作者CrazyKill (瘋狂屠殺)
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標題[問題] 桌球改革20幾年，大家覺得成功嗎？
時間Sun May 5 17:32:03 2024
桌球在2000年改用無遮擋發球，同時將球改大為40 (2014年又改大一次為40+)，主要目的
是增加觀賞性。也確實，現在的桌球比較多的多板來回，雙方互殺。
但根據我的體感印象(20幾年前,印象較模糊)，當時的直拍選手有30%左右，現在的直拍選
手只剩5%；當時的男子賽場上，顆粒膠皮能跟平面膠皮對抗，比如劉國樑就是一個例子，
現在的男子賽場上，顆粒膠皮已經完全消失了。
之前看網路影片訪問一個中國教練，他說：現在乒乓球比較不需要技巧性，更需要的是體
能與肌肉爆發力，所以選手要大量的跑步，大量的重量訓練；體能好,肌肉爆發力強的人
，才能贏得比賽
桌球改革20幾年，大家覺得成功嗎？
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※ 編輯: CrazyKill (49.216.107.165 臺灣), 05/05/2024 17:33:01
1F：推 bons2: 商業角度，要多打連續球比賽才會好看，才有觀眾，像網球 05/05 18:07
2F：→ bons2: 你如果都是前三板解決，比賽就比較沒有高潮 05/05 18:08
3F：→ bons2: 一切改革都是商業考量 05/05 18:09
4F：→ bons2: 日直和顆粒被淘汰也沒什麼好說的，就是跟不上時代 05/05 18:12
5F：推 bons2: 至於說現在打桌球不需技巧根本胡說八道，球改慢之後反而老 05/05 18:14
6F：→ bons2: 將更好打 05/05 18:14
7F：→ bons2: 馬龍，波爾，莊智淵，還有無數年過30的球員，如果以前打快 05/05 18:16
8F：→ bons2: 的 05/05 18:16
9F：→ bons2: 大概30歲左右就要退休，眼睛跟不上球，現在眼睛看得到 05/05 18:18
10F：→ bons2: 即使體能不允許全台正手，但還是可以像波爾雙面弧圈吃得開 05/05 18:19
11F：推 bons2: 我說結論，改革是成功的，最簡單來說就是打桌球的人變多了 05/05 18:22
12F：→ bons2: 你看現在的國小生的水準和20年前差多少就知道了 05/05 18:23
13F：推 Tenging: 球具比以前好玩 05/05 18:29
14F：→ twyao: 整體而言是變好看了 但缺點就是打法變得單一這樣 05/05 18:36
15F：→ twyao: 要說變得不需要技巧我覺得不太對 應該說因為打法變得單一 05/05 18:37
16F：→ twyao: 以前百花齊放 有力量型 有技巧型 有並重型 各有千秋 05/05 18:38
17F：→ twyao: 但現在力量型與技巧型這兩個極端都消失了 只剩並重型能生存 05/05 18:39
18F：→ twyao: 站在原本重視技巧型的人的觀點 就會覺得現在不能單靠技巧 05/05 18:42
19F：→ twyao: 還需要力量 但反來說 現在也無法單靠力量生存了 05/05 18:43
20F：→ twyao: 但打法單一化也不能全怪改革 任何運動發展久了都會單一化 05/05 18:48
21F：→ twyao: 鈴木一朗曾經抱怨過現在的棒球員愈來愈像 不如以前多元 05/05 18:48
22F：推 skypiper: 我喜歡現在的樣子 直接吃發球變少了 05/05 18:49
23F：→ skypiper: 直接吃發球不管是對觀眾還是對自己場上而言都比較不好玩 05/05 18:49
24F：→ twyao: 當經過長時間後的累積統計數據得以支持某種打法的上限最高 05/05 18:50
25F：→ twyao: 讓球員變強的機率較高 自然大家都開始採用那種打法 05/05 18:51
