作者Dodoroiscute (再想想)
看板Boy-Girl
標題[討論] 林奕含在書中寫的這段話是真心的嗎?
時間Sat Nov 21 16:57:10 2020
林奕含的小說當中
房思琪跟老師發生關係之後
仍會遇到一些高中男生的追求
這些男生會寫一些很幼稚的情書送她
她說小男生的求愛近乎求情 可愛也可貴
雖然嘴巴上說 對不起 我無法喜歡上你們
但內心想的是 是我配不上你們 (因與老師發生關係而自慚形穢)
請問這一段心態的描述 是真的嗎?
除了房思琪以外 女生有如此經歷之後 真的會這樣想？
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1F：→ WTF1111: 在我們的文化下，受害者很容易會自己被弄髒的感覺 11/21 17:06
2F：推 tellthe: 我們的文化下男女都可能這樣想吧，女生被強暴會先被認為 11/21 17:10
3F：→ tellthe: 髒掉了阿，男的喜歡被強暴的女生還會覺得自己很有包容度 11/21 17:10
4F：→ tellthe: 咧 11/21 17:10
5F：推 plutox: 被弄壞了QQ 11/21 17:11
6F：推 yakummi: 父權作祟&噁心魯蛇台男的輿論害的,怪這兩者就對了 11/21 17:17
7F：推 nonocom: 應該不是吧 主要還是因為對老師的愛太深 陳星看起來年輕 11/21 17:21
8F：→ nonocom: 挺帥的(10年前)有內涵 林很容易就陷下去了 她又有精神重 11/21 17:22
9F：→ nonocom: 度問題 一個感覺就可以轉很久都轉不出來 11/21 17:22
10F：→ nonocom: 小男生就算很帥情書有撼點 頂多沈迷一下就又出來打轉了 11/21 17:23
11F：→ nonocom: 除非連結點非常的深 但上帝拖太久才讓她遇到她老公... 11/21 17:25
12F：推 silvertime: 收到情書的當下肯定是想著老師的啊 可是老師玩完她之 11/21 17:26
13F：→ silvertime: 後才發現老師不是她的真愛當然會越想越不對勁 小說都 11/21 17:26
14F：→ silvertime: 是事後寫出來的 11/21 17:26
15F：→ afflect: 死無對證，因壓力而轉陷害老師，你也不知道 11/21 17:26
16F：→ nonocom: 可能她有一點得不到的最美 所以她老公不是最愛 11/21 17:27
17F：→ nonocom: 什麼壓力? 11/21 17:27
18F：→ silvertime: 不得不說 男老師常有一些小秘密 小女孩容易投射一堆奇 11/21 17:27
19F：→ silvertime: 怪的情感在他們身上 11/21 17:27
20F：→ nonocom: 很常見啊 哪算什麼小秘密 11/21 17:29
21F：→ nonocom: 有些老師還會在學生當中裡面找對象 我國中到大學都遇過了 11/21 17:30
22F：→ nonocom: 認真的找結婚對象 11/21 17:30
23F：噓 Shimotsukin: 這種貨色寫的書到底要吵到什麼時候？ 11/21 17:31
24F：推 marktak: 沒遇到楊過的話 大概會吧 11/21 17:32
25F：推 osmanthusjo: 會吧 富岡義勇:我和你們不一樣 11/21 17:33
26F：→ marktak: 還好佩可拉有大家 11/21 17:33
27F：推 MartyFriedma: 每個人想法都不一樣 你要怎推論每個女生都這樣想？ 11/21 17:35
28F：推 cheetahspeed: 真的 11/21 17:35
29F：噓 mioaria: 要記得這是小說 11/21 17:36
30F：推 nalthax: 為什麼想問這個？大概有點像變心的太太，已經不喜歡先生 11/21 17:46
31F：→ nalthax: 但生了兩個小孩，有高中生一直寫情書給她的時候，一開始 11/21 17:46
32F：→ nalthax: 大概也會這麼想。除非真的有遇到很猛很勾人的天菜才會陷 11/21 17:46
33F：→ nalthax: 下去 11/21 17:46
