作者evileyes (邪王)
看板Aromatherapy
標題Re: [發問] 芳療家高地真薰檢驗出添加物質？？
時間Wed Mar 13 11:42:15 2019
1F：推 chaichai : 不能因為人家是個渣報告就不想指正呀,說不定一指正 03/13 09:13
2F：→ chaichai : 人家就能拿出一份可以受大家公評的報告了 03/13 09:13
3F：→ evileyes : 我的指正就是請他拿回去重寫 03/13 09:52
4F：→ Dawnvoice : 稍微可以理解改都不想改直接逕退的心情 :/ 03/13 10:55
5F：推 darbyjoun : 原po對芳療家的報告提出疑慮而發好幾篇文章了，對 03/13 10:56
6F：→ darbyjoun : 不是相關科系的人也解釋了這麼多，那能不能也指正 03/13 10:56
7F：→ darbyjoun : 弘光的報告，而大家可能不是相關科系，所以不懂你 03/13 10:56
8F：→ darbyjoun : 說爛到不行的報告內容到底多蝦，想知道到底哪邊不 03/13 10:56
9F：→ darbyjoun : 行，不是你說退報告就會了的阿 03/13 10:56
可以請大大們各自轉100p幣給我當說明費可以嗎?我應該不用免費當你們的說明小
弟吧?我貼文只是為了賺p幣跟給剛好是板友的朋友看的.如果你們要去舉發我灌水
的話,那請自便.
https://imgur.com/2Ak1AYJ
https://imgur.com/usemnYc
這是弘光的報告書,對於標準檢驗的報告書我並不是那麼熟悉(畢竟我不是做檢驗
的工作),但是基本上報告書一定要註明產品出處,包含批次,製造日期等相關資料,
還有名稱(產品名稱那行被紅線遮住了,所以我看不到詳細到底寫了哪些字,但肯
定沒有寫到這麼詳細,因為字串長度不夠長),然後也沒有報告日期,沒有時間戳記
的報告要怎麼證明檢測時間,如果我送了一個樣品,然後10年後才測樣,給出來的
報告跟現在就測樣的結果會一致嗎?
照片就跳過不看了,被遮成這樣的照片根本不知道是什麼樣品.
接下是檢測結果,最讓人吐槽的就是剪貼的圖譜,這樣子鬼知道你是從哪裡撕張圖
譜來貼的,雖然說打上water mark要證明這兩者是一體的,但這water mark實在是
......................................................................
而結果中的圖譜,就只是一張普通的chromatogram,難道就只靠著左上角有個TIC,
就可以assign每個peak代表的化合物嗎?而且如何assign的根本沒有證據,交大的
GCMS至少還有分子量跟fragment可以推斷,而且弘光也沒有說明比對方式,然後又
回到前面說的,
「但是只放了Total Ions的圖譜，簡單來說這就只是層析圖而已，那層析圖能表
示內容物有哪些嗎？當然不可以！覺得可以的請回去複習色層分析，同物質的Rf
值或是TR(滯留時間)必定相等，但相同的Rf值或是相 同的TR並不表示為同樣的
物質，這就好像小明跑100米一定要花13.514秒，但是跑 100米而花13.514秒的
人就一定是小明嗎？」
同樣的話就不用再說第二次了好嗎！
最後的評論應該不用講解了吧？基於有問題的證據做出來的評論，就根本是廢言
了！
所以這裡面的說明有用到什麼太特殊的學術知識嗎？有的內容我還是複製貼上之
前的文章，請問各位還有什麼疑問嗎？
如果還有疑問或沒有疑問，都請打賞個100P可以嗎？
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Aromatherapy/M.1552448537.A.4BE.html
10F：推 Dawnvoice : 媽，我不小心入鏡了._. 斗內P幣已奉上，請查收XD 03/13 11:48
11F：推 chichi0323 : 原PO好專業 03/13 11:48
12F：推 z1288 : 事實上你就看要選擇相信歐盟美國有機認證,還是弘光 03/13 11:56
13F：→ z1288 : 的認證... 03/13 11:56
14F：→ evileyes : 感恩1F斗內. 至於z大說的認證可信度問題,我是覺得連 03/13 12:00
15F：→ evileyes : 地溝油都可以通過檢查了,就信者信之,不信者不信之吧 03/13 12:03
16F：→ kei2363013 : 真的可以編輯原文就好，也太多篇.... 03/13 12:51
17F：推 z1288 : 地溝油...有通過歐洲美國有機認證??.你要不要說一下 03/13 13:46
18F：推 shinink : 原po說的是地溝油通過GMP認證那件事吧 03/13 14:20
19F：推 Eile : 芳療家精油通過的是ECOCERT法國AB日本JAS跟歐盟 這 03/13 14:43
20F：→ Eile : 四項認證 該不會是真的想跟GMP放一起討論吧... 03/13 14:43
地溝油是通過GMP,GMP是檢查內含量是不是有不該有的物質含量過高.
