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原文網址: https://goo.gl/UXP5hk 原文標題: Kommentar: Wieso Firefox 57 Mozillas bester Release aller Zeiten wird 中文標題: 評論:為何說Firefox 57 將是Mozilla 有史以來最好的正式版本 簡體中文翻譯:https://goo.gl/1UNop7 我建議看卡飯修正版的,基於原來的中文翻譯,有修正了一些翻譯錯誤 卡飯版連結:https://goo.gl/HwPWjm 這篇Blog文章的作者是活躍的Mozilla人員, 德國人soeren hentzshcel寫的, 他分析了Fx57的優點,還有舊版Fx的缺點。 摘錄: 1.凡事都有兩面性。 有些人堅持認為傳統附加元件才是Firefox最強大的地方, 但是作者認為這是有代價的,最強的優點往往也是Firefox最大的弱點。 傳統附加元件可以修改任何地方,給了開發者無限可能性, 但也讓附加元件變得不可控,因為開發者可以隨心所欲。 這對所有人來說都是一個問題。 2.Mozilla的錯誤也許是SDK,而不是WebExtensions 有些人認為WebExtensions附加元件無法像傳統附加元件那麼強大, 這是這些人不喜歡的原因。但作者認為WebExtensions才是正確的, 是唯一的能讓Firefox始終保持頂尖水準的方法。 3.很多人根本不使用附加元件。 很多人認為使用Firefox的一個主要原因就是用它的附加元件, 所以一旦大量附加元件突然不能用,Firefox就會完蛋。 但實際上超過40%的使用者一個附加元件也沒安裝, 40%到50%之間使用者只使用TOP50的流行附加元件。 到了Firefox57,很可能這些附加元件就已相容WebExt。 很多使用者甚至都不知道自己裝了哪些附加元件, 也不會注意到附加元件不能用了。或者知道有些不同, 但說不出個所以然。作者認為這不是單一的情況。 4~7請回簡體譯文看吧,字太多要全部轉很累。 結論摘錄: 瀏覽器市場競爭是殘酷的,Firefox 的市場佔有率已經持續下降多年了。 市場佔有率不是 Mozilla 主要的關注點,只要使用者能自由選擇瀏覽器而不被限制, Mozilla 就算是成功了。但很明顯比起只有 1% 的市場佔有率, 如果一個瀏覽器開發商擁有 80% 的市場佔有率,那它就會對網頁開發具有更大影響力。 當然,生意是在競爭中達成的。Firefox 不必追求 80% 的市場佔有率, 如果市場佔有率能分散在不同瀏覽器而非單一瀏覽器獨占,這對所有人來說都是好事。 如果 Mozilla 想要積極變成最好,而不是還不錯, 有些東西必須改變,改變也會很艱難。Firefox 57 會是邁出的巨大的一步, 但作者認為這一步是需要的。Mozilla 也有足夠的市場佔有率來承受。 作者相信 Mozilla 走的方向是正確的。 也許 Firefox 57 這個版本不會帶來多少市場佔有率的提升, 但 Mozilla 會成功的,Firefox 57 將是未來再次成為使用者一個選擇的基礎 ,而現在則不是。當然,Mozilla 還要在 Firefox 57 的基礎上不斷進步, 未來肯定和今日有所不同。 ----------------- 看完這篇文,我都對Fx57產生信心了,加油啊小熊貓! -- 生亦何歡,死亦何苦,喜樂哀愁,皆歸塵土。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.1.26
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Browsers/M.1505228428.A.7EF.html
1F:推 kaoh08: 別說正式版了 現在的57每夜版已經屌打55 09/12 23:16
我很喜歡那個紫色狐狸 ※ 編輯: zhtw (1.175.1.26), 09/12/2017 23:22:58
2F:推 Lomonosov: 我現在都拿每夜版日常和工作使用,真的是太快了 09/12 23:24
3F:→ Lomonosov: 然後雖然是曇花一現,但doge logo 也挺好的啊XD 09/12 23:24
