作者NouvelleC (加濕比亞)
看板tabletennis
標題[問題] 正手拉球的一些想法
時間Wed May 10 21:26:32 2023
小弟菜雞最近在練正手拉球
看了很多影片，大部分都在講發力與腿腳的動作，對手的動作甚少著墨
一開始覺得很納悶，覺得腿腳看得聽懂了，但一直拉不上應該是手的問題吧
直到最近略有體會，拉球的過程上肢要儘量減少想出力的想法
擊球的動作實際上在引拍及腿腳發力後就已經決定了
剩下的只是讓手臂順著力量從引拍的起點開始把動作完成
所以一顆球如果拉不上多半是引拍位置不對或發力方向有問題
這樣打之後開始，確實拉球的質量跟穩定度都有提升
但還是想上來問問前輩 我這樣的理解是否正確
麻煩大家～謝謝
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1F：推 gladopo: 放鬆甩起來，最後抓一下板 方博說的不是我說的 05/10 23:27
2F：推 chopeter2002: 你的研究方向很好，但技術類的建議直接找網路上方 05/11 00:06
3F：→ chopeter2002: 博跟房的影片，比較完整跟有正確示範教學，少走很 05/11 00:06
4F：→ chopeter2002: 多摸索的彎路 05/11 00:06
5F：推 Harimoto2020: 我提供一個可能跟大家都不同的觀點給你參考，但我要 05/11 02:36
6F：→ Harimoto2020: 先說，拉球的力量是用腳往上蹬，然後力量傳到腰跨 05/11 02:36
7F：→ Harimoto2020: 最後傳到手上是一種誤區，但幾乎全世界都是這樣講， 05/11 02:36
8F：→ Harimoto2020: 不妨想想看，因為力量有方向性，力量不能說由下往上 05/11 02:36
9F：→ Harimoto2020: 傳上來然後能夠幫助手上的發力，因為手揮的方向跟腳 05/11 02:36
10F：→ Harimoto2020: 蹬的力量方向不同，也不能說腿的力量大所以要用腿， 05/11 02:36
11F：→ Harimoto2020: 關鍵是看這個力量對球拍有什麼幫助，例如全身不動只 05/11 02:36
12F：→ Harimoto2020: 動腿你會發現球拍移動的不多，而全身不動只動手球 05/11 02:36
13F：→ Harimoto2020: 拍卻移動很大，所以手其實還是最重要的，腳重要的地 05/11 02:36
14F：→ Harimoto2020: 方在於移動以及支撐上半身的發力。 05/11 02:36
15F：→ Harimoto2020: 你試試看只想著上半身發力看效果怎麼樣，也許會有新 05/11 02:36
16F：→ Harimoto2020: 的體會也說不定，具體動作很難用文字描述，但整個 05/11 02:36
17F：→ Harimoto2020: 軀幹和大臂小臂都可以去多試試看 05/11 02:36
18F：推 skypiper: 我直接回應本文裡原ＰＯ問的 理解是否正確 05/11 02:46
19F：→ skypiper: 答案是 不正確 05/11 02:46
20F：推 Tenging: 腳應該對突然性有幫助 要打對方措手不及 05/11 02:46
21F：→ skypiper: 你只是看了很多影片加上各種說法和文字之後 05/11 02:47
22F：→ skypiper: 兜起來的想法而已 你這不是真正理解之後得出的想法 05/11 02:47
23F：→ skypiper: 你的手你的身體現在對球是沒感覺的 05/11 02:48
24F：→ skypiper: 對球沒感覺怎麼可能正確理解它呢？ 05/11 02:48
25F：→ skypiper: 所以我有一點要說明的是 手並不光是動作順著揮就好 05/11 02:50
26F：→ skypiper: 拉球和其他很多技術最大的差異在於 拉球有旋轉的進攻 05/11 02:51
27F：→ skypiper: 那你拉球要有好的旋轉 手指手腕不可能不發力 05/11 02:52
28F：→ skypiper: 很多教學者太強調放鬆 尤其是太強調手部的放鬆 05/11 02:53
29F：→ skypiper: 然後又不教學生怎麼運用手指手腕手臂的力量 05/11 02:54
30F：→ skypiper: 導致很多學習者誤以為手都別出力才是正確的 05/11 02:55
31F：→ skypiper: 去看看樊振東正反手在拉球的時候手用多大力就知道了 05/11 02:56
32F：→ skypiper: 要學習如何更妥善地使用手的力量 而不是不使用 05/11 02:58
33F：→ skypiper: 手不用力看起來好像打得比較好？ 05/11 02:58
