※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言： : 這是我的一點看法啦，希望打這麼多字可以展現我的誠意證明我不是單純引戰，也不是討 : 論和男女板無關的話題——我真的是緊扣著兩性交往在討論「有高度」的談話這件事情到 : 底是不是親密關係中應該追求／能夠追求的目標！ 關於原po提出的這個問題 「兩性交往在討論「有高度」的談話這件事情 到底是不是親密關係中應該追求／能夠追求的目標」 答案:不是 這不是兩性交往應該或能夠追求的目標 我從「兩性相處時討論的高度和深度」來說明為什麼 ================================================================================ Clean Bandit(潔淨盜賊)-Rather Be ft. Jess Glynne http://yt1.piee.pw/3ffzu5 ================================================================================ 原po第一篇文章並不是問兩性之間討論的深度和高度 而是問跟台灣人之間討論的深度和高度 │ 文章代碼(AID): #1WbsRifM (Boy-Girl) [ptt.cc] [討論] 怎麼跟台灣人進行有深 │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1620535020.A.A56.html 但我主要是回覆第二篇文章，所以不另外說明第一篇文章提的問題 兩性之間相處時的討論，可以出現高度討論，但不能以追求高度討論為目標 因為每個人的時間都是有限的 高強度的討論通常較常出現在學術、業界 因為術業有專攻，不是該領域的人幾乎不太會去涉及相關知識 ===== 那麼為什麼高強度的討論較常出現在學術界和業界呢? 因為他們有付錢(學生、客戶/市場) 所以老師會在上課時間鼓勵學生討論、和學生交流知識 業界會討論如何解決客戶的需求 除此之外，很少有人願意把時間免費用在和他人討論高強度的問題 不信的話，可以試試看在公司員工或學校教授放假時 約出來聊幾個小時高強度的討論 他們內心可能會狗幹到爆 ===== 高強度的討論有兩種情況 一種是我教你知識，你教我知識 一種是我說服你的觀點，或你說服我的觀點 在這種討論中，很常因為觀點不同而有爭執 回到兩性的相處來說，今天我有女朋友/男朋友 大多數是希望兩人在一起能更開心 那麼何必為了互相說服對方的觀點而找架吵呢？ ===== 也就是說如果兩性相處，以追求高強度的討論為目標 那麼基本上就會常常吵架 扣除掉某些很喜歡吵架的情侶 多數情侶/伴侶不太喜歡沒事找架吵 很少看過太太主動找婆婆聊高強度的討論吧? 因為沒有必要沒事找事做 不管是兩性(情侶/伴侶)，或是同性(太太、婆婆)都一樣 ===== 但有時候有些人還是會願意主動分享高強度的討論 在PTT常見的例子就像馬雅人、多啦王 他們的回文通常都是很高強度的討論 而且通常推文很多，但延伸討論的人不多 因為進行過相關研究的人很少 學生時期較常會與人進行高強度的討論，因為時間比較充裕些 出社會後時間很珍貴 所以免費與人進行高強度討論的人不多 ===== 如果有人願意免費花時間 整理思緒、編排成文章或語句來回覆高強度的討論 這些人大概99%是佛心來的 再來回答原po文章標題的問題 「為什麼應該追求深度重於高度呢？」 最主要的原因是術業有專攻 =============================================================================== DISH// (北村匠海)-猫 http://yt1.piee.pw/3fe9fu =============================================================================== 在每個人時間有限的情況下 本來就無法在各領域都深入研究 所以若想要常常和人有高度的討論，是很困難的 在這種情況下，多數人轉而追求的是討論的深度 為什麼深度反而能夠討論呢？ 