4F:→ enjoyself: 那到底多核心應用效率,追上 chrome 了嗎?? 09/13 01:11
5F:→ hijacker: 剛試了一下57真的滿快的 不過開google試算表還是一樣慢 09/13 01:49
6F:→ idlewolf: 近年使用者真的用套件的人越來越少..可能和手機流行有關 09/13 01:57
7F:→ hohiyan: 其實不是近年,而是一直都這樣。但會來瀏覽器版的多數都 09/13 02:17
8F:→ hohiyan: 不是所謂的基本使用者。因此造成多數人都有用套件的印象 09/13 02:18
9F:→ hohiyan: 裸奔的用戶可能才是現實社會裡的主流 XD 09/13 02:19
10F:推 hdd60311: 總之扭轉以往"FF就是慢/卡"的印象肯定是必要的,這個只 09/13 03:37
11F:→ hdd60311: 能等新版本陸續登場後讓時間慢慢去洗了 09/13 03:37
12F:推 ji394xu3: 我只裝了5個以內的套件.... 09/13 06:42
13F:推 menshuei: 瀏覽器真的順暢上網快速市佔率就可以起來嗎 09/13 08:36
14F:推 abc0922001: 不一定,但市佔率要起來,你瀏覽器一定要快又好用吧 09/13 10:04
15F:推 Toge: 就看每個人需求吧,但我覺得現在Nightly真的用起來很順手 09/13 10:18
16F:→ Toge: 快又穩對我來說是最重要的 09/13 10:18
17F:推 Toge: 不過API是要趕快開多一點是真的 09/13 10:22
18F:推 Shauter: 都有粉粉會說Chromium跟google沒啥關係了 09/13 10:28
19F:→ Shauter: fx的支持者轉彎挺WebExtensions也是很合情合理的 09/13 10:29
20F:推 Shauter: 之前一堆粉粉說會留在ESR 我猜半年後調查 87%轉彎用新版 09/13 10:31
21F:推 aeolus0829: 播放影片會卡頓的狀況有改善嗎? (youtube, facebook) 09/13 11:10
22F:→ labbat: 影片怎可能不卡 老電腦沒硬解都要靠CPU軟解60fps影片很吃 09/13 11:28
23F:→ labbat: 力 09/13 11:28
24F:推 rockmanx52: Chromium不是都被KDE踢出去Webkit了嗎? 09/13 13:51
25F:推 aeolus0829: 我不是老電腦,然後用 chrome 就很順 (一樣裝一堆套件 09/13 13:54
26F:推 jiangee: 說的我都想跳Nightly了...Beta快上57RRRRR 09/13 15:32
27F:推 abc0922001: 看推文,好想用57看看喔 09/13 15:48
28F:推 XDD: 反正市占一直在降,所以有改革是好的,而且這方向正確 09/13 15:49
29F:推 jiangee: 剛剛裝了三秒的Ngihtly...我只想問Beta大概還幾天上57XD 09/13 16:15
30F:→ hdd60311: 看時程表再兩週吧 09/13 16:50
31F:推 twtwch: 這次希望可以止血(? ,57真的快就是 09/13 16:55
32F:推 zxc99327: 比55快很多是真的 我是樂觀其成 09/13 16:59
33F:推 APM99: 裝Ngihtly會吐血吧 每天更新 09/13 17:37
34F:推 Toge: 我有更新強迫症(? 09/13 17:56
35F:推 s9209122222: 所以正式版大概是什麼時候?聽了開始期待了 09/13 17:59
36F:推 jiangee: 9月底出56,應該要11月中之後才會出57吧 09/13 18:22
37F:推 csid: 我只是感覺FF從介面和內涵改得越來越像Chrome,優勢在哪? 09/13 18:22
38F:→ csid: 那我直接用Chrome不就好了?FF改的再快速恐怕還是贏不了 09/13 18:24
39F:→ csid: Chrome,讓我留在FF的動力真的只剩下附加元件而已 09/13 18:25
