31 00:18
332F：→ togs: 上古神獸一說就是重點了。好像今天廢文就少很多 10/31 00:18
333F：→ owo0204: 一直紅可能台灣政治吧 10/31 00:19
334F：→ andy0481: 一堆人的點都在那邊未來一定會繼續爆紅文變更多= = 10/31 00:19
335F：→ togs: 硬湊那種抓起個明顯的出來桶這樣雙方都沒意見 10/31 00:19
336F：→ andy0481: 那鬼滅現在創新紀錄 動畫還沒完結 是不是也要先預防? 10/31 00:19
337F：推 john0909: 千秋萬世 直到永遠逆 10/31 00:19
338F：→ togs: shadow說的沒錯，基本上長輩通常都在看戲了 XD 10/31 00:20
339F：推 owo0204: 風徽{在已經不叫預防了 佐佐木已經洗不知道幾篇了 10/31 00:20
340F：→ bluejark: 幾個洗文仔不都是小粉紅事件才跑出來的 10/31 00:20
341F：推 dos01: 腦補也要有個限度 到底是太菜還是太雲 10/31 00:20
342F：→ dos01: 當年桶神國棟一天到晚在洗板 但現在呢? 人家還是活生生的 10/31 00:21
343F：→ dos01: 生命都期都還沒結束 還沒死好嗎? 10/31 00:21
344F：→ zseineo: 總會有新的更紅的東西出現，到時候廢文仔就寄生上去了 10/31 00:22
345F：→ zseineo: 我自己覺得洗的最誇張的猜謎文，比現在的holo文多多了w 10/31 00:23
346F：推 togs: 對耶 好像猜謎文有流行一陣子 10/31 00:24
347F：推 dos01: 我一直覺的猜謎文超廢 而且那根本不是猜謎 是要人讀心... 10/31 00:25
348F：→ dos01: 但不喜歡就不要看 這真的有這麼難? 10/31 00:25
349F：推 yosaku: V就是個新型態的實況產業 就跟現實的偶像一樣會一直有新 10/31 00:27
350F：→ yosaku: 人誕生 它當然很高機率會是個永續話題 所以跟任何單一作 10/31 00:27
351F：→ yosaku: 品都不同的 它又不像10/10也就那個月在那炒而已 10/31 00:27
352F：推 dos01: 很高機率? 誰告訴你的? 證據是什麼? 你預測失敗又要怎麼辦? 10/31 00:27
353F：→ dos01: 你的言論毫無根據 10/31 00:28
354F：→ dos01: 充其量 也就只是你覺得 10/31 00:28
355F：推 owo0204: 猜謎我有檢舉過，有些下去了 10/31 00:29
356F：推 r901700216: 看標題現在到第五期 請問會有第六期嗎? 10/31 00:29
357F：推 LinkMiguel: 混亂中立 10/31 00:29
358F：推 zseineo: 不會退燒sowhat?動畫還不是每季出新的 10/31 00:30
359F：推 andy0481: 現在鬼滅文洗板 動畫還沒做完 所以我可以預期鬼滅還會爆 10/31 00:30
360F：→ andy0481: 紅一年 所以先預防性羈押嗎? 我也是預言大師可以信我嗎 10/31 00:30
361F：→ zseineo: 我幾乎不看動畫所以板上的動畫文對我來說毫無意義，但他 10/31 00:30
362F：→ zseineo: 們有發文的權利，這很好懂吧w 10/31 00:30
363F：→ yosaku: 不然你說現實中的實況主是漸漸變多了還變少了？ 10/31 00:31
364F：推 dos01: 我還能預期佐佐木明天只要沒被桶的話就會繼續發廢文勒 10/31 00:31
365F：→ r901700216: 說的沒錯 輝夜第三季也應該會洗版 可以一起 10/31 00:31
366F：推 togs: 不過認真說大老願意面對被噓、出來跟年輕人討論很難得 10/31 00:31
367F：→ zseineo: 上古板皇哪有在怕被噓的 XD 10/31 00:31
368F：推 fox1103: 怎麼會這樣，不當版皇的時候人很正常啊 10/31 00:32
