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※ 引述《tomic (比寶)》之銘言: : → aitt: 因為黑洞連光都能吸收..突破黑洞必是超光速 : 如果要用超光速來做時空穿越, : 近代電影跟科普作品裡的超光速time machine常犯的一個謬誤就是: : [有加速度, 就一定要用廣義相對論.] : 事實上, 並非有加速度的狀況, 就一定要用廣義相對論不可 : https://en.wikipedia.org/wiki/Minkowski_space : 用到Minkowski, 就可以簡單解釋時空穿越的互動性, : 以解釋超光速適不適合做時間機器的機制. : 狹義相對論, 告訴我們時間和空間不是絕對, 而是相對: : 當一台車, 沿著x, 以等速度v前進, : 相對於車不動的的慣性座標系(x',t')和原本的座標系(x,t)間, : 時和空, 存在下列轉換關係: : x'=(x-vt)/(1-v^2)^0.5, t'=(t-vx)/(1-v^2)^0.5 : 這轉換, 其實很像是二維的變換, 先做個簡單的背景認識: : [座標, 是定義平面上的位置] : 實際上, 一張圖, 無論有沒有定義出位置, 一張圖就是一張圖. : 想當然, 在二維世界, 一條線的長度, 並不會因為把X軸旋轉九十度一次而有所改變, : 又想當然, 三維也是同樣,一個物體的長式不會因為座標軸的旋轉而改變的. : http://imgur.com/c26tRf7 : 時間跟空間, 也有這般的轉換關係, : 只是不同的是, 現在的等式關係為: : (Δx)^2-(Δt)^2=constant : 把這等式表示在圖案上, 以圖案表達invariant(系統上不做任何改變的物理量): : http://imgur.com/mbFpomu : 可看出, x(非x')向t軸做反向的旋轉運動. : 這時候x跟t, 形成一個特殊的空間, : 這在物理上就稱為Minkowski space. : ==============作為前提的數學式到此================ : 接下來檢查Minkowski space中時空的關係: : 在靜止坐標系, 假設, : 地面上一個發訊者送出有節奏的等光速訊號, 給一個正在外太空移動的收訊者: : 1. 當收訊者移動的速度<光速 : 是沒有問題的. : http://imgur.com/Gvl7KAL : 時間點較近的[1]訊號永遠會比較早收到, [2]遠永會晚收到. : 2. 當收訊者前進的速度=光速 : http://imgur.com/6kmh51c : 像是發訊者時間停止了. : 3. 當收訊者移動的速度>光速, 時間機器的感覺就出來了 : http://imgur.com/TSNSV68 : 以4>3>2>1順序所送出的訊號, : 對>光速的觀察者, 卻以1>2>3>4的時間先後收到. : 這現象= 發訊者發生的事, 對收訊者就像是在倒帶影片: : 越早發生的事, 收訊者越晚看到. 越晚發生的事, 他越早看到. : 但是, 如果>光速的人, 他知道發生了啥而且想要通報發訊者, 他把訊息傳回去: : http://imgur.com/Q6cvDvc : 這時候事情早就已經發生玩了, 參與不到. : ok, 那如果收訊者想說傳了也沒用, 就自己超光速回到地球的發訊者身邊, : 會發生什麼事? : http://imgur.com/LBNCkYr : 他會看到發訊者的訊號為以下歷程: : -1>-2>-3>-4>-3>-2>-1>0>1>2>3>4>抵達發訊者t=5 : 最後回到發訊者身邊的時候, 依然沒有辦法作為時光機(沒有辦法回到過去). 對時空概念或是時光機器有疑慮可以參考一下 超弦理論 https://goo.gl/EOXvSY 其實主要是用不同維度的方式去做一種穿越到過去的概念 星際效應內曾經說過 給他們蟲洞的生物可能是個五維空間的生物 對他們來說 時間就是一個維度 往回走是過去 翻過一個山谷是未來的概念 這是一個概略對於多維度的影片 https://www.youtube.com/watch?v=vuyMqwZC6V0
這是關於多維的概念 https://www.youtube.com/watch?v=sIEz4dCnsxE
簡單來說 你如果要在目前的"時跟空"去做出時空機器那是一個超過目前維度可以做的 原因就如同比寶在最後補充的那樣 至少得在五維空間內 可以把時間變成一個維度來做處理(類似前、後、左、右、上、下) 只有更高維度的生物才有辦法做出這樣的東西 以上o'_'o -- 遥映人間冰雪樣 暗香幽浮曲臨江 遍識天下英雄路 俯首江左有梅郎 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.101.163