40F:推 csid: CTR的作者提到強大的自訂能力是FF唯一的優勢,拋棄掉這個 09/13 18:29
41F:→ csid: 生態系就和其他瀏覽器沒什麼不同了 09/13 18:30
42F:推 csid: 讓我想起WindowsPhone一改版就拋棄整個生態系的作法,結果 09/13 18:33
43F:→ csid: 就變成現在那個樣子 09/13 18:33
44F:→ flybow: 看看賽班,不改才是穩定衰定的最佳方法 09/13 18:35
45F:→ hdd60311: 算了吧以前一直守著這個"優勢"結果市佔如流水般止不住下 09/13 19:00
46F:→ hdd60311: 滑,再不改變無異於坐著等死而已 09/13 19:00
47F:推 Toge: 怎不實際測試開100個分頁看看是不是真的贏不了Chrome呢? 09/13 19:10
48F:推 aria0520: 我是覺得光55版開影片就比chrome順了 09/13 19:17
49F:推 Toge: 就算Google Inbox和Google Keep都跟Chrome一樣順了,更不用 09/13 19:18
50F:→ Toge: 說Youtube和Facebook比Chrome還快 09/13 19:18
51F:→ aria0520: chrome開YouTube不知道在卡頓幾點的 不是自家產品嗎 09/13 19:18
52F:推 aria0520: 原本55以前開影片,fb還會特別去用chrome開 現在都一起回 09/13 19:21
53F:→ aria0520: 歸ff了 chrome只剩雙開帳號時的用處 09/13 19:21
54F:推 menshuei: 我的火狐是裝在低階電腦,辦公室配了一個記憶體不足的設 09/13 19:27
55F:→ menshuei: 備給我,只好用火狐,但是自es10以來兩者的耗用記憶體程 09/13 19:27
56F:→ menshuei: 度已經差距不太大,只好改用SeaMonkey,我猜這次火狐改 09/13 19:27
57F:→ menshuei: 版市占會先降,如果速度趕超chrome的話,也許會慢慢爬坡 09/13 19:27
58F:→ menshuei: 起來。 09/13 19:27
59F:→ hdd60311: 多開帳號FF也已經有WE版套件了吧 09/13 19:33
60F:推 abram: 其實 用FF不要開e10s就好啦 我就是這樣用的說 09/13 19:58
61F:推 hsparrot: 放棄自訂能力這個優勢後,那新的優勢是什麼? Fx有哪些能 09/13 20:45
62F:→ hsparrot: 力是GC長期壓不過或學不來的? 09/13 20:46
63F:→ hsparrot: 改架構找活路我不反對,但就沒辦法以新架構為基礎至少 09/13 20:46
64F:→ hsparrot: port一部分可行的API上來? 真只能封的那麼死,剛好GC不 09/13 20:46
65F:→ hsparrot: 給動的地方Fx也都不給動? 09/13 20:46
66F:→ hsparrot: 讓Fx可以吃GC的套件算是好牌,但我真不知道你Mozilla官 09/13 20:46
67F:→ hsparrot: 方又特別製作了小工具可協助Fx套件轉GC是想幹嘛? 09/13 20:47
68F:→ hsparrot: 要我這鍵盤偵探來說,Mozilla早跟Google講好了默契,你 09/13 20:47
69F:→ hsparrot: Fx不擋我GC的路,我Google就保你Mozilla不死 09/13 20:47
70F:推 csid: 也就是說變成Google養的狗?那號稱自由在哪? 09/13 21:21
71F:→ hijacker: 如果Google不養 fx早就死了吧 看看現在剩幾家瀏覽器活著 09/13 21:25
72F:推 hohiyan: 有另一個核心引擎可以選擇很重要啊。雖然多數user不在意 09/13 21:37
73F:推 menshuei: 下載Nightly使用了一陣,覺得比較有感的是外觀設計現代 09/13 21:45
74F:→ menshuei: 了很多,瀏覽速度與Chrome倒是還好,但變美了。 09/13 21:45
