the_L_word 板


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(原文恕刪,但請板友一定要看,因為我就是看到哭才決定另外回文QAQ) (愛鄰簡短心得在最後,看倌可快轉~打得很趕有錯字晚點才修) 原原po的經歷讓我想起很多,想起有不少類似的經歷。 從小我和妹妹和家人無所不談,小時候每天下課,吃晚飯時,我跟妹妹可以大聊特聊學校發生的事。 自從發現自己對女生心動後,自己還沒接受,所以沒對家人出櫃,但自己漸漸和家人築起一道牆,戴著面具生活,很怕被家人推開,所以我先把家人推得遠遠。莫媽勸裴媽面對那一段,我好喜歡。 我的家人看到同志的反應也和原原po的類似,家裡電視播同志訪談節目我會立刻轉台,心虛得像自己做錯事一樣。在家附近的圖書館借同志相關的書像小偷一樣,怕遇到認識的人或鄰居。 有一次只是說了一句愛女生沒甚麼大不了,我就在家裡站在原地被教訓了快十分鐘,只差沒寫悔過書。因此,大學我也故意選了較遠的學校QQ 現在我快30了,家人知道伴的存在,但永遠只稱她是我的「朋友」,對外也是,她只是我的…朋友或室友。愛鄰告訴我,要對家人有同理心,也要做好他們一輩子都不會改口的心理準備。 現在母親還是常嘆氣,說我不黏家很早就往外跑,可是我一直不敢坦白,因為守著這個秘密的我,是個不完整的人。我沒法像妹妹那樣繼續毫無保留的跟家人分享喜怒哀樂,妹妹失戀能跑回家哭,我失戀只能躲在學校裡。從小我能毫無保留跟父母分享心事,因此我不懂怎麼有保留地分享,漸漸,我就成了沒有感情生活的人。學姐那段話,真的戳到很多圈內人也中的痛,而圈外人很難理解。 愛鄰即使經過戲劇化處理,仍很寫實,但不煽情也不故意浪漫化,這是我最感激的地方。但我應該很難推薦我媽媽追劇(遠目),維持現狀就好了。 ========終於到了(很嘮叨的)愛鄰心得======== 感謝TLW板友的強力推坑,一開始覺得學姐太文藝太憂鬱(但很迷人),小羊鋼琴是真的彈奏令我一直追看(好奇怪的執著),真正追live是又欣告白,50集之後。有大家陪伴一起追live既期待又怕受傷害,一起尖叫一起失血過多(咦),真的是很美好的風景。也把我在追瑤婷後的PTSD和偽裝夫婦最後兩集的不爽治好,滿好der ~ 原原po母親心疼又欣和學姐二人,采靈勇進也在劇中欣賞又心疼學姐但又很矛盾的心情。這樣的安排我很欣賞,以下我想說些可能會被戰的話。 又欣和學姐各自被塑造成有天份、有教養的女生,這樣能讓她們的愛得到更多父母觀眾的同理心或不捨得,也能在出櫃前得到裴家和莫家的欣賞,這樣的策略是很符合台灣甚至大部分華人社會。我想像得到部分(我視為極端的)左派、左統(甚至是「左膠」)會這樣說:欣蔚二人代表的是形象正面、中產(有餘裕學樂器)、年青、健康、一對一、被西方收編(跑去巴黎)的女同志形象,擁抱資本主義和粉紅國族主義,愛鄰忽略社會上其他被打壓、基層、沒有健全身體、多p、用藥、皮綁愉虐、年老、移工、新住民等(下刪n字)同志。喜歡欣蔚就是壓迫社會上其他隱形的性小 眾,是擁護新同志正典化(不批判異性戀正典,反而渴望人被接受)。愛鄰雖然描寫單親家庭、同志、先有後婚等非典型關係,但「愛」是主軸,這沒有挑戰「愛」為本位的親密關係,應該把「愛」去中心化… 呃,以上是設計對白,但絕對是我認識的某些朋友會說的。到底,我們需要怎麼的同志再現? 的確,有人會說,當電視電影能描述同志也有殺人犯,這樣同志才能擺脫自傷自憐的狀態。可是!那些批判常忽略,異性戀正典和同性戀正典化懸殊的權力和地位,再者,晚上八點播放的電視影響力比我們想像來得大,呈現欣蔚的樣子不但能影響電腦/視前的同志(對家人的同理心),更是潛移默化影響父母或恐同的社會大眾。