作者miyu974 (snow)
看板transgender
標題[心情] 生氣?還是無奈?總之是有感而發...
時間Sun Aug 29 03:33:03 2010
我剛剛被罵了。
"變態"、"好噁心"、"你爸媽把你養這麼大你去做人妖..丟不丟臉啊?"
"你們這些人都一樣變態、看到你們這種人我就有氣!"
雖然才剛認識,也只是表明自己是TS,沒想到對方就開始如此激烈的反應。
我並不會因此難過或憤怒,畢竟有人無法理解我們這是當然的。
當然心中總是有點無奈。
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接著
我想到了之前認識了一個姐妹
他總是不吝於分享自己今天穿什麼款式顏色的內衣內褲,
總是樂於告訴大家他現在正穿著什麼樣的絲襪什麼樣的高跟鞋在打著電腦
雖然我真的完全不想知道,但他總是樂於主動告知。
總是樂於穿很少並且露出私密部位開視訊給大家看,儘管我看了一秒就不想再看下去。
常常問"今天有沒有變裝押?","有穿絲襪嗎?"...等等我真的不知道該怎麼回答的問題
然後更常講到的是許多色情的事情,我就不在此多提了。
儘管我已經一次以上的跟他講我不喜歡這些話題,但他仍然樂此不疲,
或許我跟他真的完全合不來吧,所以之後就將她封鎖了。
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我有個朋友,是個T,
我將上面那位姐妹封鎖後過了一陣子,這位T朋友跑來跟我抱怨事情。
訊息紀錄已經不見了,所以我就照我的印象把它大概的打出來吧。
"欸小雪,我跟你講我剛剛遇到一個跟你一樣的人耶"
"哈 是唷?"
"可是他好變態唷,我真的覺得他有夠噁心的,都快吐了"
"怎麼說= =?"
"他就一直講一些很奇怪的話啊,一直給我看他的裸露照,然後還一直講很多很變態的事
情,還問我想不想跟他上床= =......X!!真的好噁心..."
"是哦....辛苦了= ="
然後我問了她口中"變態"的即時通帳號,發現跟我上文內所講的姊妹是同一人...
總之,那位T後來跟我講一句話我覺得更深刻:
"還好我有先認識妳呢,不然我會覺得這世界上所有三性都跟他一樣變態= ="
然而聽到這句話,實在是開心不起來呢。
因為用別的角度來看這句話,或許可以想像的到一件事..
或許有更多人因為遭受相同的騷擾,接著便開始厭惡起跨性別族群了
因為他們不知道有更多的跨性別者的性格其實是與常人無異的,
只是因為接觸到了比較讓人反感的某些人,導致對於整個族群的厭惡。
那位姐妹就像之前新聞有報的,跨性別者去買衣服還騷擾女店員,一樣令人作嘔。
我並不知道本文章一開始提及的那位小姐為何要如此憤怒的做人身攻擊,
但他會不會是因為之前遇過了某些行為比較特別的姐妹,進而對其他跨性別者反感的呢?