75F:→ menshuei: 有競爭與選擇的多樣性是好事一件,且M社許多方面也做的 09/13 21:46
76F:→ menshuei: 盡善盡美。 09/13 21:46
77F:推 hdd60311: https://goo.gl/JZmB5D 09/13 22:04
78F:推 hdd60311: 照這個說法FF官方也是有自己的拿捏選擇,不是GC怎麼搞就 09/13 22:06
79F:→ hdd60311: 完全跟著走的 09/13 22:06
不知道Mozilla有沒有統計過側邊列的使用率XDD
80F:推 HardRealTime: Chrome到底多快啦...有客觀比較數據可參考嗎? 09/13 22:43
81F:推 Toge: 就我看過文件的心得....WebEx和GC套件API是有共通點,但也沒 09/13 23:04
82F:→ Toge: 完全一樣 09/13 23:04
83F:推 Toge: 另外Mozilla是Google養的狗也太......JS標準和Webassembly都 09/13 23:08
※ 編輯: zhtw (1.175.5.30), 09/13/2017 23:09:49
84F:→ Toge: 是Mozilla制定的,CSSGrid和asm.js也是,如果不是asm.js的話 09/13 23:11
85F:→ Toge: 現在大家都得寫Google的Dart了,不然JS的速度上不來, 09/13 23:12
86F:推 Toge: Mozilla在前端制定標準也是舉足輕重的 09/13 23:16
87F:→ YoshiTilde: 不使用附加元件比例的數據是從FX推出以來計算?還是 09/13 23:16
88F:→ YoshiTilde: 這幾年?有分析過那些本來有用,但只要一升級就被搞 09/13 23:16
89F:→ YoshiTilde: ,弄到後來乾脆放棄不用或少用,但又不想換瀏覽器的 09/13 23:16
90F:→ YoshiTilde: 人嗎? 09/13 23:16
91F:→ Toge: 當然Google研發的技術也不少,只能說兩邊互補我們才有這麼多 09/13 23:19
92F:→ Toge: 新科技可以選擇 09/13 23:19
93F:推 Kenqr: 寫套件的時候有研究過 有些Fx的API Chrome是沒有的 09/13 23:24
94F:→ Kenqr: 而且Fx的API還在持續增加中 09/13 23:24
95F:推 csid: 好奇問一下,WebAssembly不是四家聯合制定的嗎? 09/13 23:40
96F:推 Shauter: 粉粉開始腦補Mozilla也是Google養的了 看來只有唯一信仰 09/14 00:46
97F:→ Shauter: Opera了優 (結果賣給對岸+預設不擋中國不少網域廣告) 09/14 00:47
98F:→ Shauter: 或著是Vivaldi惹 (結果反google卻用Chromium當核心 讚) 09/14 00:48
99F:→ Shauter: 其實還是有Safari啦 不過搞封閉 好像又不合粉粉胃口捏 09/14 00:49
100F:推 tzback: 55全裝WebEx變穩就少開Chrome了 Nightly更漂亮直接變心XD 09/14 01:31
101F:推 kaoh08: Photon Design很活潑啊 設計語言制定得很嚴謹 不知道是不 09/14 05:41
102F:→ kaoh08: 因為這樣 新出的webExt的icon都很好看 09/14 05:42
103F:推 kaoh08: 整體跟mac跟搭。快受不了Metro跟 Material design了 09/14 05:45
104F:→ ji394xu3: FF的stylish文字渲染效果比較漂亮 09/14 07:13
105F:推 z22771187: 同意,附加元件只用擋廣告,新版一堆不能用也無所謂 09/14 09:04
106F:→ randy123: ff的文字渲染不套用mactype我沒法調到比chrome漂亮,可 09/14 09:11
107F:→ randy123: 否請上面的網友指點,另外chrome上的session buddy太好 09/14 09:11
