作者andyping (820905_188cm)
看板tabletennis
標題Re: [問題] 教練的上課內容
時間Sun May 19 21:21:50 2024
※ 引述《canaco (加奈子)》之銘言：
: 問這個問題可能被嘲笑，但我是鼓起勇氣問的，
: 大家在和教練上課的時候，會和教練 play 嗎？
: 我很滿意現在的教練，覺得他教得很好，希望以年為單位長久學下去。
: 但我好想「感受」他的實力，我知道他是甲組的，之前比賽的戰績也不錯，
: 但上課的內容根本感受不到教練自己有多強，
: 教練要我慢慢打，強調動作正確和穩定，
: 有好幾次我都想偷襲，但我知道現在是在上課，還是正經些別胡鬧 :(
: 說穿了可能我就是欠電，要感受人類和巨人無法跨越的差距，
: 才會平靜下來認真把基本功練好，
: 如果教練只是溫柔地教球，我真的會很好奇他到底有多厲害呢？
: 有沒有可以體會教練實力又不失禮的方法？謝謝 :)
看到這篇舊文底下的留言
我其實瞭解多數教練教球不太會壓迫學生
但好奇教練主動用單球教學生練防守的多嗎？
目前自己有找兩個甲組教練學
其中一個就蠻好心 常常有檔他球的機會
也可能是我發力不太流暢 單純用拉球示範
另外一個曾經當選過兩屆青少年國手
他目前都是用多球做球 其實有問過教練
但今天上課還是按照多球去練防守
還是說有些教練覺得多球方便 不想自己太累呢？
以前有看過削球的學生 教練主動去拉球
而且還削很轉 導致教練失誤不少XD
ps 目前我是給青少年國手當主要的 大多數技術都是單球練為主
拉下旋 防守都是多球居多
-----
Sent from
PttX on my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.69.221 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1716124912.A.A8A.html
1F：推 hben: 可預期的防守、要預判的防守、變成本能的防守，是三種境界 05/19 21:26
2F：→ hben: 教練課多的話，就可能不想太累。其實認真教球是非常累的.. 05/19 21:27
3F：→ andyping: 所以其實像甲組甚至國際級選手的防守都已經是本能 05/19 21:28
4F：→ andyping: 反應囉？ 05/19 21:28
5F：推 pita30: 借文章問，拿日直的教練會站在正手位用反手擋拉球嗎？ 05/19 21:32
6F：→ andyping: 應該會有吧 程度好的不管啥線路都會很順 05/19 21:35
7F：推 Harimoto2020: 我認為要練習多球或是單球，要看教練的目的是什麼？ 05/20 02:15
8F：→ Harimoto2020: 多球的目的主要是想要更快速的熟練某項技術環節(ex: 05/20 02:15
9F：→ Harimoto2020: 調整動作、腳步練習、發力等等)；而單球的練習則是 05/20 02:15
10F：→ Harimoto2020: 更接近實戰，是技術有一定熟練度之後要增加穩定性、 05/20 02:15
11F：→ Harimoto2020: 連續性、調整能力等等必須要有的練習 05/20 02:15
12F：推 skypiper: 我在想要怎麼簡短說明 但好像有點難幾句話講完整 05/20 02:54
13F：→ skypiper: 1.多球練你會比較有效果 05/20 02:55
14F：→ skypiper: 2.多球練你 教練會比較輕鬆且不易受傷 05/20 02:55
15F：→ skypiper: 3.多球練 可以更精準調整訓練難易度 05/20 02:56
16F：→ skypiper: 要說原因的話 最主要的原因是你防守沒辦法控制 05/20 02:57
17F：→ skypiper: 你沒辦法很穩定很準確地連續防回去 05/20 02:59
18F：→ skypiper: 不是只是擋進就好喔 05/20 02:59
19F：→ skypiper: 是你要能夠精準到 弧線高低 球速 落點 旋轉 力量 05/20 02:59
20F：→ skypiper: 都能夠至少90%以上照你的意思走 這樣單球練起來才有效 05/20 03:00
21F：→ skypiper: 不然你打過去 教練還要為了你刻意攻一個你好擋的球 05/20 03:01
22F：→ skypiper: 一方面他要追著你隨時會失控無法預判的球 05/20 03:02
23F：→ skypiper: 一方面還要想著怎麼拉過去你會舒服地控制自如能再連續 05/20 03:02
24F：→ skypiper: 這比直接拉死你還要累好幾倍又容易受傷 05/20 03:02