我不知道,但相信可能性是有的。
可惜的是就我的認知,有這種行為的姐妹其實也佔了一定的比例。
雖然我也不知道如何去阻止他們這樣的行為,
但是我沒辦法接受因為他們的行為而使全體跨性別者的形象受到傷害,
本來就對跨性別者不友善的這個社會,或許又因為這些人的不節制而變得更不友善,
實在讓人想到就生氣,並且充滿無奈。
老實說 這篇是個抱怨文,
而且有點語無倫次XD
總之聽聽就算了吧。
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◆ From: 122.117.38.3
※ 編輯: miyu974 來自: 122.117.38.3 (08/29 06:32)
1F:推 justshy:個人經驗...年紀愈大對這些負面評價的感受會愈不敏感. 08/29 09:02
2F:推 reke:我還是要再說一次 雖然那些人的行為會造成TG的污名 但是他們 08/29 11:12
3F:→ reke:會有這樣的行為 也許正是想變裝的衝動被壓抑造成的扭曲 08/29 11:13
4F:→ reke:如果這個社會對於任何性別的打扮沒有異樣眼光 很難說他們會不 08/29 11:14
5F:→ reke:會依然變成那樣 08/29 11:15
很有道理呢^^
但...我覺得這樣的事反而不能怪罪於社會
很多對他人做出不正當行為的人背後都有他們的苦
但這並不能因此合理化他們的行為
如果有個男生因為家境貧窮長得又抱歉所以一直交不到女朋友,無法發洩自己的性慾
那他就可以去性騷擾別人嗎,我想答案一定是否定的
當然這個比喻是誇張了點啦= =+
無論如何,不管因為什麼原因壓抑自己,不管這社會再多不友善,
還是應該要在"不影響到他人的情況下"自己找到出口來吧。
6F:→ reke:再從另一個點來思考 為何沒有人因為衣冠禽獸的存在而覺得穿男 08/29 11:16
7F:→ reke:裝的男性或穿女裝的女性都是這樣的人 因為平常大家都有機會接 08/29 11:17
8F:→ reke:觸這類人中正常的族群 而跨性別為何平日接觸不到 是真的人少 08/29 11:17
9F:→ reke:到是稀有保育類 或是許多人被壓抑不敢現身了 08/29 11:18
10F:→ aerg:只能說 變態並不只因為這樣而變態 08/29 11:52
難道這就是所謂的"好事不出門,壞事傳千里"......
而且少數族群似乎更容易產生這樣子的現象
不過相信時間久了會慢慢的變好吧
就像劉薰愛的出現,真的很讓人感到喜悅,並且相當有意義。
因為他讓許多人知道"跨性別者其實跟一般人沒什麼差別",而且又正XDD
11F:推 honkwun:男同性戀的話 可能不會被視為變態(默) 08/29 13:07
12F:→ andreapseudo:贊成reke 不過坦白說 我還是不喜歡那樣的人 畢竟人人 08/29 14:05
13F:→ andreapseudo:都有無奈的事 要有足夠的堅強 不要讓自己變質 才是 08/29 14:06
14F:→ andreapseudo:對的 08/29 14:07
15F:→ andreapseudo:給原po 出櫃是有風險的 做好心理準備 然後堅強面對吧 08/29 14:08
好的^^
謝謝你的鼓勵,大家都加油吧XDD
16F:→ justshy:男生穿著漂亮女裝真的有比穿著性感內衣的要不變態嗎? 08/29 14:22
17F:→ justshy:透過貶低比自己要下流變態的人, 才能突顯正當性嗎? 08/29 14:22
18F:→ justshy:從非變裝族群的角度來看, 應該都差不多吧. 08/29 14:23
19F:→ justshy:我是來討打的(笑)^^ 08/29 14:23
20F:→ justshy:我覺得我也算是那種會透過貶低別人,來突顯自己的人之一. 08/29 14:30
嗯..該怎麼說呢?
如果我穿著性感內衣,在家照著鏡子,自己看了高興,我相信沒人管的着。
因為這是在不干預他人的情況下,我高興就好,又沒有妨礙其他人,
但我如果穿著性感內衣到處趴趴走,明知道他人不喜歡還故意給他人看,那就不一樣了。
簡單講就是自己開心沒關係,但是在尊重他人的前提下。
我確實是在貶低這種人,但我並沒因此想凸顯自己多正當
我相信文中的那位姐妹他心裡一定也知道對方看了多少會不舒服,
就像我直接跟他反映我不喜歡了,但他還是依然故我,
這樣的人我就是覺得討厭!
更何況如果他在跨性別圈子裡這樣也就算了,畢竟我們自己知道單一個人不代表全部
但他還對這圈子以外的人做相同的行為,同樣是跨性別者我更覺得丟臉
不要小看一個人的影響力,
一旦一直做出這樣的行為,有多少圈外人會因此對跨性別產生負面印象?