34F：→ nalthax: 她不喜歡身邊的人，就生活與心境上是痛苦沒錯，但是那是 11/21 17:49
35F：→ nalthax: 她選擇去承受的。 11/21 17:49
36F：推 csghuuguh: 人家已經是大人啦 小屁孩去追小屁妹 別騷擾人家 11/21 17:49
37F：→ nalthax: 所以除非她真的不顧一切地衝出來為了你割捨一切，就是要 11/21 17:51
38F：→ nalthax: 跟你走，不然遇到這種的還是早早放棄吧。 11/21 17:51
39F：推 staffordan: 為什麼男生要配合？ 11/21 17:54
40F：→ nalthax: 如果身邊有這種女生，大概會跟她說：想得到什麼就得為此 11/21 17:55
41F：→ nalthax: 付出代價，自己下決定、自己的決定自己負責。什麼樣物質 11/21 17:55
42F：→ nalthax: 的困境都有資源可以幫忙，就只有採取行動跟負責是沒有人 11/21 17:55
43F：→ nalthax: 可以幫忙的。 11/21 17:55
44F：→ nalthax: 沒有動作的都是講講而已 11/21 17:56
45F：→ acac1234: 民86年上過他的課，不能算帥，有自成一格的風趣 11/21 17:57
46F：→ hass231470: 因為沒遇到天菜... 11/21 17:57
47F：→ flydogbus: 要討論的是書中人物的感受，而不是現實的。 11/21 17:58
48F：→ flydogbus: 但這點前提並不妨礙討論。 11/21 17:59
49F：推 nalthax: 因為你講的這一段我不記得她是否有加入被脅迫或控制的情 11/21 17:59
50F：→ nalthax: 節，所以單純以事情發生之後，男方沒有再糾纏的狀況來看 11/21 17:59
51F：噓 afflect: 虛構的要討論啥？！ 主要就是作者自身的意思怎麼寫 11/21 18:00
52F：噓 Yeslol: 她老公讓我很想笑不知道為啥 11/21 18:03
53F：推 nalthax: 有的人性跟愛可以分很開，但是有的不行，所以如果沒辦法 11/21 18:04
54F：→ nalthax: 分開的也會糾結得比較深。否則一堆約炮的，應該約完都會 11/21 18:04
55F：→ nalthax: 道歉好幾次 11/21 18:04
56F：推 nalthax: 當然不是那種「連她的屎你都不敢吃還敢說愛她」的動作， 11/21 18:08
57F：→ nalthax: 而是她真的為了你下定決心整理過去 11/21 18:08
58F：→ ChampGrape: 女性受的教育就是充滿罪惡感的教育，發生什麼事都要檢 11/21 18:10
59F：→ ChampGrape: 討自己，男性永遠是檢討他人，所以男生很難想像他人會 11/21 18:10
60F：→ ChampGrape: 有這種心態 11/21 18:10
61F：推 justin200428: 林爸爸辛苦了 11/21 18:11
62F：→ flydogbus: 性方面女性就是弱勢。如果被性騷擾男性會被說不自愛 11/21 18:13
63F：→ flydogbus: 自己招風引蝶，應該也多少能體會才是。 11/21 18:14
64F：噓 ff20: 假的要討論什麼 11/21 18:15
65F：→ SapiensChang: 這咖寫的書跟哈利波特一樣 虛構的就看看笑一笑就好 11/21 18:20
66F：→ SapiensChang: 別太認真 11/21 18:20
67F：→ hass231470: 辛苦的是她的老公和家人好嗎... 11/21 18:20
68F：→ SapiensChang: 到底是要討論書還討論現實啊 拜託別偷渡書中的幻想 11/21 18:21
69F：→ SapiensChang: 到現實 11/21 18:21
70F：推 ASTAVR: 會 11/21 18:23
71F：→ hass231470: 小說辦案? 11/21 18:25
72F：噓 shiroko: 喜歡被老男人幹,我看是缺少父愛 11/21 18:26