與其批判欣蔚和其他製作擁護某種形象的中產同志,為何不用同樣力量直接攻擊主流電視台往往呈現中產家庭、高富帥、白富美?不然,在現實政治的角度,這只是向弱者抽刃、甚至是扯後腿。(當然,弱者是相對的概念,我們永遠能馬拉松式列舉更 弱勢的個體或族群)。當電視台是追求獲利廣告收益、流行文化是兩刃刀時,欣蔚能寫好寫滿,意義的確非凡。雖然我訐譙某種(?)左派的思維,他們的顧慮值得反思,但這不阻我們喜歡欣蔚和愛鄰,甚至更鼓勵我們努走上街、用選票,爭取自己的權利。 再次感謝愛鄰,感謝欣蔚,感謝允雯和京恬,感謝三立的長官,感謝原原po yolk43大的心得,感謝TLW在坑底的眾板友和大廚。 更新 (31/5/2016) 推文中,拋大提到男同志收入比女同志更低,本人能力所限,暫時找不到拋大提及的研究 數據。 目前研究(歐美為主)大致指出︰ (1) 男女同志經濟富裕是刻板印象 (2) 女同志收入高於異性戀女性 (3) 必需考慮地域(居住城市),性別,種族,年齡,教育程度等因素 提供資料出處是美德,延伸閱讀︰ 經濟學人的報導 (2016) http://goo.gl/P05ij6 大推這篇整理各國研究 http://goo.gl/vWH47c 酷兒危危欲墜與同志富裕神話 http://goo.gl/qJ9qsH ----- Sent from JPTT on my Sony D2303. --



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1F:推 kercc6733: 推! 03/08 19:50
2F:推 miss123: 推 03/08 19:52
3F:推 chiaowen: 心疼推 03/08 19:52
4F:推 Louis0107: 推 03/08 19:52
5F:推 xinchen0223: 推 03/08 19:54
6F:推 RainnieChen: 推~ 03/08 19:54
7F:推 olive42110: 我心疼疼QQ 03/08 19:56
8F:推 lamei: 不能同意更多!!! 03/08 19:57
9F:推 QJayQ: 心疼推..這條路不好走,但大家都很勇敢!QAQ 03/08 20:00
不好走也得走下去QQ 但我慶幸我的朋友都很好,雖然高中時偶然被攻擊,但總有別的同學會幫忙回嗆
10F:推 whoknow79: 推 03/08 20:00
11F:推 gochin: 好像社會學的專題研討 03/08 20:01
12F:→ gochin: 最後兩大段設計對白(@@) 03/08 20:02
(掩臉)
13F:推 RainnieChen: 我終於看懂Fa大的文了,這篇文好研究風(!?),讓我看 03/08 20:03
14F:→ RainnieChen: 到了更多的同志觀點 03/08 20:03
曼神(最近叫曼濕?)來惹~
15F:推 chiaowen: 可以請問Fa大的專業是什麼嗎... 03/08 20:06
是雜食向(亂掰的)的社會學和文化研究(艸)
16F:推 furryTails: 受到感動也長了不少知識推! 03/08 20:10
17F:推 zoe1000737: 看完推~好專業阿 可是可能是因為我太小了@@還是搞不 03/08 20:10
18F:→ zoe1000737: 懂左派到底是什麼(雖然常聽到... 03/08 20:10
放心(拍拍),這跟年紀無關,因為我也沒搞懂XD 左和右被用得有點泛濫...