我相信就算是非變裝族群,應該也都能分辨這樣的人與平常自然生活的姊妹有什麼差別
但是就怕世人對我們這個群體還不熟悉的情況下,
誤以為所有跨性別者都是喜歡做出不得體行為又不尊重他人的群體。
而正因為我遇過不只一位這樣子的姐妹,所以更對這樣的事情感到恐慌。
最後還是澄清一下,我貶低這樣的人根本不是要突顯自己,
而是他的行為讓我感到不悅,並且他正在傷害著整個群體的形象。
21F:推 taied:我想原PO的意思是露給想看的人看就好~ 08/29 14:46
22F:→ taied:不是強迫不想看的人一直看... 08/29 14:47
正解XD 感謝您~
23F:→ andreapseudo:嗯 不要強迫不想看的人看 暴露畢竟在這社會還有一個 08/29 16:02
24F:→ andreapseudo:普遍的標準 08/29 16:02
25F:→ justshy:嗯 不要強迫不想看的人看 變裝畢竟在這社會還有一個 08/29 17:59
26F:→ justshy:普遍的標準 呵.. 抓你語病..開個玩笑. 08/29 17:59
應該還是有個標準在....吧?
基本上穿著打扮跟一般女性無異的話,這個社會上應該大多數人還是能接受
27F:推 neo718:你那位T朋友的回答讓我想到一件事情, 08/29 18:36
28F:→ neo718:為什麼一般社會大眾(甚至包含Gay與雷斯邊在內), 08/29 18:36
29F:→ neo718:都幾乎會把"第三性"看成="跨性別"? 根本就不同意思. 08/29 18:37
30F:推 momo702:因為不清楚吧...像我自己也不是很懂.. 08/29 18:46
31F:→ neo718:跨性別並不是"只有"一種性別的情況而已,當然不能統稱第三性 08/29 19:27
其實我覺得在這個群體之外的人會這樣稱呼無可厚非
因為他們根本分不清楚什麼是什麼
但我想他們心中對這兩個名詞的定義是一樣的
如果有機會 他們自己又想了解 那我會解釋給他們聽
但是大多數的情況 自己跑去跟他們解釋什麼是跨性別 只會讓他們更混亂而已
甚至有些人會覺得很煩"有什麼差別 誰管你們叫什麼 干我什麼事"
更誇張者有些人還會自己下定義"哦~就是gay嘛"....= =
總之..解釋很多不一定有用
我也漸漸放棄了針對名詞上的解說 畢竟在這個地方鑽牛角尖實際上似乎沒有太大作用
還不如讓他們多去了解這個群體 了解實際上的狀況 或許更有實質上的助益吧
好像扯遠了XD 一點淺見 請多指教囉~
32F:推 andreapseudo:J大說的也是 我困惑 08/29 23:26
※ 編輯: miyu974 來自: 114.33.44.28 (08/30 01:11)
33F:推 memorabilia:要寬恕造口業的人~~ 08/30 04:46
34F:推 reke:我們不能要求每個人都要堅強到能有抵抗壓力的勇氣 否則跨性別 08/30 11:13
35F:→ reke:爭取權益就變得很沒意義 任何人都能說"你們應該自己在壓力中 08/30 11:13
36F:→ reke:找到出口 還要不能影響別人" 這種話太風涼了 08/30 11:14
我想這位姐妹您可能還不了解我講的重點,容我再解釋一次吧。
理性討論,沒有要戰的意思。
話說當然不能要求每個人都要堅強到能有抵抗壓力的勇氣囉。
問題是因為不能抵抗壓力就要去干擾其他人,這樣子我想是說不通的。
沒辦法抵抗壓力當然要找出出口,當然如果有其他人能求助更好,
但絕對不是用一些激烈或是會造成別人困擾的方式去進行的。
況且我真的不明瞭這樣的行為與爭取權益有什麼關聯了?