369F：→ togs: 像我上年紀都覺得"啊我都在這麼老了還出來被嫌" 10/31 00:32
370F：→ togs: 也不是怕 只是會覺得"都神獸了還被召喚出來給冒險者砍" 10/31 00:32
371F：推 xabcxabc0123: 太長xD 10/31 00:33
372F：推 dos01: 板皇時代可是沒有噓文的喔 10/31 00:33
373F：推 hanz124: 又切割了，廢文仔說不定也是holo粉絲，只是拿自己有接觸 10/31 00:33
374F：→ hanz124: 、最近在看的內容發文，那不就是holo粉絲發廢文，而且文 10/31 00:33
375F：→ hanz124: 章內容價值要怎麼判斷，今天就是不看holo的人覺得holo粉 10/31 00:33
376F：→ hanz124: 發的都嘛雞毛蒜皮小事，是廢文，覺得沒價值，但ho粉未必 10/31 00:33
377F：→ hanz124: 這麼想啊 10/31 00:33
378F：→ minoru04: 也是啦 今天洋平也是連洗7篇 不過沒匿名我不敢檢舉人了 10/31 00:33
379F：→ togs: 好像一直以來都是 "紅=>洗=>鬧=>討論=>冷卻" 各種反覆 也好 10/31 00:34
380F：→ zseineo: 所以問題終究是廢文仔在發廢文啊，關holo粉什麼事情www 10/31 00:34
381F：推 minipig0102: 哇是ㄌ人 10/31 00:34
382F：→ togs: 當時是不是噓推的設定也有被提出來討論過? 10/31 00:34
383F：→ yosaku: 別激動啊 我沒有覺得別人應該要怎麼樣 也不是沒有想過該 10/31 00:34
384F：→ yosaku: 離開的是自己 就怪我一點都不迷那些VTB吧 10/31 00:34
385F：推 dos01: 那已經是很後期要被推翻之前的事情了 10/31 00:35
386F：→ zseineo: 有吧，不過我也忘記什麼時候開的了，房子人時期? 10/31 00:35
387F：推 andy0481: 推噓就推出來討論過幾次 投了幾次 後來過了就這樣了 10/31 00:35
388F：推 akbba: 上古神獸耶 10/31 00:35
389F：→ r901700216: 所以快去BM版附議限制每日發文數阿 10/31 00:35
390F：→ togs: 對耶哈哈 全都忘光了 10/31 00:35
391F：→ zseineo: 我只覺得學一下用黑名單把那些廢文仔黑掉，體驗會好很多 10/31 00:36
392F：→ togs: 有感受到年輕的氣息和脈動 湊個熱鬧 10/31 00:36
393F：推 dos01: 從現在看來 當年不開噓文真的是想太多 會被連噓怒噓的也就 10/31 00:36
394F：→ dos01: 只有那些廢文王而已 正常人幾乎沒啥機會吃噓 10/31 00:36
395F：→ owo0204: 黑名單是會直接不顯示還是單純換顏色而已 10/31 00:37
396F：推 JohnShao: 反正這種問題永遠吵不完就是了，只是今天齁文剛好滿足廢 10/31 00:37
397F：→ JohnShao: 文＋政治文＋可以給人貼標籤（孝子）三大要素以及每天 10/31 00:37
398F：→ JohnShao: 都有新的廢文可以產出 10/31 00:37
399F：→ owo0204: 還是不同app,效果不同？ 10/31 00:37
400F：→ togs: 基本上每天忙的時候都"Z+55"然後挑文章看 10/31 00:37
401F：→ minoru04: 兩種模式都可以 只是APP版還好 CHROME的常常出問題消失 10/31 00:37
402F：→ togs: 看看熱門話題有哪些，剩下就搜尋輝夜和迷宮飯的文章 10/31 00:38
403F：→ r901700216: 眼不見為淨是可以啦 不過其他人還是會看到 最後還是燒 10/31 00:38
404F：→ r901700216: 起來 就像這次 10/31 00:38