19F:推 xinchen0223: 推個 03/08 20:11
20F:推 RainnieChen: Fa大,我最近的頭銜綽號什麼的越來越多了XD 03/08 20:21
21F:→ FafafaCY: 多得我也跟不上惹XDD 03/08 20:22
22F:→ RainnieChen: Fa大的專業是社會學文化研究(筆記 03/08 20:22
23F:→ RainnieChen: Fa大別說妳跟不上連我有時候也跟不太上XD(喂 03/08 20:23
24F:推 P75201314: 推 03/08 20:25
25F:推 zoe1000737: 很Rain的曼神濕(咦咦咦咦咦?!!! 03/08 20:26
26F:→ yolk43: 推Fa大的愛鄰心得和分享,後面的分析讓我更加的去思考不同 03/08 20:28
27F:→ yolk43: 的觀點 03/08 20:29
28F:推 gochin: 原來是同系...XD社會學放水流很久了,分派太複雜 03/08 20:32
同系握手~~~:D
29F:推 fenooxx: 我也有這類左派朋友,他們有時候讓我覺得太無限上綱..... 03/08 20:32
30F:→ fenooxx: ... 03/08 20:32
(默默地握手~)
31F:→ gochin: POST、新、激進等等,感覺都很有道理啊 03/08 20:33
32F:推 njqufm04: 推推 03/08 20:33
33F:推 Stalker823: 好專業啊,推 03/08 20:34
34F:→ gochin: 但又會有點太極端,應該是各有所長截長補短吧 03/08 20:35
對,每個學派/理論都是回應某種社會脈絡或歷史時空的問題,所以,各取所需,然後取長補短吧~(雖然很難XD)
35F:→ yoyo1262626: 推原PO 失戀還不能讓家人知道的感覺很糟QQ 03/08 21:19
就是在家裡多戴幾個面具的概念 QQ ※ 編輯: FafafaCY (90.194.73.236), 03/08/2016 21:41:23
36F:推 yoyo1262626: 完全可以理解 ((拍肩 03/08 21:41
37F:推 nubecd: 努力看懂設計對白~有些人是以負面同志形象為反對依據,但 03/08 22:40
38F:→ nubecd: 根本上若不能接受同性之間愛情的存在,即使美好如欣蔚也會 03/08 22:40
39F:→ nubecd: 被否定… 03/08 22:40
只能說護家萌之流的網羅太厲害... 遇到這種人我會說︰新聞報的家暴都是男人呀,就別再催婚啦~
40F:推 skybluemood: 這篇也大推呀!我們這坑底炸出好多新思維 03/08 22:58
41F:推 Freedomya: 推QAQ 03/08 23:08
42F:推 xdclub: 推Fafa!!! QQ 03/08 23:13
小痕的LIVE文就是當初推我入坑的網羅XDDD
43F:推 tiffany79421: 推失戀了還要憋著不讓家人知道…偏偏我一直都是住在 03/08 23:20
44F:→ tiffany79421: 家裡…我覺得當時的我已經不是戴上幾個面具就能隱藏 03/08 23:20
45F:→ tiffany79421: 的住的… 03/08 23:20
(抱)QQ 我覺得家人久了會發現異樣,被質問時想坦白又不敢想像後果更難受…
46F:→ zoe1000737: 曰曰拍拍(抱~ 03/08 23:30
47F:推 olive42110: 非常認同Fa的犀利批判和底下那顆更溫柔的 03/09 00:26
48F:→ olive42110: 心:) 03/09 00:26
:)
49F:推 peacefuljin: 推 03/09 00:33
50F:推 pp1688: 推~ 03/09 02:24
51F:推 zengda: 不得不推,若要讓這個劇本對社會有影響,就必須正視Fa大 03/09 03:16
52F:→ zengda: 提出的問題。 03/09 03:17
53F:推 zengda: 但站在電視台營利的立場,我就會寫出能夠營利的劇本,以 03/09 03:21
54F:→ zengda: 中產階級為目標族群。 電視台收視積弱不振時,就會塞一對 03/09 03:22
55F:→ zengda: 女同志進去。說穿了,就只是在滿足異男和消費力強的女同 03/09 03:22
56F:→ zengda: 同志族群,我們這樣收看,其實只是正中下懷。 03/09 03:23
57F:→ zengda: 由於收視族群都是中產家庭,引發共鳴的對象,也容易是中產 03/09 03:25
58F:→ zengda: 家庭。 可以了解電視台背後的目的,也可以想見我們只會被 03/09 03:27
59F:→ zengda: 當作錢的來源利用而已XDD 感謝Fa大的分析,希望可以多寫。 03/09 03:28