講難聽一點,
文中的那位姐妹的行為根本就已經是在蓄意的性騷擾,甚至已經達到暴露狂的行為。
可以回去上面看看我對他的描述,我相信表達的應該夠清楚。
不要說是跨性別者,就算是普通的異男異女做出這樣的事也是常人所無法接受的。
並不能因為"是個跨性別者"因為社會不友善所以就變得稍稍情有可原。
因為這個社會不友善,
因而壓抑自己進而扭曲所以做出這樣的行為,所以是這個社會帶來的問題?
應該不是吧。不管這個社會再多不友善都好,還是不能做出這樣的行為。
按照您的立論,套用到文中的姐妹上,就會變成:
"這個社會對跨性別者太不友善,我無法以想要的裝扮生活,
我沒辦法再壓抑自己想變裝的衝動,
所以我上網讓不想看我私密照的人看我穿女裝露下體的性感模樣,
我跟不想聊色情的人聊色,甚至我還問他們要不要跟我上床,
畢竟是因為這個社會對我這種人接受度不高,
所以如果這個社會對我這樣的人夠友善,我就不會這樣子做了,
我是因為被這個社會壓抑所以才扭曲的,所以社會也有責任。"
不覺得好像怪怪的嗎?
因為自己受到壓抑無法宣洩,就找其他人開刀,做一些違反道德倫理的事
(他的行為確實很不道德,我應該沒說錯),然後去牽拖社會問題,怪罪社會。
這樣的邏輯我想是說不通的吧,被壓抑又干那些被騷擾的人什麼事了?
我還是覺得我的想法沒有錯誤,
不管人背負多少壓力多少辛酸,還是不能去給他人帶來麻煩,
在不影響他人的情況找到出口這是當然的,
我所謂的"不影響他人"是怎樣的不影響?相信我的回覆應該講得夠清楚。
那些令人感到不快的行為無法控制是自己的問題,不是這個社會帶來的問題。
37F:→ reke:另外「明知他人不喜歡還故意穿給他人看」 大多數人也很不喜歡 08/30 11:15
38F:→ reke:有小gg的穿裙子有胸部的穿西裝 難道這樣穿了就不尊重他人嗎? 08/30 11:16
39F:→ reke:推更廣一點 這社會過去大多數人都不喜歡女人在外頭穿太少 所 08/30 11:17
40F:→ reke:以那個時代穿著比較解放的女人們 也是不尊重他人嗎? 08/30 11:19
41F:→ reke:其實人只有"我不喜歡 所以我閉眼"的權力 沒有"我不喜歡 所以 08/30 11:19
42F:→ reke:你禁止出現在我視線中"的權力 08/30 11:20
我的「明知他人不喜歡還故意穿給他人看」指的是什麼行為?
另外我是說什麼行為叫做「不尊重他人」?
請搭配我之前的整個文句來看,請別光看單句就下定論。
但我還是重新闡述一次吧。
什麼叫做不尊重他人?
假設一個MTF的變性慾者以女性的姿態上在社會上生活,
那他扮演的是"一般的女性角色"。
事實上,假如有個外型極醜,身材極臃腫的女性穿低胸迷你裙走在路上(只是舉例),
應該也有許多男性難以接受吧?甚至有些人會感到噁心吧?
但是這位女性因此就是不尊重這些男性嗎?
我想不是的,他只是做自己喜歡的裝扮,別人不喜歡那是別人的事。
同樣的道理,或許男生扮演"一般女性角色"許多人也難以接受,但這不代表不尊重他人。
試問:一般的女性走在街上在有什麼不妥的地方嗎?
所以這樣的MTF變性慾者扮演的是"一個在並無任何不妥的角色"。
那一個人蓄意裸露私密部位給不想看的人看呢?
