作者teacher8197 (teacher8197)
看板tutor
標題[解題] 國中牛頓題目
時間Fri Nov 29 01:40:37 2013
1.年級：國中三年級
2.科目：理化
3.章節：牛頓與力
版本、章節數、主題
4.題目：(1)質量分別為60kg和40kg的甲乙兩人分別坐在滑板上，各捏繩的一端，如右圖所示，設
滑板與水平地面間無摩擦力，若甲用20N拉乙、乙用10N拉甲，請回答下列問題？
在互拉的過程中，甲、乙兩人的受力比：__________，甲受乙的拉力為__________
，乙受甲的拉力為____________，瞬間繩張力為_____________。
不同章節或主題之題目請份篇發表
5.想法：
很想知道瞬間繩張力是多少 這是我自己想問的 並不試題目中有問
題目主要是考作用力與反作用力 所以受力比1:1 (都是30N)
我是完全不知道瞬間繩張力要怎麼算 因為如果他們有加速我還算得出來
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◆ From: 114.44.193.41
1F：推 hank9201:高中物理黃皮書好像有喔 我想一下 書離我好遙遠 11/29 02:07
2F：→ teacher8197:再想張力是不是30N 瞬間的 11/29 02:11
3F：→ hank9201:畫力圖 感覺是30 11/29 02:14
4F：→ condensed:題目的出處是？ 11/29 02:15
5F：→ hank9201:題目是原PO自己想的 高中好像頗多這種類似的 11/29 02:16
6F：→ condensed:這道命題根本就不成立。 11/29 02:16
7F：→ condensed:應該只有瞬間繩張力是原ＰＯ自己補問的吧 11/29 02:17
8F：→ condensed:我說命題不成立是指原本的題目就出錯了 11/29 02:18
9F：→ hank9201:嗯啊 高中離我太遙遠了 都遺忘光了 11/29 02:19
10F：推 condensed:甲20N拉乙 乙用10N拉甲 這有可能發生嗎？ 11/29 02:20
11F：→ hank9201:為何命題不成立 11/29 02:20
12F：→ condensed:印象中有在參考書上看過這道題目，但忘記這是在哪了， 11/29 02:21
13F：→ condensed:總之命題者對物理情境的假設是錯的。作用力與反作用力就 11/29 02:22
14F：→ condensed:已經說明必須等大反向了。 11/29 02:22
15F：→ hank9201:繩子互拉國中很常出現 高中是推一堆被繩子綁的箱子 11/29 02:22
16F：→ hank9201:聽你這麼一說 高中沒印象有繩子互拉呢 11/29 02:23
17F：推 condensed:我當時在參考書上看到這題還噗哧了 11/29 02:25
18F：→ teacher8197:真的很謝謝 那天我自己想了半天 在學生面前全身發熱哩 11/29 02:26
19F：→ condensed:不過這道問題蠻有教學意義的，可以拿來測試學生觀念是否 11/29 02:30
20F：→ condensed:正確，學生如果真的回答30N，代表他對牛頓第三定律不熟 11/29 02:31
21F：推 alamabarry:印象中 高中也有瞬間拉的題目 但是我從來都不懂瞬間 11/29 03:27
22F：→ alamabarry:用力拉是什麼意思 11/29 03:27
23F：推 vvbird:沒有附想法, 警告一次 11/29 07:48
24F：推 oodh:這題目還ok吧，答案是 1:1 30 30 60 11/29 09:44
25F：→ oodh:「甲拉乙20」用來表示「甲對乙(主動)施拉力20」 是很常見的寫 11/29 09:45
26F：→ oodh:法；雖然是可以寫得更詳細一點；但如果這樣要算題目有錯，那 11/29 09:45
27F：→ oodh:許多題目都不用寫了... 前三個問題是在問作用力等於反作用力 11/29 09:46
28F：→ oodh:至於第四個問題，嚴格來說超出範圍，現在的國中不教張力；但 11/29 09:46
29F：→ oodh:以前有、而且在「彈簧伸長量」、「滑輪」 會用到類似概念 11/29 09:47
30F：→ oodh:而牛二的「滑車(台車)問題」變形後也會出現類似概念。所以在 11/29 09:48
31F：→ oodh:部份參考書裡會說明。 我記得 建宏 的 活用 還整理了張表 11/29 09:50
32F：推 oodh:不過我想，張力要算60，也得以繩子沒移動作假設吧 (？) 11/29 09:54
33F：→ condensed:建議您再仔細複習牛頓第三定律的內容，題目提供的物理情 11/29 09:57
34F：→ condensed:境不會發生。 11/29 09:57
35F：推 oodh:我知道你講的東西，但我說的是，提目講的「甲拉乙20」，是指 11/29 10:06
36F：→ oodh:甲「主動 -- 甲的肌肉化學能產生」20n的拉力；而不是指最後 11/29 10:07
37F：→ oodh:有20N的合力 (甲主動出力 + 乙的反作用力) 從甲發出對乙施力 11/29 10:07
38F：→ oodh:國中牛三的許多題目都這麼寫的，甚至是教科書，都用「拉」來 11/29 10:08
39F：→ oodh:表示主動的施力，而非最終的合力。 那麼挑的話，題目會出得很 11/29 10:08
40F：→ oodh:長，也會讓學生有許多多餘的念想去干擾學習 11/29 10:09
41F：推 oodh:嗯…… wait...關於張力的部份，我得再想想…… 11/29 11:00
42F：推 buttercrab:甲用20拉乙的同時 就等於乙用20拉甲 就算不出力也是 11/29 17:36
43F：→ buttercrab:所以c大說的是對的 這提情境不可能存在 11/29 17:37
44F：→ buttercrab:所以這題我就當作是 該怎麼說呢 傳統陋習吧 11/29 17:38
45F：→ buttercrab:我認為只存在『交互作用力』沒有誰拉誰多少這件事 11/29 17:38
46F：→ buttercrab:或者可以這樣表述 30的交互作用力有20是因甲而產生 11/29 17:40
47F：→ condensed:這不是什麼傳統陋習，是出題者有盲點。把生活中的直覺想 11/29 17:50
48F：→ condensed:像帶到物理學裡。牛頓第三定律即表明了這種直覺是錯誤的 11/29 17:51