作者karamucho (咔辣姆久)
看板toberich
標題[其他] 請教拆夥可能的法律問題
時間Tue Jan 26 21:19:25 2021
大家好，我想這個問題算是屢見不鮮了，感謝還願意點進來看XD
因為每個拆夥狀況都不太一樣，爬文還是沒有一個頭緒，決定發文請教看看。
先大至說明公司狀況
目前公司成立約兩年半，有成立商號，登記是我個人獨資，資本額20萬
實際上營運，有和甲、乙兩人，共三人合夥經營
我們基於是朋友關係，公司營運等相關事項，沒有簽任何合約
工作內容、分潤等等，都是口頭協議決定
工作所需的設備、場地等任何開支，是三人平分
實際並無投入資金的動作。
以上是公司大至的狀況。
拆夥問題，是在去年過年後，乙提出要離開工作崗位
乙認為他在公司付出一年半，應有拿分紅的權利
我和甲兩人，起初並不認同，因我們認為公司尚未達到分紅的規模
但最後為了維持友好關係，我們同意未來淨利7成是工作崗位上的人拿
3成則是分紅，分紅3人均分，同樣都是口頭協議，沒有簽約
今年初，我和甲兩人認為，乙離開工作崗位一年，分紅比例要下調，應逐年調降分紅比例
最後歸零
但下調比例無法達成共識，只好決定看誰要買下公司
因我們並無投入資金，變成各自開價，結果仍無法有共識。
最後的選擇，是解散公司，我認為的是
目前無形資產，例如FB粉絲頁、網站、Line@帳號等等，因無法均分，故全數關閉不得再
使用
而有形資產例如衣服、貨架、電腦檔案等等，三人各拿三分之一，或清算折舊的價值，需
要的人買下
此時乙卻認為，解散公司則曾使用過的任何東西，無形、有形，皆要銷毀，任何人不得再
使用。
我和甲其實想繼續經營，但和乙理念差異太大，所以想合理請他退夥
但不管是逐年調降分紅比例最後歸零、出價買回等方案，皆無法達成共識
最終解散公司，乙想銷毀所有東西，我和甲當然不可能同意，主因是我們想另起爐灶。
想請問各位前輩
如果我和甲堅持照我們的方式解散，以合夥人的身份，就是2票贊成，1票反對
在這樣的前提下，乙是否只能照我和甲的決議來做？
而我們這樣的合作關係或解散分式，在法律上會有問題嗎？（假設乙要提告）
最後，感謝您耐心看完，也感謝提供任何看法，在下會虛心受教！
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1F：推 jfw616: 法律只看白紙黑字 01/26 21:54
2F：推 jfw616: 找跟朋友合作創業那篇案例來看就對了 01/26 21:55
3F：→ jfw616: 那個人也是什麼白紙黑字都沒有 01/26 21:55
4F：→ jfw616: 然後....就沒有然後了 01/26 21:56
5F：→ jfw616: 吃定對方沒身分 01/26 21:57
6F：→ jfw616: 然後你朋友就上來po文被吃了 01/26 21:57
7F：→ jfw616: 你吃完對方...可以順便叫他上ptt po文分享他的遭遇 01/26 21:58
8F：→ jfw616: FB粉絲頁、網站、Line@帳號等等 01/26 21:59
9F：→ jfw616: 只要你掌控帳號密碼 01/26 21:59
10F：→ jfw616: 你就可以踢他出去了 01/26 21:59
11F：推 dear520168: 前面有一篇文章,公司掛名的負責人最大,因為沒有合約 01/26 22:29
12F：→ dear520168: 沒有合約,乙是沒有什麼有用的強制性,沒有什麼權利 01/26 22:31
13F：推 HiJimmy: 三成說要分，後來又不給分?? 這是引爆點?? 01/26 22:33
14F：推 dear520168: 跟朋友合作創業有賺有賠 請看這篇 你就有答案了 01/26 22:34
15F：→ HiJimmy: 獨資就負責人最大，乙要告你還蠻難的@@ 01/26 22:34
16F：→ dear520168: 口頭協議,你一毛都不給,乙也拿你沒辦法 01/26 22:36
17F：→ HdDevil: 二百賤到 01/26 22:58
18F：推 momicats: 乙沒投入資金，人也離開了~還要繼續分紅的意思嗎？ 01/27 02:29
19F：→ bitlife: 推文不要亂教,如果能證明有勞力付出,沒有身份會變勞工 01/27 08:33
20F：→ bitlife: 這在不賺錢的公司會分得比雇主還多(雇主0元) 01/27 08:33
21F：→ bitlife: 雇主兼勞工就是為了未來潛在的巨大分紅,不然初期公司很多 01/27 08:34
22F：→ bitlife: 光付薪水光靠那少得可憐的資本和營業額就撐不了多久 01/27 08:35
23F：→ bitlife: 能簽三方認同的協議好聚好散最好,不然公司初期營運能被檢 01/27 08:39