25F：→ skypiper: 再來就是如果你能穩定控制了 一拉一擋能夠進行了 05/20 03:04
26F：→ skypiper: 那這樣的防守其實也只是互相餵給對方而已 05/20 03:04
27F：→ skypiper: 比賽中不會出現這麼穩定又舒服的一拉一擋 05/20 03:05
28F：→ skypiper: 也就是多球練連續防守 05/20 03:06
29F：→ skypiper: 你覺得你擋得很穩了連選手的球都擋得住 其實是他餵給你 05/20 03:06
30F：→ skypiper: 你覺得你兩三板就防守防死身為選手的教練了 05/20 03:07
31F：→ skypiper: 其實是因為你防得太失控 他要餵好球給你非常吃力 05/20 03:07
32F：→ skypiper: 再來你要加強反應能力、加強防守的主動性 也要靠多球 05/20 03:08
33F：→ skypiper: 多球可以給比單球更快的頻率和突然性 05/20 03:08
34F：→ skypiper: 這種靠反應的東西 就是拉高難度 回到正常時你就有反應 05/20 03:09
35F：→ skypiper: 多球也可以讓你去調整回防的威脅 05/20 03:10
36F：→ skypiper: 你可以吸短 可以快帶 可以帶撞 可以變落點變節奏 可穩防 05/20 03:10
37F：→ skypiper: 做多球不需要顧慮你這些回擊方式就可以密集讓你有練習量 05/20 03:11
38F：→ skypiper: 如果你想要做單球的防守 一擋一拉那種熱身不算的話 05/20 03:12
39F：→ skypiper: 最主要要練的應該是起板之後進行的銜接套路 05/20 03:13
40F：→ skypiper: 或者進入到連續中有一板轉防守之後銜接其他的 05/20 03:13
41F：→ skypiper: 這樣訓練在比賽中才有用 05/20 03:13
42F：→ skypiper: 不然如果你只是要感受教練攻擊的威脅和質量 05/20 03:14
43F：→ skypiper: 說真的他要拉到讓你防連續穩防 他直接拉死你比較容易 05/20 03:15
44F：→ skypiper: 那效果不會好 05/20 03:15
45F：推 skypiper: 至於文中說的一削一拉 用單球 05/20 03:22
46F：→ skypiper: 就像我說的水平問題 那個削球已經是有一定的程度了 05/20 03:22
47F：→ skypiper: 一定會有用多球練的 也有用單球練的 不同菜單 05/20 03:23
48F：推 skypiper: 多球可以練反應練能力 密集大量 05/20 03:23
49F：→ skypiper: 單球的部分則更多是模擬比賽情況 05/20 03:24
50F：→ skypiper: 包括你削什麼過去 對方會用什麼方式拉 05/20 03:24
51F：→ skypiper: 你調整削球的不同旋轉 接著下一板要怎麼去應對 05/20 03:25
52F：→ skypiper: 這是拉和削都在互相判斷和自我調整的過程 互相制約 05/20 03:26
53F：→ skypiper: 可是做多球就不會有這種互相 每一球都是從零開始 05/20 03:26
54F：→ skypiper: 那一擋一拉可不可以做到這種程度互相制約的單球連續 05/20 03:27
55F：→ skypiper: 可以啊 但那個程度就要很高 練起來才有效果 05/20 03:27
56F：→ skypiper: 比方防守主練方顧半台 攻擊陪練方兩人 一人顧半台 05/20 03:28
57F：→ skypiper: 那你可以去做一些落點的變化 節奏的調整 05/20 03:29
58F：→ skypiper: 或者防守方顧全台 攻擊方兩人各顧半台 05/20 03:29
59F：→ skypiper: 當然一對一也可以 就是看怎麼設計 05/20 03:29
60F：→ skypiper: 可是如果連一般的防穩防準都做不到90% 練那個沒意義 05/20 03:31
61F：推 skypiper: 再來推文中的問題 國際級選手的防守是本能直覺反應嗎 05/20 03:35
62F：→ skypiper: 很多精彩的神球是靠反應沒錯 但防守不能純靠直覺和反應 05/20 03:35
63F：→ skypiper: 防守也是要練的 或者有些選手會用玩的 05/20 03:36
64F：→ skypiper: 但防守的練習跟攻擊的練習不太一樣 05/20 03:37
65F：→ skypiper: 攻擊的技術比較吃體能 需要基礎能力的完整度 05/20 03:37