405F：→ zseineo: 看你用的app/電腦客戶端怎麼設定，我用過變灰的/整行不 10/31 00:38
406F：→ zseineo: 顯示的 10/31 00:38
407F：推 e1472584: 以前沒有才廢文一堆，所以才要硬性規定啊 10/31 00:38
408F：→ zseineo: 啊就，每次都碼在燒啊w 10/31 00:38
409F：→ e1472584: 趁這波一次搞定 10/31 00:39
410F：推 JohnShao: 老實說我也有在追V，可是板上（不止齁）的無意義廢文真 10/31 00:39
411F：→ minoru04: 只是有時候他混在推文裡的時候就會因為跳過而讓一些對話 10/31 00:39
412F：→ JohnShao: 的是多到反而是一種笑點了，但版皇不處理核心廢文問題 10/31 00:39
413F：→ JohnShao: 反而刻意找單一主題下手就（笑） 10/31 00:39
414F：→ zseineo: 以前就是廢文一堆，不要說沒有了www 10/31 00:39
415F：→ minoru04: 變得很奇怪 10/31 00:39
416F：推 smallkaka: 上古板皇XD 10/31 00:39
417F：→ togs: V當時年輕同事介紹我的 沒想到意外可愛就邊看熟肉了 10/31 00:40
418F：→ JohnShao: 反正最後還是看投票結果啦，當初開放噓文不也是如此 10/31 00:40
419F：→ togs: 覺得好像蠻賺還在想要不要丟個1-2m發展，但很快放棄 10/31 00:40
420F：→ JohnShao: V其實扣掉大企業勢，大多數都是很慘淡的…… 10/31 00:41
421F：→ togs: 未來會不會這種不出門的娛樂愈來愈普及，大家也在家工作 10/31 00:41
422F：→ togs: 最終進化結果就是都不用出門了哈哈 10/31 00:41
423F：→ JohnShao: 真的有賺/可以收益化的其實沒有很多 10/31 00:42
424F：推 dos01: 這個板廢文根本沒少過 10/31 00:42
425F：→ dos01: 太廢的要不要桶可以討論 但整個板清掃廢文? 乾脆廢板算了 10/31 00:42
426F：→ JohnShao: 完全不出門倒不至於，但能夠遠端處理的應該多少會增加 10/31 00:42
427F：→ togs: 恩，好險沒不自量力丟錢進去 10/31 00:42
428F：推 zseineo: 資訊業相關才有機會都遠端唄 10/31 00:43
429F：→ togs: 恩呀 希望未來能在家直接看到vtuber 3d投影玩game 10/31 00:43
430F：→ JohnShao: 廢文不是問題啊，可是硬是偷渡政治或是硬扯的我覺得是多 10/31 00:43
431F：→ JohnShao: 少該限制別讓人洗文章 10/31 00:43
432F：→ togs: 要是女友也能設定屬性個性直接產出就好了(ok離題 10/31 00:44
433F：→ JohnShao: 是啊，基礎的生產業類型不可能不到工作地點 10/31 00:44
434F：推 zseineo: 就小雨說的底線，但版主不做事就(ry 10/31 00:45
435F：→ JohnShao: 版皇哪裡沒做事了?君不見17秒光速桶(笑 10/31 00:46
436F：→ JohnShao: 提起這次議題的也是版皇啊，直截了當的說看v不順眼（笑 10/31 00:47
437F：→ JohnShao: ） 10/31 00:47
438F：→ zseineo: 喔對，不該說不做事wwwwwww 10/31 00:47
439F：推 togs: 今天的光速桶是不是大家都反應熱烈? 比炸機桶還受歡迎 10/31 00:47
440F：→ zseineo: 我連看戲都很懶所以沒跟到www 10/31 00:48
441F：推 zxcasd328: 有東西能吵才過癮啊 大家都能參與廢文的生產 10/31 00:48
442F：推 JohnShao: 畢竟版皇自己也是廢文仔，沒辦法，大家選出來的 10/31 00:49
443F：推 togs: 剛看了一下原本很多推 怎麼後來噓一堆哈哈 10/31 00:49