34F：→ skypiper: 那只是因為把拉球時 手的發力給閹割了 閹割版的基本功 05/11 03:00
35F：→ skypiper: 一件事情你不做 就看起來沒做錯 但不代表做對了 05/11 03:01
36F：→ skypiper: 你就只是沒做而已 05/11 03:01
37F：→ skypiper: 你不能把「你沒做」理解成「你做對」了啊 05/11 03:03
38F：推 skypiper: 「擊球的動作實際上在引拍及腿腳發力後就已經決定了」 05/11 03:09
39F：→ skypiper: 文中這句話也是不正確的 05/11 03:09
40F：→ skypiper: 如果你擊球動作沒有微調或者二次啟動的可能性 05/11 03:09
41F：→ skypiper: 那只要球一擦網 或是你預判有一點不準確 05/11 03:10
42F：→ skypiper: 那一分你就別想拿了 05/11 03:11
43F：推 skypiper: 尤其如果用那樣的想法去練球 你就會變成練球型選手 05/11 03:14
44F：→ skypiper: 練球時發力和動作看起來都還可以 比賽時都打不進 05/11 03:15
45F：推 andyping: 去看唐嘉佑 前u18國手的正手拉球教學 我個人看法是手抓 05/11 09:11
46F：→ andyping: 板迎著球拉很重要 拇指跟食指比較像捏球拍的感覺 05/11 09:11
47F：推 Harimoto2020: 越是剛開始學拉球，軀幹和大臂小臂比較重要，什麼 05/11 11:31
48F：→ Harimoto2020: 手腕手指是比較進階的運用還不太需要去管他，去看 05/11 11:31
49F：→ Harimoto2020: 任何專業選手拉球的影片，仔細觀察他的軀幹，不單 05/11 11:31
50F：→ Harimoto2020: 單是轉腰，以右手為例，拉球前，整個上半身會向右 05/11 11:31
51F：→ Harimoto2020: 邊傾斜，而且左邊肩膀幾乎朝前，最後軀幹轉正，大臂 05/11 11:31
52F：→ Harimoto2020: 往前上揮加上小臂收，去參考模仿一定有幫助。 05/11 11:31
53F：推 history736: 你的想法其實還蠻不錯的喔 05/11 11:34
54F：推 chopeter2002: 學東西一定要分得清主次。專業隊能動作一氣呵成， 05/11 11:51
55F：→ chopeter2002: 肯定在每個環節都精雕細琢，先抓大方向再去洗鍊細 05/11 11:51
56F：→ chopeter2002: 節。那我的大方向跟你一樣，是身體跟腳步的協調為 05/11 11:51
57F：→ chopeter2002: 主，手部為輔，但習慣主次後不表示手部都不用發力 05/11 11:51
58F：→ chopeter2002: ，還有力量怎麼轉化成向前衝擊，這些是下一階段問 05/11 11:51
59F：→ chopeter2002: 題了 05/11 11:51
60F：→ chopeter2002: 還是那句，技術去模仿專業的教學，好過閒聊的意見 05/11 11:55
61F：→ chopeter2002: 。過多的建議反而會讓你無所適從，粗略的比喻是， 05/11 11:55
62F：→ chopeter2002: 你不會在一台電腦裡面灌過多的作業系統吧？ 05/11 11:55
63F：推 Harimoto2020: 一開始太在意手腕手指，結果整體動作框架都還做不好 05/11 12:11
64F：→ Harimoto2020: ，其實對力量幫助不大的 05/11 12:11
65F：推 pita30: 穩定度不錯還能理解，但質量上升有點怪 05/11 12:25
66F：推 skypiper: 先從整體動作的完整性和一致性開始建立 再雕琢細節是好 05/11 12:26
67F：→ skypiper: 的 05/11 12:26
68F：→ skypiper: 但各位有沒有發現 這篇原po整篇其實問的是手 05/11 12:27
69F：→ skypiper: 講到結論 又朝著手不發力的方向去走 05/11 12:29
70F：→ skypiper: 那這個大方向就不是對的啊 05/11 12:29
71F：→ pita30: 不過我自己覺得從能體會輕鬆拉過網的動作來建立框架。未 05/11 12:29
72F：→ pita30: 來加入手部細節動作來提升質量似乎也不錯？ 05/11 12:29
73F：推 skypiper: 講具體的吧 一開始初學手的發力 05/11 12:31
74F：→ skypiper: 我給個建議 05/11 12:31
75F：→ skypiper: 發力可以發八分力可以發十成力 也可以三五分力 05/11 12:32
