作者mousepad ( )
看板BoardCourt
標題Re: [申訴] 卡漫群組長sawg處理申訴案不當
時間Sun Nov 27 08:14:06 2016
兩件事情補充：
1.
寫完前一篇後，
看到昨晚sawg群組長已於
#1OEPc_yE (C_WorkBoard)補充了試閱看板施行細則。
雖然肯定sawg群組長快速調整步調的用心，
然而哪些看板必須先經過試閱，該公告中僅提及「若組務判定...」，
試閱期後是否通過，該公告中僅提及「經組務觀察後，認定...」，
「判定」的項目是什麼、
「觀察」的標的是什麼、
「認定」的準則是什麼，
這些模糊的部份，其實反而才是關鍵。
這個組規，有沒有提供（假設）即使是組務人員個人不喜歡的人、不喜歡的議題，
依然可以遵循明文規定，好好經營而達標轉為正式看板的空間？
事實上本站授予的裁量權相當大，
凡是沒有透過明文規定的部分，過去幾乎都用裁量權概括。
這也是板規、組規的重要性所在：展現板主/小組長/群組長對權力的謹慎與自我節制。
同時，
當然也是群組長能否與時俱進，
在即將到達2017年的當下繼續展現領導群組能力的指標。
所以，還要麻煩sawg群組長儘速著手依照前篇階段性裁定的要求，
對組規的最佳化立刻做出符合上篇內容的回應。
2.
另外，
我對個別看板開關沒有什麼立場，若非遇到申訴案我也不應該管這個。
但我對於卡漫群組為何會需要裂解出兩個如此類似的看板，感到疑惑。
同時我也從爬文中感受到群組內有一些特別的緊張關係，
不知是否是造成必須裂解出新看板的原因。
請有意願發表相關分析、提供相關觀點的管理者與使用者，
於本文下方推文報名，
我會分階段請各位提供意見。
不過因為我最近時間非常有限，
屆時請在一頁內清楚陳述即可。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.239.68.59
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BoardCourt/M.1480205649.A.7A4.html
補充內容。
※ 編輯: mousepad (95.239.68.59), 11/27/2016 08:41:45
1F：→ K2135356 : 本人為C_BOO開板申請人。我先說明 114.43.97.128 11/27 09:15
2F：→ K2135356 : C_BOO開版緣起。當時C_CHAT板使用者 114.43.97.128 11/27 09:15
3F：→ K2135356 : 對於推噓、閒聊等議題上有疑義。 114.43.97.128 11/27 09:16
4F：→ K2135356 : 不同使用者間也因此有對立的氛圍。 114.43.97.128 11/27 09:16
5F：→ K2135356 : 板友也對當時板主公告鎖文，使其無 114.43.97.128 11/27 09:16
6F：→ K2135356 : 法表達意見的處理方式感到不滿， 114.43.97.128 11/27 09:16
7F：→ K2135356 : 不少人對"這真的是號稱自由的閒聊板 114.43.97.128 11/27 09:17
8F：→ K2135356 : 嗎？"產生疑慮。 114.43.97.128 11/27 09:17
9F：→ K2135356 : 在wizardfizban對於廢文爭議公告下 114.43.97.128 11/27 09:17
10F：→ K2135356 : 相關的議題再次被提出。其中Leeng 114.43.97.128 11/27 09:18
11F：→ K2135356 : 的參選政見被鎖文與否決再度成為討 114.43.97.128 11/27 09:18
12F：→ K2135356 : 的焦點，諸多使用者也關心不同板主 114.43.97.128 11/27 09:18
13F：→ K2135356 : 判決標準不同與開放噓文等議題。 114.43.97.128 11/27 09:18
14F：→ K2135356 : 群組長在該篇突然冒出一句開新板的 114.43.97.128 11/27 09:19
15F：→ K2135356 : 許可，我當時認為C_CHAT只要當時板 114.43.97.128 11/27 09:19
16F：→ K2135356 : 主還在位，改革甚難，這是天賜良機 114.43.97.128 11/27 09:19
17F：→ K2135356 : ，創造個真有自由之實的閒聊板。 114.43.97.128 11/27 09:20
18F：→ K2135356 : 因此我在確認該許可是sawg以群組長 114.43.97.128 11/27 09:20
19F：→ K2135356 : 身分所發出後，當日就去申請連署。 114.43.97.128 11/27 09:20