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/talk/M.1457943116.A.6F1.html
1F:→ lpbrother: 我想要多啦A夢的四度空間百寶袋 03/14 16:17
2F:推 hoij79627: 這你也會?! 03/14 16:18
只是略懂 其實只要稍微記得維度or空間投影來想像一下應該是不難了解 紙上的一點算一維 一條線算二維 把二維做投影 可得到一個點 一個平面算三維 把三圍做投影 可得到一條直線 ... 假設包含時間算是4維的維度 那就得在5維的維度下做4維的投影 才有辦法對該維度做一些運用 (因為你本身是所處的維度是高於你要應用的那個維度) ※ 編輯: claymath (1.171.101.163), 03/14/2016 16:29:48
3F:推 tomic: 這影片狠精彩^^ 03/14 16:29
4F:→ tomic: (法課很難聽 我叫比寶><) 03/14 16:30
改了XD
5F:→ claymath: XDDDDDDDDDDDDDDDD 03/14 16:30
※ 編輯: claymath (1.171.101.163), 03/14/2016 16:31:30
6F:→ tomic: 哇哇 好喜歡克數!! 03/14 16:32
7F:→ tomic: 推 很好的思考訓練 有趣^^ 03/14 16:33
8F:→ tomic: 克數真強@@ 03/14 16:34
9F:→ tomic: 我們talk版終於研究到string了XDD 03/14 16:35
10F:→ claymath: 看了星際效應(Interstellar)後翻一些網路資料看到的0.0 03/14 16:36
11F:推 tomic: 我也超愛這部 握手~ 03/14 16:38
12F:→ claymath: 我看了五次QQ 03/14 16:42
13F:→ roger29: 真難想像四度以上的空間 03/14 17:01
14F:→ tomic: 我只去電影院看過一次 未來想入手影碟@@ 03/14 17:02
15F:推 hoij79627: 你解釋完我還是完全不懂@@ 03/14 17:34
16F:→ claymath: 沒關係 這不是什麼很重要的事就是了 :) 03/14 17:42
17F:推 shou0823: Q.Q不懂,可以再解釋的更淺嗎 03/14 17:53
簡單來說 看下面這個圖 他是四維超立方體 投影出來中間的那個立方體就是三維空間 所以一直在動的就是可以把他當成時間這個維度 所以你在四維這個維度做投影就是一個三維維度的概念 https://goo.gl/9pmPXF 至於投影 簡單來說 就是你 被光照射到 在牆壁上的就是你的人的剪影(投影)的概念 所以 5維這個維度做投影 就會是4維 所以用5維超正方體來表示就大概會是這樣 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Penteract.ogv 五維超正方體概述 https://goo.gl/I0e8Uj
18F:推 hoij79627: 睡覺前應該會很適合看這系列文章 我可以一覺到天亮 03/14 18:04
※ 編輯: claymath (1.171.101.163), 03/14/2016 19:13:35
19F:→ Snowyc: 文組安定 wwww 03/14 20:56
20F:→ claymath: QQ 看起來只有比寶懂我 03/14 22:32
21F:→ hoij79627: 雖然我的學位是理學學士 但我不折不扣是文組生...... 03/14 23:12
22F:推 zigzag: 樓上握手 (其實我還是可以看懂一點科普書啦) 03/14 23:23
23F:→ claymath: 沒關係啦這跟生活應用沒啥關係 03/14 23:50
24F:推 hoij79627: 明天怒看科普專業書! 03/15 00:06
25F:→ claymath: 你可以借來當睡前書籍 03/15 00:16
26F:推 zigzag: 火雞可以看看平面國這本書 是小說 篇幅不長 03/15 00:35
27F:→ hoij79627: 我打算來本半導體製程 XD 03/15 01:19
28F:推 zigzag: 樓上那本 看完書名就睡著了 XDDDDDDD 03/15 01:21







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