66F：→ skypiper: 所以需要不斷重複重複重複日積月累的練苦功 05/20 03:38
67F：→ skypiper: 防守則是需要訣竅和反應 05/20 03:38
68F：→ skypiper: 只要你能真的學到訣竅 就算一陣子不練 訣竅還是在你身上 05/20 03:40
69F：→ skypiper: 然後是反應 反應才是真的最難練好而且很難維持狀態的 05/20 03:40
70F：→ skypiper: 所以多球可以讓你大量練習去找到對的訣竅讓你記住 05/20 03:41
71F：→ skypiper: 又可以加高頻率和突然性讓你強化反應 05/20 03:41
72F：→ andyping: 謝謝 05/20 04:15
73F：→ Asasin: 簡單來說，你擋球給教練定點拉給你定點擋，可以擋幾顆? 05/21 17:34
74F：→ Asasin: 如果教練拉三五顆你就擋不住那作多球給你練是比較有效率 05/21 17:34
75F：→ brightwish: 肯自己發力讓學生練防守的教練難能可貴 05/22 01:07
76F：→ brightwish: 很重要但願意做的教練不到半數 05/22 01:08
77F：推 ak7757: 通常教練很難拉給學生練擋球，程度差太多的話效果不好又 05/22 01:21
78F：→ ak7757: 很累，舉例來說要教練要邊拉球邊注意來球，還要看你擋球 05/22 01:21
79F：→ ak7757: 姿勢正不正確，如果球擋歪來歪去還要邊移位邊做上述動作 05/22 01:21
80F：推 ak7757: 削球比較特殊基本上都要主動拉給削球的練才行，很難用多 05/22 01:31
81F：→ ak7757: 球模擬 05/22 01:31
82F：推 kissbear: 練單球學員不穩教練很難接得好，多球至少練到能80%都命 05/23 12:23
83F：→ kissbear: 中指定位置再來練單球腳步和擊球反應 05/23 12:23
84F：推 Harimoto2020: 擋不好很正常啊，不然幹嘛找教練上課，一個好的教練 05/24 14:21
85F：→ Harimoto2020: 就該把你教到可以擋得穩擋得進。透過多球熟練，再 05/24 14:21
86F：→ Harimoto2020: 到單球，如果一直擋不好，教練又沒辦法幫助你擋好， 05/24 14:21
87F：→ Harimoto2020: 那是教練教學能力不足，不是怪學生 05/24 14:21
88F：推 Harimoto2020: 然後也不用覺得教練拉球會累或是很難得吧，“如果是 05/24 14:29
89F：→ Harimoto2020: 練習需要的話”教練就應該拉給學生練習，累也是要 05/24 14:29
90F：推 Harimoto2020: 拉，因為學生是有付學費去上課的，那是教練負責任 05/24 14:30
91F：→ Harimoto2020: 的表現 05/24 14:30
92F：推 a0184103a018: 我是B級教練，如果照樓上說法要用單球把學生防守練 05/25 01:03
93F：→ a0184103a018: 到好，我收費最少要再+500/h，付多少錢做多少事， 05/25 01:03
94F：→ a0184103a018: 就這麼簡單 05/25 01:03
95F：推 ak7757: 人家一直說效果不好直接忽略，要是付費就一定能學會，台 05/25 01:19
96F：→ ak7757: 灣到處都國手了啦，所以沒選上國手的教練都沒教好，沒盡 05/25 01:19
97F：→ ak7757: 責任就對了 05/25 01:19
98F：推 ak7757: 很多人學球一個禮拜一次，遇到節日還要休息請假，難不成 05/25 01:32
99F：→ ak7757: 也要怪教練? 05/25 01:32
100F：推 Linmon: 非備賽時，要練擋球找攻擊技術稍差，力量較小的人練連續 05/25 15:00
101F：→ Linmon: 板較有效。因為來球不太穩定時，又讓對方好攻擊，自己得 05/25 15:00
102F：→ Linmon: 預判來球還要控制好讓對方好打。 05/25 15:00
103F：→ Linmon: 那一樣的道理，教練要連續板讓你好打也是比較費心力的 05/25 15:00
104F：推 brightwish: 我的經驗是在業餘 技術重要遠大於身體素質與反應 05/25 20:47
105F：→ brightwish: 意思是只要教練會教 學生一定能進步 因為還遠遠不到要 05/25 20:48