73F：噓 zebra978678s: 這只是小說 11/21 18:28
74F：噓 a3741624: 不要再冷飯熱炒了好嗎 11/21 18:30
75F：噓 DarkerWu: 就是小說而已 妳入魔太深 11/21 18:30
76F：→ wenwei: 答應我～多走出戶外 好嘛？ 11/21 19:00
77F：推 ZoddKiWi: 我覺得這種想法間接也造成有些女生擔心被人指責或認為自 11/21 19:00
78F：→ ZoddKiWi: 己很髒，才選擇提告性侵欸 11/21 19:00
79F：推 rukiya0228: 討論小說角色心態模擬也不行喔？還是只能揣測台男隨 11/21 19:00
80F：→ rukiya0228: 機擄人的真實心情啊？？？ 11/21 19:00
81F：噓 arkman: 這是貞操觀念，無關父權吧?男生被強姦了,也是會有這種感覺 11/21 19:01
82F：→ arkman: 吧？有些道德感強的男生被同儕慫恿去嫖妓之後，也會有被弄 11/21 19:01
83F：→ arkman: 髒的感覺。 11/21 19:01
84F：噓 machiner: 母豬一個自以為跟老師睡過就比較高人一等自命不凡結果只 11/21 19:03
85F：→ machiner: 是人家的小三 簡直現世報 還好死了 11/21 19:03
86F：推 ohya0903: 錢之鮑魚呼吸 11/21 19:11
87F：→ rukiya0228: 不知樓上的家族女性有跟誰睡過？有沒有覺得自命不凡 11/21 19:12
88F：→ rukiya0228: 還在嗎？ 11/21 19:12
89F：→ ohya0903: ？？ 11/21 19:12
90F：→ ohya0903: 有事嗎？ 11/21 19:12
91F：推 jasmine77: 就是真的這種心情啊 11/21 19:13
92F：推 dogee: 男女都差不多吧，如果房思琪算幻想討論，那追風箏的孩子也 11/21 19:13
93F：→ dogee: 可以算 11/21 19:13
94F：推 fwrr: 當然是假的 11/21 19:16
95F：→ flydogbus: 社會輿論(?)會影響自我認知，任何事都一樣。 11/21 19:21
96F：→ theclgy2001: 破萬麻神 11/21 19:23
97F：噓 WaLaGiGi: 她老公比較辛苦,林家夫妻哪裡辛苦?女兒會自盡,敢說沒有 11/21 19:33
98F：→ WaLaGiGi: 來自家庭的壓力嗎?遺書有種公開啊Zzz 11/21 19:33
99F：→ gtsandevo: 阿不就在圓自己 11/21 19:50
100F：推 RaiGend0519: 的確就貞操觀吧 11/21 20:25
101F：→ RaiGend0519: 只是為什麼有這觀念還持續做就是很神奇的地方了 11/21 20:26
102F：推 sdamel: 女生在性方面是弱勢？當了豬隊友都不知道 11/21 20:27
103F：噓 SapiensChang: 什麼房思琪的算幻想討論 另一本也算XD? 11/21 20:29
104F：→ SapiensChang: 房思琪就是跟哈利波特一樣瞎掰的故事 這種爛書好意 11/21 20:29
105F：→ SapiensChang: 思蹭人 11/21 20:30
106F：→ SapiensChang: 然後還因為這無腦故事害慘了人 還好最後法律還人清 11/21 20:30
107F：→ SapiensChang: 白 11/21 20:30
108F：噓 avrw: 想太多，現實中這種的大多變成人盡可夫的女人 11/21 20:36
109F：噓 GivemeApen: 干我屁事干你屁事 11/21 20:52
110F：噓 gen5566: 瓊瑤小說當然要寫的唯美 寫實主義你會看嗎 11/21 20:52
111F：噓 zzz71084482: ？？？？？？？？？ 11/21 20:57
112F：推 dnkofe: 當然配不上啊，因為她自認高人一等，認為對方幼稚啊 11/21 20:57
113F：噓 zzz71084482: 忘不了最粗的感動顆顆，最可憐的是老公拉 11/21 20:59