60F:→ zengda: 讓追劇的同時,讓我們看見背後蘊藏的意義。 03/09 03:28
Z大說得有道理,8時播出的劇就是針對8時已能在家能準時下班的人,或全職主婦, 或學生族群,影響力是有的,但未必真的能滲透各社會階層(不曉得有沒有數據顯 示教育和階級背景影響接受/歧視同志程度)。 至於電視,不管是都會台還是台灣台,或其他台,呈現的一向是中產甚至富有人家的 生活(台灣台的集團隨便就幾個億XD),現實生活可能幾有幾趴的人是過那種生活,這 大概像法蘭克福學派批評的,大眾媒體製造假像,讓大家努力工作又不會造反那樣QQ 說真的,男同志遠比女同志有消費能力,但電視台又不敢弄個真正的男男戀,反而因為 女同志受歧視相對較少比較敢寫女女情節,不知該笑還是該哭,不過,8點檔主要觀眾 應該向來不是針對男性(我猜的)。頂多只有像哥們或花樣少男少女那種偽男男,但買單的 還是女性觀眾,喜歡耽美和不歧視真實生活的男同志,似乎又沒太大關係(攤手) 不過,電視台不妨多寫女女CP,有種就寫女女主角(但我們會很抖怕會被寫「壞」),如果 沒鋪陳或只用來滿足異男性幻想的女同志角色,觀眾(至少我)是不會買帳的(瑤婷唯一 例外...)。 Z大說到我們消費正中電視台下懷,讓我想到最近麥當勞廣告的討論,同志被消費,也許不 一定是壞事,如果能在這些(呈現正向形象的被)消費下找到方法爭取平權,未嘗不是好事? (我又會被我的左派朋友罵XDDD) 天呀我話好多(艸)
61F:推 ciphercindy: 推~ 03/09 08:06
62F:推 xdclub: 我單純的覺得,若電視台能多呈現同志正面形象,也是件好事 03/09 08:10
63F:→ xdclub: … 03/09 08:10
同意小痕!
64F:推 lamei: 即便沒寫同志,商業媒體一樣是在消費"異性戀",營利的同時 03/09 08:34
65F:→ lamei: 若也在正面傳遞訊息,我倒覺得都比避而不談的漠然好 03/09 08:34
la大突破盲腸! (所以說...左膠退散!)
66F:推 xdclub: 推la 同感。 03/09 08:37
67F:推 lyfifi: 推心得,也推La大~ 03/09 08:44
68F:推 ariii: 同專業推一個 03/09 08:56
原來TLW版有不少同專業的朋友~~~~ ※ 編輯: FafafaCY (2.220.165.16), 03/09/2016 17:31:18
69F:推 esasin: 男同志遠比女同志有消費能力嗎?如果是電視台,看的可能 03/09 22:15
70F:→ esasin: 更是消費"意願"。在潛在消費群當中,女性向操作無論是偽 03/09 22:17
71F:→ esasin: 男男、真BL或真女同,都是相對於真男同有獲利機會的。 03/09 22:17
72F:→ esasin: 雖然商業電視台根本不敢碰真男男只會純消費是事實,不過 03/09 22:18
73F:→ esasin: 商業考量還是佔相當因素。 03/09 22:19
74F:→ FafafaCY: 消費意願比收入更關鍵是突破盲腸,很有趣是兩性消費和收 03/10 00:39
75F:→ FafafaCY: 看電視的模式和電視劇定位是雞蛋和蛋的問題(日劇台劇板 03/10 00:39
76F:→ FafafaCY: 偶爾有男板友求推薦男性向的劇集),因此光BG、女女和偽 03/10 00:39
77F:→ FafafaCY: 男三款就能吸引目標觀眾。 03/10 00:39
78F:→ FafafaCY: 另外,男同志消費能力比女同志高,是性別問題(男女同工 03/10 00:39
79F:→ FafafaCY: 不同酬、玻璃天花板仍存在),前陣子經濟學人報導,女同 03/10 00:39
80F:→ FafafaCY: 志收入普遍比異女高,但仍低於男性--不論異男或同志,沒 03/10 00:39
81F:→ FafafaCY: 有亞洲數據因各國的人口普查沒納入性向,但我想情況類近 03/10 00:39
82F:→ FafafaCY: 。 03/10 00:39
83F:推 esasin: 研究也發現男同收入比異男低,背後都是性別結構問題。 03/10 00:58
84F:→ esasin: 甲板最近比較多關於麥當勞廣告的討論,跟Fa大這篇雖然主題 03/10 01:01
85F:→ esasin: 不同,但有些討論觀點可以延伸閱讀 03/10 01:01
本人能力不足,查不到拋大所說的研究,還望提供出處,謝謝。
88F:→ FafafaCY: 感謝拋大推薦~這廣告(多虧護家萌高調聲討)引出不少有 03/11 00:26
*[1;31m→ FafafaCY: 趣的討論 03/11 00:26 ※ 編輯: FafafaCY (94.11.123.23), 06/01/2016 03:35:23







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