76F：→ skypiper: 並不是整個繃緊了沒彈性的用力過猛才叫發力 05/11 12:32
77F：→ skypiper: 初學時手的發力運用 可以先著重在 05/11 12:33
78F：→ skypiper: 1.用力量掌控「動作的穩定性」讓動作能固定 05/11 12:34
79F：→ skypiper: 2.學會如何將力量用在製造旋轉 而不是撞擊 05/11 12:35
80F：→ skypiper: 3.找到發力相對於球拍觸球的正確時間點 不過早過晚 05/11 12:36
81F：推 skypiper: 這三件事情我認為是初學手部力量運用該學習的 05/11 12:38
82F：→ skypiper: 發力有很多種調整 不是像世界級在那裡爆衝才叫發力 05/11 12:39
83F：推 cloudxyz: 我理解也同意天空大說的, 因為我的小孩學球就是這樣 05/11 12:43
84F：→ cloudxyz: 教練一直調整他的腳, 轉腰, 肩膀, 修到後來就把手通通忘 05/11 12:44
85F：→ cloudxyz: 光光了..手以外的肢體當然重要, 但手真的不是非0即1 05/11 12:45
86F：推 chopeter2002: 所以真的很多種訓練方式，成年人學球的好處是能更 05/11 13:06
87F：→ chopeter2002: 完整的去追求，比較不會看一顆樹而忘了整片森林。 05/11 13:06
88F：→ chopeter2002: 選好一套去練就可以了。業餘的其實怎麼練都行，重 05/11 13:06
89F：→ chopeter2002: 點是要完整結合到自己的全部動作裡面，摸索也是學 05/11 13:06
90F：→ chopeter2002: 球的樂趣之一。另外提點不一樣的意見，概念框架比 05/11 13:06
91F：→ chopeter2002: 技術細節重要多了，有框架才知道自己追求什麼，需 05/11 13:06
92F：→ chopeter2002: 要什麼資源，自然就有想法了。 05/11 13:06
93F：→ Asasin: 其實最重要的是找最佳發力擊球點，其他身體動作都只是輔助 05/12 08:23
94F：→ Asasin: 執著於研究動作就著相了 05/12 08:25
95F：→ Asasin: 建議你研究動作的時候要把如何用這動作找到球點考慮進去 05/12 08:30
96F：→ Asasin: 好比說為什麼不能先拉手? 因為你先拉手則身體重心被破壞、 05/12 08:31
97F：→ Asasin: 腳無法做出位置調整，只要球點不佳，就會完全使不上力 05/12 08:32
98F：→ Asasin: 所以練習拉球首先要學會找點，你能把點找好，身體自然會發 05/12 08:35
99F：→ Asasin: 力，為什麼要收跨轉腰? 主要是因為要把擊球空間讓出來 05/12 08:37
100F：→ Asasin: 擊球空間大，一來代表最佳球點範圍擴大，二來代表有發力加 05/12 08:38
101F：→ Asasin: 速摩擦的空間。 05/12 08:41
102F：→ Asasin: 練習方法是找人一顆一顆餵球給你拉，從定點定相到不定點不 05/12 08:48
103F：→ Asasin: 定向，一顆一顆慢慢拉好，等練好了這個再進入連續拉球 05/12 08:48
104F：→ Asasin: 開始練習連續拉之後就要思考怎麼讓動作銜接流暢 05/12 08:49
105F：推 madaux: 不正確，手當然要出力啊，但只用手不行 05/12 15:55
106F：→ madaux: 腳步要到位，全身的協調性要一致 05/12 15:55
110F：→ pita30: 先說這位老司機是在美國念phd的純業餘，講的東西也是給純 05/13 20:04
111F：→ pita30: 業餘看的 05/13 20:04
112F：推 gladopo: 所以老司機坐著打的球就蠻沒力的 05/14 17:35
114F：推 skypiper: 他說先練好手再練腿也不合理 05/14 20:05
115F：→ skypiper: 手和腳要一起練 不然如果先練手 05/14 20:05
116F：→ skypiper: 等你要開始練腿的時候因為力量比原先大 05/14 20:06
117F：→ skypiper: 你手上的力量控制還要重新來過耶 05/14 20:06
118F：→ skypiper: 而且到時候整個身體協調性一定會卡 05/14 20:06
119F：→ skypiper: 所以手和腳要一起練 05/14 20:07
120F：→ Asasin: 一定要先把球點練好，其他動作都可以慢慢調整，球點固定之 05/15 09:09
121F：→ Asasin: 後要改難如登天，因為等於全身要一起改 05/15 09:10