444F：→ togs: 是唷 難怪舉辦大賽XD 感覺蠻年輕的 10/31 00:50
445F：→ JohnShao: 與其有其他心情不如跟著祭典狂歡或是在一旁看，當然我是 10/31 00:50
446F：→ JohnShao: 覺得很好笑但懶得關注而已（只是難得看到水桶文這麼多回 10/31 00:50
447F：→ JohnShao: 應才點進去） 10/31 00:50
448F：推 aappjj: 原來世紀帝國的ansi這麼知名 XD 10/31 00:50
449F：→ togs: 我每次都在想 怎麼有人這麼熱心想管版 我連管人都覺得麻煩 10/31 00:51
450F：→ zseineo: 有紀錄的他14年就在選C洽板主了 PAD板還當到被罷免 10/31 00:52
451F：推 jokerjuju: 中肯阿 看到不喜歡的話題跳過就好了 一直崩潰幹嘛 10/31 00:53
452F：推 JohnShao: 當初選的時候就很多人說版皇在PAD版當到被罷免啊，可是 10/31 00:53
453F：→ JohnShao: 大家還是選他了（？） 10/31 00:53
454F：→ JohnShao: 就有看不順眼覺得擋我的眼的都該滾開啊（？） 10/31 00:54
455F：推 zseineo: 畢竟是擅長選板主的人w 10/31 00:55
456F：推 togs: 大家都投我就沒意見了，公眾的事情民主方式決定。我尊重結果 10/31 00:55
457F：推 john0909: 真的不容易 那時PAD都過氣了 還是能送下去 10/31 00:56
458F：→ zseineo: 我個人是沒想到板主可以帶頭針對板眾，突破了我的預期 10/31 00:57
459F：推 togs: 這也是很厲害的能力呢 有些人就是很會選 10/31 00:57
460F：→ zseineo: 不然我本來也是選上就選上了也沒差w 10/31 00:57
461F：→ togs: 他那個是不是僅是轉文討論? 他有親自表明自己是針對版眾嗎? 10/31 00:58
462F：→ togs: sorry沒跟完全程 有誤歡迎說 10/31 00:58
463F：推 JohnShao: 反正這次V事件讓我看到了各種世界奇觀（狗用論語跟孫子 10/31 00:59
464F：→ zseineo: 其實我也沒證據，但當初不發公告阻止系列文反而弄徵文 10/31 00:59
465F：推 SFFS: 好 10/31 00:59
466F：→ JohnShao: 兵法罵人、板主帶頭針對版眾、各種無下限洗版偷渡、新 10/31 00:59
467F：→ JohnShao: 的V...etc.）所以我還蠻開心的 10/31 00:59
468F：→ togs: 有時我覺得有些屬性自然會有一些性格就是 像是川普老闆自大 10/31 01:00
469F：→ zseineo: 板標改孝子(這個老實說我沒證據是誰改的) 10/31 01:00
470F：推 roy1100012: 推 真的月經文 每次只要有某作品or人物or事件紅了 這 10/31 01:00
471F：→ togs: 會想管眾人的事情當上版主，自然也會有想鬧一下的心境 10/31 01:00
472F：→ roy1100012: 話題就會被拿出來吵一次 10/31 01:01
473F：→ togs: 像我每次都覺得: 啊多數公眾人物就不能謙虛一點嗎? 10/31 01:01
474F：→ togs: 看久就覺得 算了反正會想當公眾人物就是會想高調或膨脹 10/31 01:02
475F：→ zseineo: 還有置底有人轉兩張圖，雖然我也不知道那圖哪來的w 10/31 01:02
478F：推 qwe19272375: 遠古板皇 10/31 01:03
479F：→ JohnShao: 帶頭針對版眾還不消滅證據我也是覺得很厲害wwwww 10/31 01:03
480F：→ minoru04: 有支持者就會膨脹啊 10/31 01:03
481F：→ owo0204: 那是邊版 10/31 01:03
482F：→ JohnShao: 老實說看到這兩張圖我整個笑翻了，直接落人口實是三小 10/31 01:04