108F:→ randy123: 用了,用了之後就回不去ff QQ 09/14 09:11
109F:推 XDD: 我反覺得session buddy難用,session manager才好用 09/14 09:30
110F:→ t7yang: 重點是現在WX的部分似乎沒有甚麼好的session管理器 09/14 09:41
111F:→ t7yang: 我現在套件清單裡面還有一大堆Legacy的套件(哭 09/14 09:42
112F:推 Kagero: 沒有套件需求的沒什麼差 09/14 10:01
113F:→ Kagero: 我有那個需求 所以跑了 09/14 10:01
114F:推 Shauter: 事實就是多數人裝不到10個套件 又都有替代性 09/14 10:11
115F:→ Shauter: 然後新版本跑得快很爽 多數人沒有停留版本跟換瀏覽器 09/14 10:12
116F:推 edos: 樓上+1 我剛好5個(擋廣告,上bbs,stylish,影音下載,縮短網址) 09/14 10:43
117F:→ edos: 現在FF附加元件庫,上千個眼花撩亂,根本沒心思去逛...也懶 09/14 10:46
118F:推 aeolus0829: 我就算上 mactype , chrome 的字體也比 FF 醜... 09/14 11:40
119F:→ aeolus0829: 這應該是我堅持 FF 的主要理由 09/14 11:40
我用Cent關掉DW後,效果應該跟火狐差不多 MT直接渲染DW效果就真的很差
120F:→ aeolus0829: 不過 FF 的影片播放卡頓 所以我沒辦法移除 chrome 09/14 11:41
121F:推 Kagero: 我也不到10個 DownThemAll/Scrapbook陣亡我也只能說掰掰 09/14 11:57
122F:推 aria0520: 不管session buddy還是session manager 都永遠比不上 09/14 13:47
123F:→ aria0520: 分頁群組 QQ 09/14 13:47
Session Buddy對我來說就是備份工具 之前瀏覽器設定檔被我玩壞就是靠它撈回分頁的 管理分頁我比較喜歡用One Tab
124F:推 aria0520: 另外FF影片卡頓可以檢查一下附加元件問題 09/14 13:49
125F:→ aria0520: 我現在用FF55 影片比chrome順很多 09/14 13:50
126F:推 Toge: DownloadThemAll加速下載部分的話我是用jDownloader代替... 09/14 15:18
127F:→ Toge: 抓影片圖片部分的話用Download Star代替 09/14 15:20
128F:→ hdd60311: 一直都用IDM對DTA無感,scrap看置頂有人寫WE版同類套件 09/14 15:36
129F:→ hdd60311: 了吧 09/14 15:36
130F:推 olduck: 會用某些附加元件的人不是習慣、不然就是搞了半天覺得最好 09/14 15:57
131F:→ olduck: 的,現在叫使用者重找一次、不然就是暫時沒有...很煩 09/14 15:58
132F:推 rushpasser: 難得有人知道 Firefox 其實是小貓熊,給推!XDDD 09/14 17:00
XD ※ 編輯: zhtw (1.175.5.30), 09/14/2017 19:51:14
133F:推 abramtw: 還以為是小貓熊變身的狐狸 XDDD 09/14 21:07
134F:推 stucode: 長知識推。 我是指貓熊(?) 09/14 21:36
135F:→ hdd60311: 你真的那麼不想捨棄舊架構舊套件也不是沒路走嘛,要嘛 09/15 02:01
136F:→ hdd60311: 用esr不然就去用水狐或蒼月等社群版囉 09/15 02:01
137F:推 Kreen: 願意拋棄慣用擴充套件的話,歡迎來使用更快速的 Chrome~ 09/15 05:33
138F:推 BDrip: 同時用好幾個瀏覽器 也沒感覺最近Chrome速度上有優勢 09/15 08:40