20F：→ K2135356 : 詳細時間與文章編號我有整理成文， 114.43.97.128 11/27 09:20
22F：→ K2135356 : 以上為我以我的主觀視點做的陳述。 114.43.97.128 11/27 09:22
23F：→ mousepad : 呃，目前只要報名就好了。 95.239.68.59 11/27 12:08
24F：→ mousepad : 底下僅限報名，有不同意見的板友， 95.239.68.59 11/27 12:09
25F：→ mousepad : 之後會有一頁的空間陳述。 95.239.68.59 11/27 12:10
26F：推 joy3252355 : 有意願報名，但是否會有作業上的時 220.132.70.52 11/27 14:48
27F：→ joy3252355 : 間限制呢？畢竟整體來龍去脈牽扯不 220.132.70.52 11/27 14:49
28F：→ joy3252355 : 少其他相關事件，絕非三言兩語可詳 220.132.70.52 11/27 14:49
29F：→ joy3252355 : 盡說明。 220.132.70.52 11/27 14:49
30F：→ joy3252355 : 再者，回頭引用過往文章資料也會使 220.132.70.52 11/27 14:50
31F：→ joy3252355 : 用相當龐大的時間與精力，先確認是 220.132.70.52 11/27 14:50
32F：→ joy3252355 : 否有作業上的時間要求再確認在下有 220.132.70.52 11/27 14:51
33F：→ joy3252355 : 無能力提供自身所見之相關資訊。 220.132.70.52 11/27 14:51
34F：推 joy3252355 : 不好意思，未注意需限制一頁內說明 220.132.70.52 11/27 14:56
35F：→ joy3252355 : ，個人表述能力不佳，恐怕無法有效 220.132.70.52 11/27 14:57
36F：→ joy3252355 : 說明，可能得另請他人。 220.132.70.52 11/27 14:58
37F：推 defendant : 報名～ 134.208.16.16 11/27 16:07
38F：推 jerry7668 : 報名 1.169.50.29 11/27 22:54
39F：推 AceChen21 : 報名 114.46.114.208 11/28 10:15
40F：推 killeryuan : 報名 1.160.164.13 11/28 12:38
41F：推 houseman1104: 報名 42.72.153.58 11/28 15:01
42F：推 arrakis : 報名 45.32.136.88 11/29 11:47
43F：→ oz5566 : 報名 59.120.16.201 11/29 13:25
刪除贅字。
※ 編輯: mousepad (95.239.68.59), 11/29/2016 13:47:19
44F：→ mousepad : 謝謝上面幾位使用者的報名，這個報 95.239.68.59 11/29 13:47
45F：→ mousepad : 名將在本文滿一週時結束。由於群組 95.239.68.59 11/29 13:48
46F：→ mousepad : 長也正在徵詢使用者意見，依其承諾 95.239.68.59 11/29 13:49
47F：→ mousepad : 他將在12/31提出一個與使用者協商後 95.239.68.59 11/29 13:49
48F：→ mousepad : 的組規版本，本案到時候會依照其執 95.239.68.59 11/29 13:49
49F：→ mousepad : 行狀況進行後續處理。所以上面各位 95.239.68.59 11/29 13:50
50F：→ mousepad : 報名的使用者，我預計在12/15日至 95.239.68.59 11/29 13:50
51F：→ mousepad : 12/31間請大家逐一發表。請稍候，謝 95.239.68.59 11/29 13:50
52F：→ mousepad : 謝各位的參與。 95.239.68.59 11/29 13:51
53F：推 defendant : 謝謝你的用心 114.42.98.89 11/29 13:53
54F：→ ake1234 : 請問站長還是限制一頁篇幅嗎 60.251.182.4 11/29 13:55
55F：→ ake1234 : 我想很多人有很多話要說 但一頁要 60.251.182.4 11/29 13:55
56F：→ ake1234 : 將很多事情來龍去脈說清楚稍為困難 60.251.182.4 11/29 13:56