26F：→ twyao: 其他打法就會變小眾 甚至被淘汰 05/05 18:51
27F：→ twyao: 但也不能說現在桌球球員不追求個人風格特色 05/05 18:53
28F：→ twyao: 而是大家對技術的要求愈來愈高 區分愈來愈細 05/05 18:53
29F：→ twyao: 以前球員可能可分快攻型、弧圈型 而現在每個都弧圈結合快攻 05/05 18:55
30F：→ twyao: 但相對的 現在光是弧圈技術就細分為 前衝、高弧線加轉、低 05/05 18:56
31F：→ twyao: 弧線加轉 分得愈來愈細 變化依然存在 仍看得到球員間的差異 05/05 18:57
32F：→ twyao: 所以一言以蔽之 整體而言 我是覺得現在的樣子更好 觀賞性高 05/05 18:58
33F：→ twyao: 但至於打法變單一這個副作用要怎麼辦 又或是一些球友對於 05/05 18:59
34F：→ twyao: 直拍或削球或顆粒、防弧 這些打法之凋零感到不捨的問題 05/05 19:00
35F：→ twyao: 我是沒想到太好的辦法 不過至少 不要求非到最頂尖層級的話 05/05 19:01
36F：→ twyao: 這些打法依然健在 而桌球在未來應該也還會繼續發展出新風貌 05/05 19:02
37F：推 pita30: 更需身體素值的話亞洲人就不會強了 05/05 19:08
38F：推 skypiper: 至少改無機膠水和汰除賽璐珞是對人的環境比較好 05/05 19:22
39F：推 avalox: 短顆粒在小球末期，劉國樑還是世界之巔，後面幾乎再也沒 05/05 19:34
40F：→ avalox: 有什麼亮點，算是大球的主要受害者吧 05/05 19:34
41F：推 ernielwl: 顆粒沒有消失啊，現在種類還更多 05/05 20:30
42F：推 skypiper: 器材和球似乎改得差不多了 目前都著手在賽制上 05/05 20:53
43F：→ skypiper: 還有轉播方式也一直在嘗試新的方向 05/05 20:53
44F：→ skypiper: 賽制我覺得目前是過度的黑暗期 搞得亂七八糟 05/05 20:54
45F：→ skypiper: 希望能趕快找到恰當的方式 05/05 20:54
46F：→ skypiper: 然後轉播的角度 我不太喜歡現在只從側面拍 05/05 20:54
47F：→ skypiper: 我會希望有側面 有俯瞰 有正面 有觀眾平視角 05/05 20:55
48F：→ skypiper: 精彩的球 每個角度都給一次 讓大家看個清楚 05/05 20:55
49F：→ skypiper: 一般的球 希望能切換 某些比分段看側面 有時看正面 輪替 05/05 20:56
50F：→ skypiper: 包括發球 我希望拍選手發球可以拍得更仔細一點 05/05 20:57
51F：→ skypiper: 發球是很難從錄影中看出技術差異的環節 05/05 20:57
52F：→ skypiper: 希望能拍得更細一點讓觀眾能看到選手發球的細節 05/05 20:58
53F：→ skypiper: 一方面想學的人可以偷學 一方面觀眾會比較看得懂 05/05 20:58
54F：→ skypiper: 為什麼對手怎麼接會發生什麼狀況 05/05 20:58
55F：→ skypiper: 目前拍發球的畫面都會亂跳 不然就是太遠 05/05 20:59
56F：推 mrmowmow: 失敗阿，匹克球發明沒多久人氣就要碾壓桌球了 05/05 21:44
57F：推 hben: 我覺得成功啊，爽度確實高了一點 05/05 22:13
58F：推 cublion: 光是看現在雙北多了一堆桌球教室就覺得成功了 05/05 23:29
59F：推 chopeter2002: 只要桌球的旋轉讓人看不懂跟來回太快沒辦法觀賞這 05/06 08:46
60F：→ chopeter2002: 兩個問題，就難吸引沒有打球的觀眾，市場不大自然 05/06 08:46