他扮演的角色社會上普遍稱做為"暴露狂",是要被警察抓走的。
至於強迫他人聽色情的言語叫做"性騷擾",可能也是要被警察抓走的。
換作普通的異男異女,做出這樣子的行為,絕對都是有問題的。
暴露狂,還有性騷擾的行為妥當嗎?當然是不妥的。
所以文中姐妹的等於是個是"一個行為不妥當的角色"
一個妥當,一個不妥,這樣可以了解嗎?
我扮演一個妥當的角色,哪裡會不尊重他人呢?
那扮演一個不妥的角色,又哪裡尊重他人了呢?
扯到我之前回推文的例子:
"如果穿著性感內衣到處趴趴走,明知道他人不喜歡還故意給他人看,那就不一樣了。"
就像我所說的,一般以女性姿態在社會上生活的MTF跨性別者扮演的是"一般的女性角色"
那一般的女性會穿著性感內衣內褲在路上趴趴走嗎?
是不是跨性別者根本無關了,換作是誰都一樣,這種行為甚至有妨礙風化的嫌疑。
我回到這裡,相信我的想法應該很明確的表達出來了。
當然如果有不一樣的意見也歡迎繼續給予指教囉^^
43F:推 justshy:推樓上. 08/30 12:32
※ 編輯: miyu974 來自: 59.126.208.8 (08/30 21:51)
44F:→ reke:其實 若一個社會的壓抑致使人會扭曲 的確該負責的是社會 08/31 01:19
45F:→ reke:而不是去檢討那個個人 要求他在那樣的環境下還得維持正常 08/31 01:19
46F:→ reke:這很像把西方丟到方型玻璃盒裡 再要求它長得跟其他西瓜一樣圓 08/31 01:20
47F:→ reke:它長不出來的時候 怪的是西瓜 還是玻璃盒才對呢 08/31 01:21
48F:→ reke:在壓抑中能維持正常心智是一種超凡 而不是一種本份 08/31 01:24
49F:→ reke:至於裸露私密部位應不應該被抓呢 這個問題其實要談又扯很遠了 08/31 01:26
50F:→ reke:只是 我只能說千萬不要簡單的拿著"因為大家都不能接受啊" 或 08/31 01:26
51F:→ reke:者"正常的女/男性也不會" 當扯到"正常"這個概念的時候 跨性族 08/31 01:27
52F:→ reke:群就會變得有些尷尬了 08/31 01:28
53F:→ romacapri:直接想成是不同族群會比較容易. 那個"扭曲論"會不會 08/31 04:53
54F:→ romacapri:太奇怪了 08/31 04:53
55F:→ romacapri:還有 我能體諒基於性解放 而想要為被貶抑族群說話的欲望 08/31 05:06
56F:→ romacapri:; 但不是跨當事人 對於ts姊妹所說 一般ts生活中無時無刻 08/31 05:06
57F:→ romacapri:處在的社會壓力 因為「跨性別族群整體負面形象被連累」 08/31 05:06
58F:→ romacapri:的焦慮 而跟"這類行為族群切割(甚至在扮裝的出發點上 一 08/31 05:06
59F:→ romacapri:開始就是不同的)"的念頭和反覆拉距, 體會到多少? 如果這 08/31 05:06
60F:→ romacapri:麼簡單 族群間矛盾但又共同在社會下的這種情況 不會那麼 08/31 05:06
61F:→ romacapri:難解 08/31 05:06
62F:→ romacapri:一句話 我也覺得ts總要和異類分割的欲望 也很社會扭曲啊 08/31 05:10
63F:→ romacapri:知識份子總要裝替更弱勢講話才能感覺自己存在 也超扭曲 08/31 05:11
64F:推 durianing:推這篇文章...每個人都有他所被社會壓抑的地方吧 08/31 10:40
65F:→ hamery:看到上面那個會讓我想到中庸說@@ 09/01 03:17
66F:→ hamery:我的直覺是碰到這位姊妹是藉由一種展演來滿足自己的不安 09/01 03:30