106F：→ brightwish: 靠天分才能進步的階段 會教的一下子就能找到讓學生進 05/25 20:50
107F：→ brightwish: 步的點 不會教的每次學的內容都差不多 然後怪學生沒進 05/25 20:50
108F：→ brightwish: 步沒辦法往下教 05/25 20:50
109F：→ andyping: 其實我目前先找一般球友練好了 教練打過全運會 雖 05/25 23:28
110F：→ andyping: 然是沒有要繼續打全國選拔賽 但等級真的差距太大 05/25 23:28
111F：→ andyping: 暫時不敢要求 而且教練的球質 一般沒有頭銜的甲組 05/25 23:28
112F：→ andyping: 選手都會覺得有壓迫感 他的穩定性真的比一般甲組還 05/25 23:28
113F：→ andyping: 要再高一些 畢竟曾經當選兩次的青少年國手 高中三 05/25 23:28
114F：→ andyping: 年都是合庫的球員 05/25 23:28
115F：推 Harimoto2020: 收多少錢做多少事嗎，我不太清楚桌球上一小時的學費 05/26 00:45
116F：→ Harimoto2020: 假設800/h好了，該給學生多少東西才是合理的，我只 05/26 00:45
117F：→ Harimoto2020: 知道好的教練能夠給予正確且適合的方法並且安排適合 05/26 00:45
118F：→ Harimoto2020: 的課程練習，那如果要學生會連續擋就需要教練連續 05/26 00:45
119F：→ Harimoto2020: 拉，我也不是說要教練一直拉到累死XD，我有說先用多 05/26 00:45
120F：→ Harimoto2020: 球熟練再到單球，除非教練沒講到學生問題的關鍵， 05/26 00:45
121F：→ Harimoto2020: 不然應該是不會累死才對。 05/26 00:45
122F：推 Harimoto2020: 我沒有說付費就一定能學會，更不會因為學會了可以 05/26 00:58
123F：→ Harimoto2020: 當上國手，能不能學會是看教練的能力，這就像你去 05/26 00:59
124F：→ Harimoto2020: 看醫生有的能把病人看好有的不行一樣，能不能當上 05/26 00:59
125F：→ Harimoto2020: 國手需要大量的時間練習而且有太多的因素，又是另一 05/26 00:59
126F：→ Harimoto2020: 回事這很難討論 05/26 00:59
127F：推 Harimoto2020: 我知道球館幾乎都一個禮拜上一小時，所以短時間讓 05/26 01:03
128F：→ Harimoto2020: 學生學會就更重要了，如果A教練幾堂課下來教不會，B 05/26 01:03
129F：→ Harimoto2020: 教練找出問題一堂課就教會學生了，是不是可以怪A教 05/26 01:03
130F：→ Harimoto2020: 練 05/26 01:03
131F：推 Harimoto2020: b大真的 教練只要會教學生一定能進步 05/26 01:08
132F：推 ak7757: 同樣情況也可以說同個教練教球，同時間A學生學得會，B學 05/26 03:05
133F：→ ak7757: 生學不會，難道問題都出在教練身上嗎？ 05/26 03:05
134F：推 ak7757: 想要短時間學會怎麼可能都靠教練就行，學生平時不自主訓 05/26 03:12
135F：→ ak7757: 練，不花時間還想要短時間進步神速?很多病人看完病，也不 05/26 03:13
136F：→ ak7757: 準時吃藥也不照醫生說的做，難不成要怪醫生醫術不好? 05/26 03:13
137F：推 ak7757: 就像學擋球，正常都是先學動作，然後幫程度差不多的人擋 05/26 03:29
138F：→ ak7757: ，一步一步累積經驗，還沒看過有人只靠上教練課，都不用 05/26 03:29
139F：→ ak7757: 跟人打就練好擋球的，用在其他技術也都一樣，業餘來說進 05/26 03:29
140F：→ ak7757: 步比較快的通常都是比較認真，自己也會主動找人練習，進 05/26 03:29
141F：→ ak7757: 步慢的都是下課後球拍就是直到下次上課才又拿出來 05/26 03:29
142F：推 brightwish: 不練習進步當然會慢 但並非不會進步 我指的是練了但 05/26 10:10
143F：→ brightwish: 卻沒進步 教練找不出問題只會重複一樣內容的情況 05/26 10:10
