作者miyu974 (snow)
看板transgender
标题[心情] 生气?还是无奈?总之是有感而发...
时间Sun Aug 29 03:33:03 2010
我刚刚被骂了。
"变态"、"好恶心"、"你爸妈把你养这麽大你去做人妖..丢不丢脸啊?"
"你们这些人都一样变态、看到你们这种人我就有气!"
虽然才刚认识,也只是表明自己是TS,没想到对方就开始如此激烈的反应。
我并不会因此难过或愤怒,毕竟有人无法理解我们这是当然的。
当然心中总是有点无奈。
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接着
我想到了之前认识了一个姐妹
他总是不吝於分享自己今天穿什麽款式颜色的内衣内裤,
总是乐於告诉大家他现在正穿着什麽样的丝袜什麽样的高跟鞋在打着电脑
虽然我真的完全不想知道,但他总是乐於主动告知。
总是乐於穿很少并且露出私密部位开视讯给大家看,尽管我看了一秒就不想再看下去。
常常问"今天有没有变装押?","有穿丝袜吗?"...等等我真的不知道该怎麽回答的问题
然後更常讲到的是许多色情的事情,我就不在此多提了。
尽管我已经一次以上的跟他讲我不喜欢这些话题,但他仍然乐此不疲,
或许我跟他真的完全合不来吧,所以之後就将她封锁了。
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我有个朋友,是个T,
我将上面那位姐妹封锁後过了一阵子,这位T朋友跑来跟我抱怨事情。
讯息纪录已经不见了,所以我就照我的印象把它大概的打出来吧。
"欸小雪,我跟你讲我刚刚遇到一个跟你一样的人耶"
"哈 是唷?"
"可是他好变态唷,我真的觉得他有够恶心的,都快吐了"
"怎麽说= =?"
"他就一直讲一些很奇怪的话啊,一直给我看他的裸露照,然後还一直讲很多很变态的事
情,还问我想不想跟他上床= =......X!!真的好恶心..."
"是哦....辛苦了= ="
然後我问了她口中"变态"的即时通帐号,发现跟我上文内所讲的姊妹是同一人...
总之,那位T後来跟我讲一句话我觉得更深刻:
"还好我有先认识你呢,不然我会觉得这世界上所有三性都跟他一样变态= ="
然而听到这句话,实在是开心不起来呢。
因为用别的角度来看这句话,或许可以想像的到一件事..
或许有更多人因为遭受相同的骚扰,接着便开始厌恶起跨性别族群了
因为他们不知道有更多的跨性别者的性格其实是与常人无异的,
只是因为接触到了比较让人反感的某些人,导致对於整个族群的厌恶。
那位姐妹就像之前新闻有报的,跨性别者去买衣服还骚扰女店员,一样令人作呕。
我并不知道本文章一开始提及的那位小姐为何要如此愤怒的做人身攻击,
但他会不会是因为之前遇过了某些行为比较特别的姐妹,进而对其他跨性别者反感的呢?
我不知道,但相信可能性是有的。
可惜的是就我的认知,有这种行为的姐妹其实也占了一定的比例。
虽然我也不知道如何去阻止他们这样的行为,
但是我没办法接受因为他们的行为而使全体跨性别者的形象受到伤害,
本来就对跨性别者不友善的这个社会,或许又因为这些人的不节制而变得更不友善,
实在让人想到就生气,并且充满无奈。
老实说 这篇是个抱怨文,
而且有点语无伦次XD
总之听听就算了吧。
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◆ From: 122.117.38.3
※ 编辑: miyu974 来自: 122.117.38.3 (08/29 06:32)
1F:推 justshy:个人经验...年纪愈大对这些负面评价的感受会愈不敏感. 08/29 09:02
2F:推 reke:我还是要再说一次 虽然那些人的行为会造成TG的污名 但是他们 08/29 11:12
3F:→ reke:会有这样的行为 也许正是想变装的冲动被压抑造成的扭曲 08/29 11:13
4F:→ reke:如果这个社会对於任何性别的打扮没有异样眼光 很难说他们会不 08/29 11:14
5F:→ reke:会依然变成那样 08/29 11:15
很有道理呢^^
但...我觉得这样的事反而不能怪罪於社会
很多对他人做出不正当行为的人背後都有他们的苦
但这并不能因此合理化他们的行为
如果有个男生因为家境贫穷长得又抱歉所以一直交不到女朋友,无法发泄自己的性慾
那他就可以去性骚扰别人吗,我想答案一定是否定的
当然这个比喻是夸张了点啦= =+
无论如何,不管因为什麽原因压抑自己,不管这社会再多不友善,
还是应该要在"不影响到他人的情况下"自己找到出口来吧。
6F:→ reke:再从另一个点来思考 为何没有人因为衣冠禽兽的存在而觉得穿男 08/29 11:16
7F:→ reke:装的男性或穿女装的女性都是这样的人 因为平常大家都有机会接 08/29 11:17
8F:→ reke:触这类人中正常的族群 而跨性别为何平日接触不到 是真的人少 08/29 11:17
9F:→ reke:到是稀有保育类 或是许多人被压抑不敢现身了 08/29 11:18
10F:→ aerg:只能说 变态并不只因为这样而变态 08/29 11:52
难道这就是所谓的"好事不出门,坏事传千里"......