這要從何種深度的層次來說明 ===== 各種領域鑽研到最後雖然都很難 不過都有一個共同目的 「了解/探索這個世界的美」 我們可能難以和馬雅人、多啦大大討論他們的相關領域知識 但我們都可以體會到他們在那個領域的熱愛 很多事情鑽研到一定程度後 不再侷限於「高度」，而是產生了「深度」 我舉兩個實際例子 ===== [1]電影-天外奇蹟(UP)，卡爾爺爺和她太太的片段 http://yt1.piee.pw/3fl76e 這段4分鐘的電影片段，逼哭了不少人 是因為劇情設計的非常創新嗎? (強度) 是畫質非常好，讓人感動到哭嗎? (強度) 都不是 而是這些片段，都掀開了我們心裡的一些遺憾 短短4分鐘的電影，讓每個人看見了自己的心底 (深度) ===== 光是討論天外奇蹟這部電影 可以從畫質、影格、劇情編排、背景考究、合理程度 和別人進行高強度的討論 但遠不如當對方看到哭時 靜靜的、輕輕的握著對方的手 無需言語，也可以是一種深度的討論和交流 =============================================================================== [2] 第二個例子，2018年一位日本老太太-宮本容子 在過世前寫給丈夫-宮本英司 一首詩:「七日間」 https://www.leniency.com.tw/news4-82 第一日 祈求上天讓我離開這病房，賜予我七日健康的時光。 第一天我要待在廚房做各式各樣的料理，做你喜歡的餃子和味噌肉醬， 咖哩和燉菜也將一併煮完放進冰箱。 第二日 將未完成的圍巾織完，做自己喜愛的手工藝，將裁縫機好好裝進包裝盒 因為你再努力也做不了這種細活。 第三日 將一些小東西整理一下，在最喜歡的古織布和紅色緞綢裡寄存了想訴說的話， 該讓誰收下它呢？ ===== 第四日 跟你以及我們的愛犬一起開車出遊，去箱根好了！ 兩個人要手牽手，重訪當年留下回憶的公園。 第五日 準備好 11 個生日蛋糕、11 份生日禮物， 為所有兒孫準備一年份的生日慶生會。 第六日 跟我閨蜜們辦一個期待已久的女生聚會，喝一點酒也可以吧？ 在卡拉 OK 高歌的時候。 第七日 只想和你單獨在房中廝守，聽著大冢博堂的歌曲 一直一直聊著我們的過去，我願被你牽著手， 靜靜的、靜靜的等到最後。 =============================================================================== 這首詩由宮本老先生在太太過世後投稿給報社 詩裡面沒有用艱澀的句子、複雜的的理論來堆砌出對於丈夫的思念 詩裡面只是敘述兩人之間的相處 卻包含了容子老太太對於丈夫一輩子的愛 以及宮本先生對於太太無盡的思念 當人生到了一個階段之後 深度的討論更能夠映照出純粹的人心，以及這個世界的美 =============================================================================== 關於兩性相處的討論，是否該追求高度，還是深度的目標? 大致如上說明 就如同上面提到的，現代的人所擁有時間非常寶貴 所以如果有不同的人生追求目標，可以找與自己適合的人相處 這是千古不變的道理 我只是一個路過、喜歡聽音樂的的鄉民 希望上述強度和深度的討論，對原po的問題能有一些幫助 ================================================================================ 平井 堅-POP STAR http://yt1.piee.pw/3d2dfs ================================================================================ Reference: [1]mayaman(馬雅人)在PTT Gossiping(八卦版)的所有文章 [2]ffaarr(多啦王)PTT Gossiping(八卦版)的所有文章 [3]gzzzneww(聽草/細雪緋悠)在PTT Boy-Girl(BG版)的所有文章 [4]與gzzzneww太太相處十年來的田野調查 [5]gzzzneww自我探索的質性訪談研究 歡迎任何高強度或深度的延伸討論 但我不一定會回覆 因為，我沒有時間 -- 我想讓遺忘帶走思念 ▁▃▂▁' . ▁▂▄▂▃▁ . ● ' 讓未來淹沒過去 ▇▆▇ ▇▆▅▇γ ' ▁▂▃▄▅▆▇▇▇▆▅▅▆▇▆▅▄▃▂▁ 認認真真的走過、痛過 ▂▃▄▅▆▇ν ν νν ν ν ▇▆ 那就夠了 https://www.facebook.com/zishei/ 這就是我要的天堂！ φfj21529 - 不完美也是一種美 - --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.117.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1620578809.A.BEB.html ※ 編輯: gzzzneww (36.236.117.81 臺灣), 05/10/2021 01:03:57