144F：→ brightwish: 本來因才施教就是教學能力的一環 還有的教練對所有學 05/26 10:10
145F：→ brightwish: 生都教同樣球風 不懂得發揮每個人不同特點 05/26 10:10
146F：推 pita30: 好奇拉出學員能擋的低質量球對教練不是輕而易舉嗎，為何 05/26 13:50
147F：→ pita30: 講的像他拉學員都擋不住似的 05/26 13:50
148F：→ pita30: 作多球高質量上旋有比拉單球輕鬆嗎 05/26 13:54
149F：推 Harimoto2020: 要讓每個學生都能學會，不會都是用同樣的方法，每 05/26 15:28
150F：→ Harimoto2020: 個人能理解的說法都不一樣，教練要有很多不同方法去 05/26 15:28
151F：→ Harimoto2020: 幫助學生才對，教不會就要換方法，最後還是回歸教練 05/26 15:28
152F：→ Harimoto2020: 的經驗和能力。還有可能我沒表達清楚，如果是自己沒 05/26 15:28
153F：→ Harimoto2020: 認真也沒花時間練習，這部分不能怪教練，怪教練的 05/26 15:28
154F：→ Harimoto2020: 部分是指說沒有讓學生先學會。 05/26 15:28
155F：推 skypiper: 如果是自己花錢的成人 應該都會認真學 05/26 17:07
156F：→ BEDTIME: 正常拉 學員擋不住 小力拉 教練一直被調點跑動 05/26 20:30
157F：→ BEDTIME: 多球絕對比拉單球輕鬆數倍 05/26 20:31
158F：推 skypiper: TO P: 做多球高質量絕對比較輕鬆 05/27 08:57
159F：→ skypiper: 因為擊球是照著自己的節奏、照著自己的呼吸、不需判斷 05/27 08:58
160F：→ skypiper: 發力做完一籃多球會覺得自己的身體是通暢舒服的 05/27 08:59
161F：→ skypiper: 如果做單球 對方過來的球歪七扭八忽快忽慢 05/27 09:00
162F：→ skypiper: 呼吸被打亂、判斷來球很耗精神、還要不斷調節和移位 05/27 09:01
163F：→ skypiper: 幫對方練個幾顆就會開始覺得全身從內到外很不舒服 05/27 09:02
164F：→ skypiper: 或許你會說 比賽也是需要判斷和不固定的來球 05/27 09:04
165F：→ skypiper: 可是問題是比賽時你可以隨意決定自己要打什麼過去 05/27 09:04
166F：→ skypiper: 拉衝舒服就拉衝、拉轉容易調節就拉轉、落點也沒有限制 05/27 09:05
167F：→ skypiper: 而幫學生練 再彆扭的來球你都要送到他舒服的點給他 05/27 09:05
168F：→ skypiper: 拉輕了他會掉 他重一點他又噴了 你要控制得剛剛好 05/27 09:06
169F：→ skypiper: 不然你可以試試看跑操場兩圈 05/27 09:08
170F：→ skypiper: 衝刺五步馬上減速走五步 再衝刺三步 減速走兩步 05/27 09:08
171F：→ skypiper: 就這樣跑完兩圈 05/27 09:08
172F：→ skypiper: 比起你維持定速 七成的速度 05/27 09:09
173F：→ skypiper: 哪個比較累？ 05/27 09:09
174F：推 ak7757: 做多球是相對比較好控制，而且比較能夠看清學生姿勢，等 05/28 20:55
175F：→ ak7757: 姿勢穩定在看練球目標是什麼，姿勢不固定用單球效果本來 05/28 20:55
176F：→ ak7757: 就不好，說真的要拉給人好擋的球絕對不會是輕而易舉，力 05/28 20:55
177F：→ ak7757: 道高度落點控制都要更精準 05/28 20:55
178F：推 ak7757: 很多名教練也不是發揮學生特點，多的是把學生變成自己要 05/28 21:11
179F：→ ak7757: 的樣子，有些人就是想要速成或是要成績，所以才會有選擇 05/28 21:11
180F：→ ak7757: 改打顆粒或是打法的情況，想要自己打得開心最簡單就是自 05/28 21:11
181F：→ ak7757: 己選教練，自己去溝通，覺得不行就換，順帶一提有些教練 05/28 21:11
182F：→ ak7757: 不是你想學就會教，人家會看你資質，有錢人家還不一定教 05/28 21:11
183F：→ ak7757: ，而且還要簽切結書 05/28 21:11