而且少数族群似乎更容易产生这样子的现象
不过相信时间久了会慢慢的变好吧
就像刘薰爱的出现,真的很让人感到喜悦,并且相当有意义。
因为他让许多人知道"跨性别者其实跟一般人没什麽差别",而且又正XDD
11F:推 honkwun:男同性恋的话 可能不会被视为变态(默) 08/29 13:07
12F:→ andreapseudo:赞成reke 不过坦白说 我还是不喜欢那样的人 毕竟人人 08/29 14:05
13F:→ andreapseudo:都有无奈的事 要有足够的坚强 不要让自己变质 才是 08/29 14:06
14F:→ andreapseudo:对的 08/29 14:07
15F:→ andreapseudo:给原po 出柜是有风险的 做好心理准备 然後坚强面对吧 08/29 14:08
好的^^
谢谢你的鼓励,大家都加油吧XDD
16F:→ justshy:男生穿着漂亮女装真的有比穿着性感内衣的要不变态吗? 08/29 14:22
17F:→ justshy:透过贬低比自己要下流变态的人, 才能突显正当性吗? 08/29 14:22
18F:→ justshy:从非变装族群的角度来看, 应该都差不多吧. 08/29 14:23
19F:→ justshy:我是来讨打的(笑)^^ 08/29 14:23
20F:→ justshy:我觉得我也算是那种会透过贬低别人,来突显自己的人之一. 08/29 14:30
嗯..该怎麽说呢?
如果我穿着性感内衣,在家照着镜子,自己看了高兴,我相信没人管的着。
因为这是在不干预他人的情况下,我高兴就好,又没有妨碍其他人,
但我如果穿着性感内衣到处趴趴走,明知道他人不喜欢还故意给他人看,那就不一样了。
简单讲就是自己开心没关系,但是在尊重他人的前提下。
我确实是在贬低这种人,但我并没因此想凸显自己多正当
我相信文中的那位姐妹他心里一定也知道对方看了多少会不舒服,
就像我直接跟他反映我不喜欢了,但他还是依然故我,
这样的人我就是觉得讨厌!
更何况如果他在跨性别圈子里这样也就算了,毕竟我们自己知道单一个人不代表全部
但他还对这圈子以外的人做相同的行为,同样是跨性别者我更觉得丢脸
不要小看一个人的影响力,
一旦一直做出这样的行为,有多少圈外人会因此对跨性别产生负面印象?
我相信就算是非变装族群,应该也都能分辨这样的人与平常自然生活的姊妹有什麽差别
但是就怕世人对我们这个群体还不熟悉的情况下,
误以为所有跨性别者都是喜欢做出不得体行为又不尊重他人的群体。
而正因为我遇过不只一位这样子的姐妹,所以更对这样的事情感到恐慌。
最後还是澄清一下,我贬低这样的人根本不是要突显自己,
而是他的行为让我感到不悦,并且他正在伤害着整个群体的形象。
21F:推 taied:我想原PO的意思是露给想看的人看就好~ 08/29 14:46
22F:→ taied:不是强迫不想看的人一直看... 08/29 14:47
正解XD 感谢您~
23F:→ andreapseudo:嗯 不要强迫不想看的人看 暴露毕竟在这社会还有一个 08/29 16:02
24F:→ andreapseudo:普遍的标准 08/29 16:02
25F:→ justshy:嗯 不要强迫不想看的人看 变装毕竟在这社会还有一个 08/29 17:59
26F:→ justshy:普遍的标准 呵.. 抓你语病..开个玩笑. 08/29 17:59
应该还是有个标准在....吧?