114F：噓 navysoider: 幻想小說作者寫啥根本不可能跟現實連結好嗎 11/21 21:08
115F：噓 mark0204: 先去問你媽啊 11/21 21:26
116F：→ hass231470: 有人關心過林小姐的老公嗎.... XD 11/21 21:28
117F：→ joey770911: 我只覺得老公可憐 11/21 21:31
118F：推 silvertime: 她老公不就回收而已 哪裡可憐？ 你各位以後的老婆高 11/21 21:40
119F：→ silvertime: 中時期可能也跟老師談過戀愛啊 11/21 21:40
120F：推 rogergon: 我還是覺得無故失去老婆的老公挺可憐的 11/21 21:46
121F：推 nalthax: 我要補充一點，就是會停留在那個狀態，通常是因為沒有能 11/21 22:02
122F：→ nalthax: 量去做任何事了，類似習得無助這樣，有的人休息、補給一 11/21 22:02
123F：→ nalthax: 下可以恢復，有的只是持續消耗而已。所以當一個友善的路 11/21 22:02
124F：→ nalthax: 人，順路的話載她一程甚至一站，還是送去醫院，會比當企 11/21 22:02
125F：→ nalthax: 圖拯救她的英雄要好。 11/21 22:02
126F：推 herochang: 虛構的有什麼好說？ 11/21 23:28
127F：推 yewa45: 我長得醜沒有經歷過房思齊到事件。不過女生確實會傾慕強大 11/21 23:44
128F：→ yewa45: 的人，學生時期最強的就是老師了吧。然後我也慶幸第一個男 11/21 23:44
129F：→ yewa45: 友沒也跟我發生關係省得現任或自己心理過不去 11/21 23:44
130F：推 xdctjh: 就老司機笑看菜雞啊，滿滿的優越感 11/21 23:58
131F：推 imbird: 小說的價值在於作者如何描述一個背景下，事件發生在角色 11/22 00:33
132F：→ imbird: 時的變化。看房的時候其實是既有共鳴又很震驚女性的情感和 11/22 00:33
133F：→ imbird: 自卑可以如此複雜。我知道很多人不關心女性的心理，所以 11/22 00:33
134F：→ imbird: 直接用很懂的方式直接否定這本小說。但我必須說故事裡對 11/22 00:33
135F：→ imbird: 性的恐懼與壓迫感，或多或少都在生活裡感受過，只是沒真 11/22 00:34
136F：→ imbird: 的發生過裡面的事件而已 11/22 00:34
137F：推 Leony: 太單純的個性遇上無法理解的複雜，ㄧ夕之間崩毀的不只價值 11/22 00:36
138F：→ Leony: 觀，還有她自己。成長環境很單純是很可能這樣的 11/22 00:36
139F：→ Almon: 否定？這就言重了，一本書就好好的擺在那，出版商也賺得盆 11/22 00:46
140F：→ Almon: 滿缽滿的，有什麼好否定的呢 11/22 00:46
141F：→ Almon: 不如說從調查結果出來後才開始多數人「肯定」這「小說」， 11/22 00:46
142F：→ Almon: 把小說回歸創作，回歸文學，真的把小說當作小說看待，不是 11/22 00:46
143F：→ Almon: 日記，不是回憶錄，更不是呈堂證供 11/22 00:46
144F：推 joshua830325: 覺得自己髒掉了，會想把自己跟別人隔離開來吧 11/22 00:50
145F：噓 Acce0912: 小說就是真真假假 11/22 00:56
146F：噓 Giovinazzi99: 我比較在意房業涵 11/22 01:13
147F：噓 L1ON: 小說而已你是要怎樣？怎麼不問魯夫的懶叫可以拉多長？ 11/22 01:31
148F：噓 revorea: 左轉小說板 11/22 01:39
149F：推 suii: 18歲的心境跟38歲是不一樣 十八歲建中處男跟北一女被老男人 11/22 01:58
150F：→ suii: 推倒非處女 哪個更單純完整呢？男生不會有我被用過了的感受 11/22 01:58