483F：推 togs: 靠杯那兩張圖 太活潑可愛了吧XD 10/31 01:05
484F：推 andy0481: 當初系列文開始出來 沒S禁回 然後還辦徵文大賽洗版面 10/31 01:05
485F：→ andy0481: 洗完再來個禁三天 現在這篇沒達標就轉 配上兩張圖 恩... 10/31 01:05
486F：→ togs: 確實呢 支持者多就有膨脹趨勢XD 10/31 01:06
487F：推 JohnShao: 不過還是那句話，真心覺得他不適任的話就去罷免，要不然 10/31 01:07
488F：→ JohnShao: 就是看笑話就好了，畢竟ptt是有相關條例的 10/31 01:07
489F：→ togs: 我用到現在好像20年? 還是不知道怎麼罷免和投票 10/31 01:07
490F：→ togs: 工具弱智 10/31 01:08
491F：推 sharkshana: 推 10/31 01:09
492F：→ zseineo: 罷免程序上要先經過申訴，要申訴要先有判例或是檢舉過他 10/31 01:10
493F：推 togs: 哇這麼複雜，那實際上要罷免公務人員不是超爆幹難? 10/31 01:11
494F：→ togs: 便當來了 來看寒蟬 10/31 01:11
495F：→ zseineo: 總之挺難的， 10/31 01:11
496F：→ togs: 唉呀 寒蟬第一輪就這樣結束了? 10/31 01:13
497F：推 QBian: a 10/31 01:13
498F：推 john0909: 其實還好 那時PAD都會過了 10/31 01:14
499F：→ john0909: 罷免困難的應該是有效票的問題 記得是要100有效票 10/31 01:15
500F：推 auxiliary11: 論述不錯 10/31 01:16
501F：→ andy0481: PAD睡一個禮拜換一次置底都沒事的版能被拔真的很好笑XD 10/31 01:18
502F：→ zseineo: 戰略高手組那邊好像沒有需要先經過申訴的程序 10/31 01:18
503F：推 ssshleo: 先推啦 10/31 01:18
504F：推 teddy78924: 哈哈 10/31 01:18
505F：→ zseineo: 卡漫這邊有這條程序，你要先申訴成功才比較有機會開 10/31 01:18
506F：推 john0909: 這個我就不知道了 不然就弄給他跑 都被抓到成這樣了(攤 10/31 01:21
507F：推 PeanutSquare: 推 10/31 01:21
508F：→ john0909: 那時PAD卡在遊戲過氣可能湊不齊有效票 10/31 01:22
509F：推 togs: 多數人都偏好維持現狀吧? 因此別太超過應該很難換人 10/31 01:22
510F：→ john0909: C洽這個應該沒問題啦 10/31 01:23
511F：→ togs: 與其說偏好，不如說覺得去改變麻煩 10/31 01:23
512F：→ owo0204: 然後就算程序都符合，小組長只要覺得罷免理由空泛就可以 10/31 01:23
513F：→ owo0204: 直接否決 10/31 01:23
514F：→ owo0204: 這就是ptt的罷免 10/31 01:23
515F：→ owo0204: 所以除非上面都覺得不ok 10/31 01:23
516F：→ zseineo: 我自己是覺得申訴很難過所以懶得弄，除非能證明孝子板標 10/31 01:24
517F：→ zseineo: 是他改的www 10/31 01:24
518F：推 paul5566: 我也覺得不用管,撐不過2週喇 10/31 01:24
519F：→ owo0204: 不然要弄掉版主難度不低 10/31 01:25
520F：推 john0909: 我也從來不知道可以看到第二次... 就看看有沒有版眾想 10/31 01:26
521F：→ john0909: 用的 10/31 01:26
522F：推 inmatao: 怎看到有人把自己都說不定的東西拿來做評判依據？ 10/31 01:27