57F：→ ake1234 : 此為詢問 我沒有要報名 60.251.182.4 11/29 13:56
58F：→ ake1234 : 感謝站長給予這次機會 辛苦了 60.251.182.4 11/29 13:57
59F：→ mousepad : 抱歉我一直到二月底的工作都非常地 95.239.68.59 12/02 11:12
60F：→ mousepad : 滿，所以可以的話，請還是盡量精簡 95.239.68.59 12/02 11:12
61F：→ mousepad : 在一頁。另一方面，我主要是想了解 95.239.68.59 12/02 11:12
62F：→ mousepad : 卡漫群組使用者怎麼理解群組內這樣 95.239.68.59 12/02 11:13
63F：→ mousepad : 的緊張關係，所以如果可以的話，還 95.239.68.59 12/02 11:13
64F：→ mousepad : 希望是較為客觀的分析，盡量不要成 95.239.68.59 12/02 11:14
65F：→ mousepad : 為宣洩和批鬥大會這樣。謝謝大家。 95.239.68.59 12/02 11:14
66F：推 joy3252355 : 瞭解，辛苦了。 120.105.220.83 12/03 12:41
謝謝樓上諸位使用者的報名，
我想報名的時間應該夠了，我們暫時在這邊截止報名。
處理時程上，
由於最近我個人事務非常繁重，
我評估個人時間較有餘裕、對群組事務處理進度而言還算適宜的期程，
可能改為25~31日較為剛好。
這段時間，請已經報名的使用者可以先著手擬稿，並把握篇幅限制，
屆時再請報名者於該週內張貼。
造成不便的地方請多包涵。
※ 編輯: mousepad (95.239.68.59), 12/13/2016 13:25:35
68F：→ defendant : 好吧 220.137.168.43 12/14 22:54
依照報名順序，
先請joy3252355、defendant、jerry7668、AceChen21四位網友（已信件通知），
於25、26兩日張貼一頁以內的發言。
這幾天可以預作準備，
但為了避免其他發言干擾或者爭執起來，
請盡量在那兩天張貼，
因為這幾天我暫時無法隨時顧及看板秩序。
（若那兩天有困難，請再來信討論具體時間）
※ 編輯: mousepad (95.248.155.199), 12/20/2016 08:05:31
69F：推 AceChen21 : 請問能把前三行(作者、標題、時間) 114.46.190.8 12/20 12:53
70F：→ AceChen21 : 刪掉嗎? (不知這樣算不算一頁) 114.46.190.8 12/20 12:54
71F：→ mousepad : 主要是希望了解不同立場的人對群組 95.248.155.199 12/20 18:06
72F：→ mousepad : 事務精要的看法，不希望成為羅列罪 95.248.155.199 12/20 18:06
73F：→ mousepad : 狀的清算大會，才會有篇幅限制。 95.248.155.199 12/20 18:06
74F：→ mousepad : 就以23行為上限好了。 95.248.155.199 12/20 18:07
75F：推 AceChen21 : 了解 114.46.190.8 12/20 19:22
76F：→ joy3252355 : 至今日才回報不好意思，但本人已於 120.105.220.83 12/25 23:11
77F：→ joy3252355 : 婉拒此次發言機會，仍是有收到站內 120.105.220.83 12/25 23:12
78F：→ joy3252355 : 信，在此說明一下我有收到信，不過 120.105.220.83 12/25 23:13
79F：→ joy3252355 : 並不會發表，不好意思。同時也感謝 120.105.220.83 12/25 23:13
80F：→ joy3252355 : 願意傾聽板友的意見。 120.105.220.83 12/25 23:14
81F：→ joy3252355 : *已於上方推文 120.105.220.83 12/25 23:14
82F：→ mousepad : 收到。謝謝。 95.248.155.199 12/26 07:35
目前排程上的四位，三位已經發言，一位婉拒。
接下來請killeryuan、houseman1104、arrakis、oz5566四位網友（已寄信通知），
於29、30兩日張貼一頁以內的發言。
今明兩天可以預作準備，
但為了避免其他發言干擾或者爭執起來，
請盡量在那兩天張貼，
因為這幾天我仍然暫時無法隨時顧及看板秩序。
（若那兩天有困難，請再來信討論具體時間）
※ 編輯: mousepad (95.248.155.199), 12/26/2016 07:40:25