151F：→ suii: 反而覺得是戰績 所以男生很喜歡叫人花錢第一次 有看過叫女 11/22 01:58
152F：→ suii: 生花錢第一次的嗎？ 11/22 01:58
153F：推 baseball1388: 會說情書幼稚就是指他們幼稚 卻忘了自己也才高中 11/22 02:20
154F：→ jerrylin: 是不是 很重要嗎 人都死了你要問誰 11/22 02:45
155F：噓 mathrew: 你會覺得九陰真經是真的嗎.... 11/22 02:58
156F：噓 carryton: 不就一個自以為的台女，只是腦殘了點以為老師最屌 11/22 04:03
157F：→ carryton: 這種出社會後也是50歲醫生娘那種啦 11/22 04:03
158F：→ betty200366: 妳會問這問題，是否發生什麼事情嗎？ 11/22 07:49
159F：→ revorea: 女生花錢第一次在隔壁法西斯版看過分享 11/22 08:10
160F：推 AGODC: 是啊，老師有家室，這等於是地下情+師生畸戀+跑友 11/22 08:12
161F：推 dogee: 心理狀態本來就是可以討論的，也會有資料可以查，舉哈利波 11/22 08:19
162F：→ dogee: 特虛幻那他的青少年人格變化描述也是虛幻？我是不太懂為什 11/22 08:19
163F：→ dogee: 麼有人看到這議題就跳起來，大概是被戳到痛處了？ 11/22 08:19
164F：→ dogee: 女生花錢跟女生收錢第一次多的是，女性是處女被取笑也是有 11/22 08:21
165F：→ dogee: 的事，會質疑這點的是多沒在關心國內外時事 11/22 08:21
166F：推 traman: 但是探討一個中年女性筆下的青年男性人格變化 不就更不切 11/22 08:25
167F：→ traman: 實際了 11/22 08:25
168F：推 dogee: 被行為人在事情發生過後質疑自己和否定自己，卻對外人用優 11/22 08:27
169F：→ dogee: 越感挑釁武裝自我可以參考心靈捕手，麥特戴蒙跟羅賓威廉斯 11/22 08:27
170F：→ dogee: 演的絲絲入扣 11/22 08:27
171F：推 dogee: 至於中年女性描述青年男性，也許是從他小孩，也許是是親戚 11/22 08:32
172F：→ dogee: ，而且我舉追風箏的孩子，只是說明創傷後的心態其實不一定 11/22 08:32
173F：→ dogee: 差很多，畢竟都是人 11/22 08:32
174F：推 Garbolin: 會啊...帶入他的角色不難理解吧 11/22 09:05
175F：推 busstops: 會，我有聽過身邊朋友一度這樣，像我這種一般人完全無法 11/22 09:31
176F：→ busstops: 找到切入點把她拉出來，那感覺很難說明，明明就是一個很 11/22 09:31
177F：→ busstops: 好的人，但就不管怎樣總覺得自己很糟糕不配得到愛 11/22 09:31
178F：噓 assess: 作者說了算 11/22 09:47
179F：噓 canis831025: 這你可能要去問當過小三的人比較懂 一般人不了解 11/22 09:55
180F：→ machiner: 某樓跟01含一樣心態被戳破囉 還在嗎嘻嘻 11/22 11:01
182F：推 irenes: 只是小說並不代表真實情況也是如此 11/22 11:08
183F：→ irenes: 小說可能反應部分真實人生，但是不能用小說陳述等同真實 11/22 11:09
184F：→ irenes: 情況也是如此 11/22 11:09
185F：噓 KittyDog: 那是小說 不是自傳 所以是假的 11/22 17:32
186F：→ thepstar: 尤其是她自認是才女 覺得被玷污的感覺更重 11/23 13:27
187F：推 newstyle: 因為不倫戀，哪是被強暴，對男老師而言他不能跟女學生談 11/24 15:38
188F：→ newstyle: 戀愛也有社會道德的枷鎖綁著他 11/24 15:38
189F：推 alice0514: 看“漢娜的遺言” 有看到這種覺得自己髒掉的心裡 11/25 15:53