基本上穿着打扮跟一般女性无异的话,这个社会上应该大多数人还是能接受
27F:推 neo718:你那位T朋友的回答让我想到一件事情, 08/29 18:36
28F:→ neo718:为什麽一般社会大众(甚至包含Gay与雷斯边在内), 08/29 18:36
29F:→ neo718:都几乎会把"第三性"看成="跨性别"? 根本就不同意思. 08/29 18:37
30F:推 momo702:因为不清楚吧...像我自己也不是很懂.. 08/29 18:46
31F:→ neo718:跨性别并不是"只有"一种性别的情况而已,当然不能统称第三性 08/29 19:27
其实我觉得在这个群体之外的人会这样称呼无可厚非
因为他们根本分不清楚什麽是什麽
但我想他们心中对这两个名词的定义是一样的
如果有机会 他们自己又想了解 那我会解释给他们听
但是大多数的情况 自己跑去跟他们解释什麽是跨性别 只会让他们更混乱而已
甚至有些人会觉得很烦"有什麽差别 谁管你们叫什麽 干我什麽事"
更夸张者有些人还会自己下定义"哦~就是gay嘛"....= =
总之..解释很多不一定有用
我也渐渐放弃了针对名词上的解说 毕竟在这个地方钻牛角尖实际上似乎没有太大作用
还不如让他们多去了解这个群体 了解实际上的状况 或许更有实质上的助益吧
好像扯远了XD 一点浅见 请多指教罗~
32F:推 andreapseudo:J大说的也是 我困惑 08/29 23:26
※ 编辑: miyu974 来自: 114.33.44.28 (08/30 01:11)
33F:推 memorabilia:要宽恕造口业的人~~ 08/30 04:46
34F:推 reke:我们不能要求每个人都要坚强到能有抵抗压力的勇气 否则跨性别 08/30 11:13
35F:→ reke:争取权益就变得很没意义 任何人都能说"你们应该自己在压力中 08/30 11:13
36F:→ reke:找到出口 还要不能影响别人" 这种话太风凉了 08/30 11:14
我想这位姐妹您可能还不了解我讲的重点,容我再解释一次吧。
理性讨论,没有要战的意思。
话说当然不能要求每个人都要坚强到能有抵抗压力的勇气罗。
问题是因为不能抵抗压力就要去干扰其他人,这样子我想是说不通的。
没办法抵抗压力当然要找出出口,当然如果有其他人能求助更好,
但绝对不是用一些激烈或是会造成别人困扰的方式去进行的。
况且我真的不明了这样的行为与争取权益有什麽关联了?
讲难听一点,
文中的那位姐妹的行为根本就已经是在蓄意的性骚扰,甚至已经达到暴露狂的行为。
可以回去上面看看我对他的描述,我相信表达的应该够清楚。
不要说是跨性别者,就算是普通的异男异女做出这样的事也是常人所无法接受的。
并不能因为"是个跨性别者"因为社会不友善所以就变得稍稍情有可原。
因为这个社会不友善,
因而压抑自己进而扭曲所以做出这样的行为,所以是这个社会带来的问题?
应该不是吧。不管这个社会再多不友善都好,还是不能做出这样的行为。
按照您的立论,套用到文中的姐妹上,就会变成:
"这个社会对跨性别者太不友善,我无法以想要的装扮生活,
我没办法再压抑自己想变装的冲动,
所以我上网让不想看我私密照的人看我穿女装露下体的性感模样,
我跟不想聊色情的人聊色,甚至我还问他们要不要跟我上床,
毕竟是因为这个社会对我这种人接受度不高,
所以如果这个社会对我这样的人够友善,我就不会这样子做了,
我是因为被这个社会压抑所以才扭曲的,所以社会也有责任。"
不觉得好像怪怪的吗?
因为自己受到压抑无法宣泄,就找其他人开刀,做一些违反道德伦理的事
(他的行为确实很不道德,我应该没说错),然後去牵拖社会问题,怪罪社会。
这样的逻辑我想是说不通的吧,被压抑又干那些被骚扰的人什麽事了?
我还是觉得我的想法没有错误,
不管人背负多少压力多少辛酸,还是不能去给他人带来麻烦,
在不影响他人的情况找到出口这是当然的,
我所谓的"不影响他人"是怎样的不影响?相信我的回覆应该讲得够清楚。
那些令人感到不快的行为无法控制是自己的问题,不是这个社会带来的问题。
37F:→ reke:另外「明知他人不喜欢还故意穿给他人看」 大多数人也很不喜欢 08/30 11:15
38F:→ reke:有小gg的穿裙子有胸部的穿西装 难道这样穿了就不尊重他人吗? 08/30 11:16
39F:→ reke:推更广一点 这社会过去大多数人都不喜欢女人在外头穿太少 所 08/30 11:17
40F:→ reke:以那个时代穿着比较解放的女人们 也是不尊重他人吗? 08/30 11:19
41F:→ reke:其实人只有"我不喜欢 所以我闭眼"的权力 没有"我不喜欢 所以 08/30 11:19
42F:→ reke:你禁止出现在我视线中"的权力 08/30 11:20
我的「明知他人不喜欢还故意穿给他人看」指的是什麽行为?
另外我是说什麽行为叫做「不尊重他人」?
请搭配我之前的整个文句来看,请别光看单句就下定论。
但我还是重新阐述一次吧。
什麽叫做不尊重他人?