24F：→ bitlife: 舉的項目多的很,拿不到錢心懷不滿檢舉給國家賺也是可能 01/27 08:40
25F：→ jfw616: 基本上原po的合作夥伴就是要死一起死.. 01/27 09:28
26F：→ jfw616: 不然怎麼會結束任何資料都不放過要銷毀 01/27 09:28
27F：→ jfw616: 而現在不外乎就是三方都不認同...所以才出問題 01/27 09:28
28F：→ jfw616: 要嘛就原po退一步,多給錢解決.. 01/27 09:28
29F：→ jfw616: 不然就是原po進一步,惡意踢走他 01/27 09:29
30F：→ jfw616: 這種沒什麼制度的公司,真的要打官司...沒身份就是站不住腳 01/27 09:30
31F：→ jfw616: 要是那麼容易證明,就不會有朋友合作創業那種文章了.. 01/27 09:31
32F：→ jfw616: 都請律師了也處理不了... 01/27 09:31
33F：→ bitlife: 手機足跡有開,在店裏每天上班時間停留,其實就可以證明勞 01/27 10:10
34F：→ bitlife: 務了,再加上無風不起泿,只要隨便一個私下錄音,不是債主, 01/27 10:10
35F：→ bitlife: 股東,員工或其他利害關係人,很難自圓其說為何會有這協調 01/27 10:11
36F：→ bitlife: 會.民事的證據和刑事相比條件要求比較低,小額訴訟也不用 01/27 10:12
37F：→ bitlife: 請律師,端看對方懂不懂而以 01/27 10:12
38F：→ jfw616: 笑了,我也去某公司天天停留8小時..看能不能爭取到薪水 01/27 10:17
39F：→ jfw616: freeway可惜當初沒有問到你...不然可能就爭取得到了 01/27 10:18
40F：→ jfw616: 他的律師太差了.. 01/27 10:19
41F：→ bitlife: 你可以去停留看看,很多事沒有嘴巴講的這麼簡單,我前提是 01/27 10:51
42F：→ bitlife: 說對方懂得法律,要舉證方法很多,不要以為沒書面就完全無 01/27 10:51
43F：→ bitlife: 法舉證.協調會錄音舉證事出有因,足跡舉證上班時數 01/27 10:52
44F：→ bitlife: 你的說法反過來,用停留來舉證勞動,這當然會被打槍 01/27 10:52
45F：→ bitlife: 法官聽完錄音,要雇主給個自圓其說的合理解釋,你先幫他想 01/27 10:55
46F：→ bitlife: 想怎麼講比較圓就好 01/27 10:55
47F：→ jfw616: 如果對方懂法律...其實當初就白紙黑字成立公司了.. 01/27 11:09
48F：→ jfw616: 為何會搞到那麼複雜.. 01/27 11:09
49F：→ bitlife: 剛開始不懂,等出問題時諮詢懂的朋友,不是很常見? 01/27 11:21
50F：→ jfw616: 版上的案例,出問題問律師...可能該律師不夠懂.. 01/27 11:34
51F：→ jfw616: 所以....沒看過成功的案例 01/27 11:35
52F：→ bitlife: 證據說話,沒證據你找遍全台灣律師也沒用.反之有證據,也不 01/27 13:20
53F：→ bitlife: 一定需要律師(小額訴訟) 01/27 13:20
54F：→ bitlife: 你認為可以不認帳不就因為沒有白紙黑字(證據的一種,效果 01/27 13:21
55F：→ bitlife: 最好)?我說的蒐證方法如果蒐到有力證明,法官也可能採信 01/27 13:22
56F：→ bitlife: 如果之前有社交軟體上的對話可供證明,也都是證據的一種 01/27 13:24
57F：推 ae034: 花錢叫他滾最簡單 01/27 14:43
58F：→ karamucho: 感謝各位不吝指教，也仔細看過前一篇的分享，另外也 01/27 22:22
59F：→ karamucho: 看了一些法律相關條文，目前還是打算和對方談一個大家 01/27 22:24
60F：→ karamucho: 都能接受的做法，盡量不要翻臉到對簿公堂，這是無法可 01/27 22:25
61F：→ karamucho: 走的最後做法，再次感謝各位的經驗和看法分享！ 01/27 22:27
62F：推 ganbaday: 明明有做事，惡意否認，這都能告詐欺了吧 01/30 17:21
63F：→ ganbaday: 玉石俱焚的方法百百種... 01/30 17:21
64F：推 ganbaday: 你就照他當初上班的時數算他薪水 這是最最基本盤 01/30 17:23