61F：→ chopeter2002: 就不會大 05/06 08:46
62F：推 Jimstronger: 我倒覺得現在側面拍的角度很難吸引外人入坑，同性質 05/06 10:53
63F：→ Jimstronger: 的網子、拍子型的運動羽球、網球都馬是從後方拍攝， 05/06 10:53
64F：→ Jimstronger: 側面拍都覺得球桌變得沒立體感 05/06 10:53
65F：推 kend: 電視轉播要是能跟以前緯來職撞一樣就好了 05/06 10:58
66F：→ kend: 除了鳥勘全景俯視以外，側面、斜後方、正後方都有鏡頭 05/06 11:00
67F：→ kend: 更重要的是球評講解時有一個畫路線的筆 05/06 11:02
68F：→ kend: 這對於初學的球友跟一般觀眾幫助很大 05/06 11:02
69F：推 pita30: 女子選手各種顆粒比男子多，也沒比男子好看阿 05/06 12:50
70F：推 IANDRUMMANIA: 我覺得小球改大球、有機改無機這兩個項目非常棒， 05/06 14:46
71F：→ IANDRUMMANIA: 不過改塑料球就覺得沒那麼好了，我覺得賽璐璐球時代 05/06 14:46
72F：→ IANDRUMMANIA: 是旋轉力量最均衡的時侯，那時候比賽台內控制跟相 05/06 14:46
73F：→ IANDRUMMANIA: 持都很重要，而且直板選手也都還有生存空間，塑料球 05/06 14:46
74F：→ IANDRUMMANIA: 之後除了少數幾個舊時代打過來的選手，新時代的比 05/06 14:46
75F：→ IANDRUMMANIA: 賽看起來雖然直來直往衝來衝去攻防轉換很快，但少了 05/06 14:46
76F：→ IANDRUMMANIA: 一點變化，導致比賽看起來好像一直在重播某幾分一 05/06 14:46
77F：→ IANDRUMMANIA: 樣，甚至會出現某一分像是在互相練球的那種感覺。 05/06 14:46
78F：推 andwwww: 網球前三拍就解決的球才多吧.. 觀賞性跟連續球沒什麼關係 05/06 16:04
79F：推 huos: 厲害了，伊朗 05/06 16:15
80F：推 skypiper: 網球的前三拍都是速度力量落點 肉眼可直接看懂 05/06 16:26
81F：→ skypiper: 桌球的前三拍常常不是很好看 05/06 16:26
82F：→ skypiper: 力量和速度還是會讓人更加賞心悅目 05/06 16:27
83F：推 questioner: 同意側面拍的視角很難看， 05/06 17:52
84F：推 pita30: 桌球沒辦法展現力量美注定跟其他球類沒法比 05/06 19:50
85F：推 DiAbLoE: 遮擋 假拋 甚至化學物質 這些最最基本的東西先解決吧 ... 05/06 19:58
86F：推 Sahin: 顆粒就純被國際桌總打下去的，像鄧亞萍和劉國樑早年用的顆 05/06 20:34
87F：→ Sahin: 粒現在都不行用了.. 05/06 20:34
88F：推 Sahin: 如果規則一放開 “那一天 人們想起了被大頭顆 香菇頭支配的 05/06 20:37
89F：→ Sahin: 恐懼 及縮在角落撿球的屈辱” 05/06 20:37
90F：推 gladopo: 回合多點是好事啦，不然一半的時間在發球、接發球丶撿球 05/06 21:25
91F：推 larry8550: 成功啊 桌球教室很多 05/07 01:28
92F：推 magicdio: 桌球改革應該是有比以前好上手一點，觀賞性也好一點，球 05/07 13:27
93F：→ magicdio: 變大，無遮擋等等;只是改變不了桌球萎縮的現實。女子桌 05/07 13:27
94F：→ magicdio: 球基本剩下東亞人的事，男子桌球以前還有歐洲五虎，波爾 05/07 13:27
95F：→ magicdio: 從桌球王子打到禿頭大叔還下不來。球類競技運動可以搞到 05/07 13:27