精油的歐美日本有機認證則是我沒有看條文,所以我不了解他檢查的細相
但基本上他們的分析應該是成分分析,(這會牽扯到逆向工程)所以比較複雜,
所以兩種類型的的檢驗基本上目標是不一樣的,一個是要控制毒物含量,就是找已知的是
否純在.另一個則是分析裡面是否有有害物質.則是各種把不知道的物質檢查有沒有毒性.
所以目標不同,當然比較起來意義就比較小了.
21F：推 darbyjoun : 終於來了篇弘光報告，感謝原po願意解釋 03/13 14:45
22F：推 oYOUCHANo : 看這一系列文章想起我大一做的普化實驗，這圖真是 03/13 15:25
23F：→ oYOUCHANo : 比我的結報還簡陋。應該會被退。 03/13 15:25
24F：→ oYOUCHANo : 覺得看的人可以不用預設立場覺得原PO就是來針對誰， 03/13 15:27
25F：→ oYOUCHANo : 當作學習新知也好吧！ 03/13 15:28
26F：推 Eile : 我想斗內但研究了一下我用JPPT好像沒辦法 先讓我 03/13 16:08
27F：→ Eile : 欠著啊 XD 03/13 16:08
28F：推 ToTakeWing : 不覺得原po針對誰，就只是在講化學 03/13 18:16
29F：→ ToTakeWing : 雖然看不懂（汗） 03/13 18:17
30F：推 longsre : 覺得有些推文口氣很針對原po 03/13 19:12
31F：推 xshie : 推詳細 03/13 19:29
※ 編輯: evileyes (36.238.58.188), 03/13/2019 23:59:44
32F：推 homoptera : 回想當年上化學課的惡夢，覺得原po就事論事，有些 03/14 00:53
33F：→ homoptera : 推文的語氣實在有點針對原po 03/14 00:53
34F：推 avocadosp : 推原PO這一連串詳細說明，現在資訊那麼發達，網路上 03/14 03:49
35F：→ avocadosp : 不少臥虎藏龍的專家，只要有點出錯就會有人出來指 03/14 03:49
36F：→ avocadosp : 正。誠如芳療家臉書上原PO（？的留言，提出報告中 03/14 03:49
37F：→ avocadosp : 錯誤指正是在幫芳療家好拿去噹對方XD 覺得芳療家應 03/14 03:49
38F：→ avocadosp : 該更準備好一切，這樣也能把一手好牌打好打滿。是 03/14 03:49
39F：→ avocadosp : 說看到他們臉書一堆假帳號留言真的覺得網路世界實在 03/14 03:49
40F：→ avocadosp : 是有夠一體兩面的（抖 03/14 03:49
41F：推 minna : 好久沒用fb了，真沒想到有樓上a大說的這種事 03/14 07:13
42F：推 Dawnvoice : FB 現在可好玩了，甚麼議題都可以拿錢買帳號來洗 03/14 10:43
43F：→ Dawnvoice : 只能說幸好準備充足的話還是真金不怕火煉... 吧 03/14 10:43
44F：→ hlin12 : FB帳號不需要用買的.... 03/14 11:36
45F：→ lattenight : 我比較好奇什麼是假帳號留言? 03/14 12:58
46F：推 valentian : 就該帳号沒有什麼個人資料、使用歷程。分身的概念 03/14 13:13
47F：推 skybluemay : 有看有斗內 03/14 14:00
48F：推 chichi0323 : 本來不會抖內,查詢操作後,第一次斗內給原PO,XDDD 03/14 14:31
49F：推 lulicat : 原po很認真，就事論事，長知識，已斗內~ 03/15 01:06
50F：推 MAGODAJAN : 有圖也有真相 03/17 23:20