523F：推 JohnShao: 反正沒辦法罷免就只能說，大家選的，如果沒有任期限制 10/31 01:31
524F：→ JohnShao: 的話就大家狂歡嘍(笑 10/31 01:31
525F：推 Alex548291: 鬼滅這種糞作最應該禁發 10/31 01:31
526F：→ zseineo: 板標我是沒證據啦，但你覺得這一串事件看下來誰會去改 10/31 01:33
527F：→ zseineo: 那個。開徵文大賽這麼針對的事有需要證據嗎www 10/31 01:34
528F：推 owo0204: 某個版，無任期限制，版主只有一個 10/31 01:34
529F：→ owo0204: 版主還能直接拒絕新版主上任，然後取消選舉改成空降制， 10/31 01:34
530F：→ owo0204: 就知道ptt版主很大 10/31 01:34
531F：→ LeeEnfield: 版主自己就帶著偏頗的想法去管版還要怪人扣帽子 10/31 01:38
532F：推 artismydream: 尊重推 10/31 01:40
534F：推 deepocean: 宅宅相輕真的是這個圈子最大的問題 10/31 01:57
535F：推 bigbeat: 推 10/31 02:04
536F：推 DuckZero: 歷史不斷重演啊，回想原po也是被鬥下台，然後把原po鬥下 10/31 02:12
537F：→ DuckZero: 台的那位任期一半都沒滿就突然失蹤解職了 10/31 02:12
538F：推 arubaru: 說真的讓人不爽還有板主那嘲諷推文吧 10/31 02:59
539F：推 greed3819: 其實也就是有些很沒梗的看了蠻討厭的.... 10/31 03:21
540F：推 ctes940008: 板皇 10/31 03:23
541F：推 ctes940008: 一堆來洗文章數的 10/31 03:28
542F：推 pinqooo: 雨皇歸位 10/31 03:34
543F：推 huangtj: 推 10/31 03:39
544F：推 ayubabbit: 推 10/31 03:58
545F：噓 clarkyoona: 最大公約數還最大公因數？最大公因數表示要大家都有興 10/31 04:00
546F：→ clarkyoona: 趣的，你找得到？ 10/31 04:00
547F：推 jeff666: 推前板主 10/31 04:18
548F：推 key0077: 昨天久違進來認真逛就看到限制滾去專版言論 我真的傻了 10/31 04:24
549F：→ key0077: 以往放著不管的東西會嚴重到需要發公告洗地板 10/31 04:25
550F：推 key0077: 嘛 看戲就好 今年的希洽生日還沒準備耶... 10/31 04:32
551F：推 herbleng: 尊重推 10/31 04:55
552F：推 rextg: 推上古板皇 10/31 05:04
553F：推 mahimahi: 我也想問連遊戲/漫畫都沒給的三國和金庸到底哪裡有點了 10/31 06:31
554F：推 leon1309: 朝聖 10/31 06:59
555F：推 deathslipkno: 只能推了 10/31 07:19
556F：推 a7569813: 專版或專串跟本亂搞，ACG問題也是轉移焦點，這次的風波 10/31 07:46
557F：→ a7569813: 跟本蠢到不行 10/31 07:46
558F：推 wetor: 本來好好的，政治廢文粉紅文搞到被圍剿。瘋狂踩線踩爆XD 10/31 08:32
559F：→ wetor: 回專版只是懶的想解決方案的方案XD 10/31 08:33
560F：→ zseineo: 三國是一堆ACG當題材所以就公告給ACG點吧，金庸我忘了八 10/31 08:48
561F：→ zseineo: 成同理 10/31 08:48
562F：推 s7503228: 你討厭你不會喊要下逐客令只是因為你沒這麼獨裁而已 有 10/31 10:52
563F：→ s7503228: 人就是討厭 10/31 10:52
564F：噓 access4096: 帶頭開政治文的元兇 10/31 11:15