96F：→ magicdio: 一堆老人就表示沒有優秀的年輕人願意加入這個運動。 05/07 13:27
97F：推 pita30: 一堆老人也代表這運動相對較不吃身體素值吧 05/07 13:32
99F：→ pita30: 果一個天一個地 05/07 13:36
100F：→ twyao: 覺得桌球圈外人看不懂旋轉這個問題挺無解的 05/07 18:05
101F：→ twyao: 桌球圈內人之所以喜歡桌球 其一理由就是因為桌球旋轉好玩 05/07 18:06
102F：→ twyao: 桌球的旋轉有其特殊性 像網球、棒球、撞球之類雖然也有 05/07 18:09
103F：→ twyao: 旋轉 但其功能主要在於讓擊出或丟出的球產生軌跡上的變化 05/07 18:10
104F：→ twyao: 但通常不至於會讓對手處理球時因為球太轉而失誤 05/07 18:11
105F：→ twyao: 而觀眾也喜歡看到 諸如撞球選手拉桿產生母球倒退的運動軌跡 05/07 18:12
106F：→ twyao: 或棒球投手投出變化球的變化軌跡、速球尾勁的軌跡 05/07 18:13
107F：→ twyao: 而桌球則不同 桌球的旋轉是真的能讓對手因對來球旋轉判斷 05/07 18:15
108F：→ twyao: 失誤因而吃轉而下網、接噴或冒高 05/07 18:15
109F：→ twyao: 而這就是桌球迷人之處之一 05/07 18:16
110F：→ twyao: 然而對於圈外不懂旋轉的觀眾而言 他們只覺得為什麼選手發球 05/07 18:17
111F：→ twyao: 都慢慢的 但是對手就接下網或冒高了 為什麼只是一個慢慢的 05/07 18:18
112F：→ twyao: 高高的拉球 對手就擋飛了 05/07 18:19
113F：推 twyao: 你硬要迎合觀眾喜好 就只能把"旋轉會造成失誤"這個特性拿掉 05/07 18:21
114F：→ twyao: 但那是不可能的 你真那樣改了之後 那桌球也不是桌球了 05/07 18:21
115F：→ twyao: 這種圈內人與圈外人的喜好正好矛盾的情況 不知道能怎麼辦 05/07 18:23
116F：推 sunsun881207: 網球不會因為球太轉失誤是真的沒打過吧，很炫的球超 05/07 18:42
117F：→ sunsun881207: 重超難接好嗎 05/07 18:42
118F：→ twyao: 抱歉那可能是我搞得不夠清楚 我的說法只是來自我問過有打 05/07 19:00
119F：→ twyao: 網球的人告訴我的 但我沒完會意 我自己確實沒什麼打過網球 05/07 19:02
120F：→ twyao: 但是就純粹作為觀眾(我常看網球)而言 我確實不會感覺到有 05/07 19:02
121F：→ twyao: 發生 因為球很轉而造成球員失誤的現象 也就是說 即使確實 05/07 19:03
122F：→ twyao: 有這樣的情況 但是觀眾卻感覺不到 所以對觀眾而演好像沒差? 05/07 19:03
123F：→ twyao: 具體來說就是 我印象中很少看到有網球選手打一個很慢的上旋 05/07 19:04
124F：→ twyao: 然後對手一擋直接噴出界這樣的情況 也就是說我看網球時不會 05/07 19:05
125F：→ twyao: 有那種 這球這麼慢 他怎麼還接那麼噴的感覺 05/07 19:06
126F：→ twyao: 但桌球這邊是真的聽過不懂桌球的人問說 為什麼這球這麼慢 05/07 19:07
127F：→ twyao: 他會接不進 05/07 19:07
128F：→ twyao: 至少就我自己作為觀眾看網球的感覺是這樣 05/07 19:07
129F：推 IANDRUMMANIA: 同意樓上，我身邊朋友不打桌球的當一日球迷時 05/07 23:06
130F：→ IANDRUMMANIA: 也會有類似的言論 05/07 23:06
131F：→ IANDRUMMANIA: 特別是吃發球的時候，會覺得奇怪這個球速度又不快 05/07 23:06