139F:→ abram: 現在停留在56.b10版 Legacy元件都運作正常 快且滿穩定的 09/15 08:54
140F:→ abram: 想說就讓時間停留在這一版好了 09/15 08:54
141F:→ widec: csid說得沒錯 每款軟體肥大起來 都會犯蠢 不知為啥 09/15 12:47
142F:→ aria0520: chrome根本早就沒有更快速了 停留在哪個年代 09/15 13:02
143F:→ aria0520: 真的要更快速 根本不會用FF或chrome 09/15 13:03
144F:推 Shauter: TMP:我從一開始就肥大 怎麼還是大家最愛用??? 09/15 13:09
145F:推 kaoh08: 影片會卡頓建議用 h264ify讓硬體解碼作用 09/15 13:31
147F:推 kaoh08: 在不行選禁用60pfs選項 對老電腦很有幫助 也能省點電 09/15 13:36
148F:推 aeolus0829: 感謝 來試試 09/15 14:12
149F:→ hdd60311: 所以更快的是哪個,edge? 09/15 14:45
150F:推 aria0520: 當然是回歸初衷 用netscape啊XDD 09/15 15:43
151F:推 Kreen: 那才是停留在哪個年代吧XDD 09/15 15:53
152F:→ osalucard: 市占率下降的這幾年 也是FF套件自訂性變差的這幾年 09/15 17:00
153F:→ osalucard: 在之前flash卡頓時期 就遲遲無法改善流失潛在客群了吧 09/15 17:02
154F:推 aria0520: 這概念時間是倒著走的 09/15 17:46
155F:推 Kagero: 之前Flash卡頓到整個Firefox當掉是家常便飯 09/15 18:21
156F:→ Kagero: 那段時間Firefox的同步功能也是廢到笑 09/15 18:22
157F:推 Kenqr: Chrome正式版出來 Fx就一路下降了 跟自訂性沒什麼關係 09/15 20:14
158F:推 ltyintw: 以前flash 11~12的時代跟firefox處不來 當機率還比 09/15 21:12
159F:→ ltyintw: PPAPI版的flash還高 09/15 21:12
160F:推 randy123: 同一個網頁我用chrome讀取的時間就是比Firefox快,這個 09/15 22:29
161F:→ randy123: 也不知道是不是套件影響 09/15 22:29
162F:推 Lomonosov: 輕度用戶還是大宗啊 09/16 11:33
163F:→ bestpika: 56 不能亡嗎 XD 09/17 10:02
164F:→ t7yang: 剛剛突然看到工作管理員的FX,開了好幾天沒關過,整體吃掉 09/17 15:26
165F:→ t7yang: 將近5G的記憶體,重點是使用上完全沒有感覺到卡頓(有感 09/17 15:26
166F:推 lecheck: Fx iOS板不知道在卡幾點的 一開就卡 09/19 09:58
167F:推 mars90226: 同上,iOS 版超卡,只能暫時換 Chrome 09/19 16:12
168F:推 peatle: 有40%不用Plugin所以我們要大砍Plugin,剩下60%表示黑人問 09/25 10:39
169F:→ peatle: 號??? 09/25 10:39
170F:→ peatle: 他沒注意到火狐這幾年一直在降低UI靈活性,結果市占率還是 09/25 10:41
171F:→ peatle: 一直掉嗎?Mozilla真的這麼確定自己走的是正確的路? 09/25 10:42
172F:推 peatle: 什麼大家只用Top50擴充,結果火狐擴充的官方Top50只有13個 09/25 10:45
173F:→ peatle: 相容FF57(再度黑人問號??) 09/25 10:45
174F:推 Toge: .....57不是還沒進正式版嗎? 09/26 09:43







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