作者aragorn60 (孤僻男)
看板tutor
標題Re: [解題] 國中數學
時間Wed May 20 02:55:39 2009
這題的答案我仍堅持是25000。
ak大的解釋其實相當完美，但重點都在於對於題目的定義解釋彼此有落差。
因為規則沒定好，反推出來的邏輯會有不同說法。
我們先來假設24999篤定是第三名是對的，而且大家票數不能相等。
重點就在於「票數不能相等」的解釋。
就如同我推文所說的，假設第三名是24999，第二名必須比他多，
那至少就是25000；同理第一名就至少要25001。
重點在於剩下的票呢？對，就是還有25000票！
會支持24999的人原因皆在此，因為假設有人能完全拿到這25000票，
那豈不是和第二名同票數嗎？
既然如此，所以25000票不能是25000票。
但所謂的反證法，我想不是這樣解釋的…
因為既然有第四個人有可能拿到25000票，就代表一開始的假設24999就錯了。
其實把這個題目拿到現實生活的選舉就很容易理解了…
※ 引述《akida (柳伊捷)》之銘言：
: ※ 引述《pbjojo (歐喔喔)》之銘言：
: 要篤定當選
: 則可分為
: 第一名 第二名 第三名 落選者
: 25000 25000 25000 25000 <--先把票分四堆 這是同分結果
: 25002 25001 24999 24998 <--考慮票數皆不同
: 落選者這堆 拿兩票給第一名
: 第三名給第二名一票
:
這裡必須先解釋為什麼第二名要是25001而非25000？
否則就只是一個特例了…
此時就算落選區的票都集中在某一個人身上
: 依然不會改變前三名
: 所以 在得票數不同情況下 篤定當選最低票應為24999
: 以上是我的想法
: (就算是錯的依然可以是想法，難道發問附上自己的想法有這麼難嘛..?)
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這是我家哈哈的照片：
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◆ From: 123.192.57.112
1F：推 pbjojo:a大您就舉個例,a1,a2,a3,a4是多少可以讓24999不能前三名? 05/20 07:39
2F：推 pbjojo:還有,個人認為也可以用窮舉法,應該也舉不出24999非前三的 05/20 08:31
3F：推 olda:澄清一下 個人非用窮舉法 而是直接證出a3大於24998 05/20 09:01
4F：→ olda:會用窮舉法 這樣比較容易反駁別人的說法 a大抱歉 非故意 05/20 09:03
5F：推 kermomo:好像沒有討論過總共幾個人參加喔@@?如果有10萬人參加... 05/20 12:11
6F：→ akida:給樓上 無關乎幾人參加 篤定當選只考慮前三名跟落選 這四者 05/20 12:43
7F：推 Y78:"(已知本次比賽沒有出現相同的票數)" 05/20 15:08
8F：→ Y78:如果參加人數大於5人 前面4名投票總和=10萬票 那其他兩個都0票 05/20 15:09
9F：→ Y78:就不符合題目了? 05/20 15:09
10F：推 smtentwo:a大 你要用反證法 你是在票數不能相等下假設第三名24999 05/20 18:16
11F：→ smtentwo:怎麼可以違反票數不相同 說假設矛盾?? 05/20 18:17
12F：推 kermomo:我想法跟Y大一樣 05/20 20:35
13F：推 twsoriano:Y大的想法不用考慮吧 24999在參選人數更多時仍然 05/20 21:53
14F：→ twsoriano:imply前三名 ara大這篇邏輯實在... 05/20 21:54
15F：→ aragorn60:如同版主所說的，這裡不是解題版，只是我覺得很無奈… 05/20 21:57
16F：→ aragorn60:當然換個觀點搞不好你們也會這樣想，我是覺得不妨可以 05/20 21:57
17F：→ aragorn60:可以請教當時唸書時的教授，如果是本科系的話… 05/20 21:58
18F：→ aragorn60:不是的話就當作自己是對的吧…我沒有教學的義務 05/20 21:58
19F：→ aragorn60:畢竟對這樣的問題居然會有這麼多人有邏輯上的認知錯誤 05/20 21:59
20F：→ aragorn60:我想是當初學習時老師的問題… 05/20 22:02
21F：→ aragorn60:數學能互相討論很OK，但如果連基本邏輯都不清，無謂鴨子 05/20 22:03
22F：→ aragorn60:聽雷…針對這題我的發言就到此，如果認為24999的人， 05/20 22:05
23F：→ aragorn60:那就讓他24999吧，只是如果依照這種邏輯，第三名只要1票 05/20 22:05
24F：→ aragorn60:就可以當選… 05/20 22:05
25F：推 twsoriano:一票有可能前三沒錯呀 但是題目要求篤定前三阿 05/20 23:49
26F：→ topomath:為啥認為是別人邏輯認知錯誤 而不是自己的?? 05/21 03:31