132F：→ IANDRUMMANIA: 為什麼我們台灣選手就丟分了 05/07 23:07
133F：→ IANDRUMMANIA: 但網球羽球的得分大多數比較直觀，阿就碰不到球阿。 05/07 23:07
134F：推 hben: 各種球類都有看熱鬧看門道的成分，羽球有時候也有那球飄飄的 05/08 01:36
135F：→ hben: 那麼慢，怎會打不到？殊不知前一拍選手重心早就被破壞了，身 05/08 01:36
136F：→ hben: 體拉不回來。籃球也有，這麼大的洞怎還不切入，殊不知那是有 05/08 01:36
137F：→ hben: 戰術夾殺的，持球員其實不敢進去 05/08 01:36
138F：推 skypiper: 籃球棒球看不懂也沒差 團體運動很多觀眾只是享受氣氛 05/08 09:15
139F：→ skypiper: 羽球打的人多 但實際上看的人就不見得多 05/08 09:15
140F：→ skypiper: 我身邊有一堆有在打羽球作為日常休閒的朋友同事都沒在看 05/08 09:15
141F：推 chopeter2002: 直觀簡單是觀賞性的重點，為什麼足球這麼多人看， 05/08 09:36
142F：→ chopeter2002: 第一個他只要一顆球就能踢，所以入門簡單，受眾就 05/08 09:36
143F：→ chopeter2002: 會多。第二那顆球的移動會有集結跟突破的節奏張弛 05/08 09:36
144F：→ chopeter2002: ，很容易知道越靠近球門就是關鍵時刻。 05/08 09:36
145F：→ chopeter2002: 桌球每顆球都一樣重要，攻守轉換的速度快到是某個 05/08 09:36
146F：→ chopeter2002: 來回的瞬間，然後會什麼會突然變成被動，只有打球 05/08 09:36
147F：→ chopeter2002: 的能理解，這個不直觀跟不簡單，導致觀眾一樣一個 05/08 09:36
148F：→ chopeter2002: 小時，有這麼多的運動可以輕鬆看爽燒時間選擇，為 05/08 09:36
149F：→ chopeter2002: 什麼要選看不懂的桌球 ？ 05/08 09:36
150F：推 gs1: 失敗阿 連設wtt都失敗了 無奈喔 因素太多了 05/08 12:13
151F：推 skypiper: 我一直以為WTT只是要篡位ITTF 05/08 12:52
152F：推 pita30: WTT好像是ITTF的旗下商業賽品牌 05/08 13:11
153F：推 brightwish: 吃發球變少 覺得算好的變化 05/09 00:57
154F：→ vul3kuo: 桌球版好像不太喜歡用回文的 推文一拖拉庫看的好累 05/11 21:27
155F：推 anggunuggna: 唯一成功的大概就是斷送中國的霸權地位吧？現在中國 05/12 19:43
156F：→ anggunuggna: 選手三不五時就爆冷..... 05/12 19:43
157F：推 dennis99: 我是覺得直拍可以獨立出來成為桌球中的單項運動 05/13 21:52
158F：→ dennis99: 這樣如果有人可直拍(單面)橫版(雙面)同時稱霸也很有話題 05/13 21:53
159F：→ dennis99: 得分也可以改為網球制及一點中間暫停的時間，方便電視轉 05/13 21:54
160F：→ dennis99: 播時能夠有比較多的時間重播精彩畫面，讓觀眾了解發球策 05/13 21:55
161F：→ dennis99: 略與勝負關鍵。 05/13 21:56
162F：推 kevin416: 改得不夠,要把顆粒改掉,降低旋轉的複雜度，初學者才好上 05/26 13:22
163F：→ kevin416: 手,簡單來說學起來要大眾化,羽球這麼吃場地都比桌球風行 05/26 13:22
164F：→ kevin416: 了 05/26 13:22