假设一个MTF的变性慾者以女性的姿态上在社会上生活,
那他扮演的是"一般的女性角色"。
事实上,假如有个外型极丑,身材极臃肿的女性穿低胸迷你裙走在路上(只是举例),
应该也有许多男性难以接受吧?甚至有些人会感到恶心吧?
但是这位女性因此就是不尊重这些男性吗?
我想不是的,他只是做自己喜欢的装扮,别人不喜欢那是别人的事。
同样的道理,或许男生扮演"一般女性角色"许多人也难以接受,但这不代表不尊重他人。
试问:一般的女性走在街上在有什麽不妥的地方吗?
所以这样的MTF变性慾者扮演的是"一个在并无任何不妥的角色"。
那一个人蓄意裸露私密部位给不想看的人看呢?
他扮演的角色社会上普遍称做为"暴露狂",是要被警察抓走的。
至於强迫他人听色情的言语叫做"性骚扰",可能也是要被警察抓走的。
换作普通的异男异女,做出这样子的行为,绝对都是有问题的。
暴露狂,还有性骚扰的行为妥当吗?当然是不妥的。
所以文中姐妹的等於是个是"一个行为不妥当的角色"
一个妥当,一个不妥,这样可以了解吗?
我扮演一个妥当的角色,哪里会不尊重他人呢?
那扮演一个不妥的角色,又哪里尊重他人了呢?
扯到我之前回推文的例子:
"如果穿着性感内衣到处趴趴走,明知道他人不喜欢还故意给他人看,那就不一样了。"
就像我所说的,一般以女性姿态在社会上生活的MTF跨性别者扮演的是"一般的女性角色"
那一般的女性会穿着性感内衣内裤在路上趴趴走吗?
是不是跨性别者根本无关了,换作是谁都一样,这种行为甚至有妨碍风化的嫌疑。
我回到这里,相信我的想法应该很明确的表达出来了。
当然如果有不一样的意见也欢迎继续给予指教罗^^
43F:推 justshy:推楼上. 08/30 12:32
※ 编辑: miyu974 来自: 59.126.208.8 (08/30 21:51)
44F:→ reke:其实 若一个社会的压抑致使人会扭曲 的确该负责的是社会 08/31 01:19
45F:→ reke:而不是去检讨那个个人 要求他在那样的环境下还得维持正常 08/31 01:19
46F:→ reke:这很像把西方丢到方型玻璃盒里 再要求它长得跟其他西瓜一样圆 08/31 01:20
47F:→ reke:它长不出来的时候 怪的是西瓜 还是玻璃盒才对呢 08/31 01:21
48F:→ reke:在压抑中能维持正常心智是一种超凡 而不是一种本份 08/31 01:24
49F:→ reke:至於裸露私密部位应不应该被抓呢 这个问题其实要谈又扯很远了 08/31 01:26
50F:→ reke:只是 我只能说千万不要简单的拿着"因为大家都不能接受啊" 或 08/31 01:26
51F:→ reke:者"正常的女/男性也不会" 当扯到"正常"这个概念的时候 跨性族 08/31 01:27
52F:→ reke:群就会变得有些尴尬了 08/31 01:28
53F:→ romacapri:直接想成是不同族群会比较容易. 那个"扭曲论"会不会 08/31 04:53
54F:→ romacapri:太奇怪了 08/31 04:53
55F:→ romacapri:还有 我能体谅基於性解放 而想要为被贬抑族群说话的欲望 08/31 05:06
56F:→ romacapri:; 但不是跨当事人 对於ts姊妹所说 一般ts生活中无时无刻 08/31 05:06
57F:→ romacapri:处在的社会压力 因为「跨性别族群整体负面形象被连累」 08/31 05:06
58F:→ romacapri:的焦虑 而跟"这类行为族群切割(甚至在扮装的出发点上 一 08/31 05:06
59F:→ romacapri:开始就是不同的)"的念头和反覆拉距, 体会到多少? 如果这 08/31 05:06
60F:→ romacapri:麽简单 族群间矛盾但又共同在社会下的这种情况 不会那麽 08/31 05:06
61F:→ romacapri:难解 08/31 05:06
62F:→ romacapri:一句话 我也觉得ts总要和异类分割的欲望 也很社会扭曲啊 08/31 05:10
63F:→ romacapri:知识份子总要装替更弱势讲话才能感觉自己存在 也超扭曲 08/31 05:11
64F:推 durianing:推这篇文章...每个人都有他所被社会压抑的地方吧 08/31 10:40
65F:→ hamery:看到上面那个会让我想到中庸说@@ 09/01 03:17
66F:→ hamery:我的直觉是碰到这位姊妹是藉由一种展演来满足自己的不安 09/01 03:30