作者yachkotw (pip)
看板tabletennis
標題Re: [問題] 正手拉球請益
時間Sun Nov 5 23:03:39 2017
※ 引述《edenbridge (edenbridge)》之銘言：
: 各位大大 安安
: 小弟不才
: 想了解如何做有效的連續正手拉球
: 一般實戰都是使用高調拉起板
: 旋轉似乎還可以，但都是很薄的摩擦
: 幾乎是靠膠皮表面去抽
: 起板後的銜接板殺傷力就減少很多
這段先不提你技術上的問題，雖然影片很短，能看到的資訊也很少
但大概可以看出你為了能夠連續打進，第一板之後動作就不自覺的縮小
這或許是你聽過「練拉弧圈時為了方便連續，以7-8分力為佳」
但問題是你現在的正手弧圈感覺是「只顧著打進」卻忽略了威力
－－也就是說，你「忘記」或在實戰中不敢用「100％全力」拉弧圈
因為成了習慣，所以要全力拉弧圈時，反而出不來
有點類似自己的身體自動加上「限速器」的狀態
我記得也是我校隊等級的學長，在指導時曾經講過
「練球時雖然力道要控制在80％，但揮拍動作必須做到100％甚至120％」
以及，更重要的一段
「不能為了怕拉飛，就不敢在比賽中用100％力道拉弧圈
而是必須要不斷的用，並且在拉失敗中學習，逐漸抓到
要怎樣全力拉才能拉近的力道、拍面角度甚至手腕微調等經驗值」
希望這些能給你參考
: 比較嚮往撞後摩擦
: 但是撞擊較多的打法
: 不知為何卻變成側旋較強烈的球 不是較純正的上旋
: 附上廢廢的練習影片https://www.youtube.com/watch?v=y3dyY75CVbw&feature=youtu.be
: 自己感覺重心有點高，擊球點也怪怪的
: 煩請解惑
: 感恩
在談你技術上的問題前，底下推文也有提到
因為我不清楚你這個影片是模擬實戰還是標準練球（線路固定）
如果不是模擬實戰，那你跟你的陪練員，我不客氣的講：程度都不夠，而且非常差
如果練習者與陪練員都無法把擊球線路固定，這根本無法練好基本動作！！！
因為很重要，所以我再講一次
如果練習者與陪練員都無法把擊球線路固定，這根本無法練好基本動作！！！
如果原PO你真想進步，請先跟陪練員從基本正手攻球練起
直到你跟陪練者都能固定擊球線路（尤其正手對角斜線）
再來練拉弧圈等其他技術，才能突破現在的瓶頸。
至於這則影片裡，光我粗淺程度能看到的問題有幾個
一、重心太高：這其實原PO你自己也察覺了，就不多做說明
沒錯，你就是站的太高，要修正得有專業教練協助
我這裡只提點你可以做到的
a.雙腳距離可以站的更寬一點
b.膝蓋更彎一點，上身更往前傾斜
這樣應該就能讓你的重心稍微壓低
二、手腕外翻：其實整個影片來看，你用的是中直，雖然與我用日直稍有差異
但持拍時你的手腕整個都外翻，幾乎跟前臂形成直角，這對你擊球
會有不良影響，但照理來說，你的手臂外翻應該會讓擊球變成逆側旋
但看你的描述，似乎你的擊球都成正側旋的側拐弧圈
為什麼會這樣？後面會說明。
三、引拍動作：你的引拍有兩個大問題：
a.右膝完全沒有壓低，只是跟正手攻球一樣的微彎，因此你的上身也
沒有往右側壓低形成蓄力
b.你的手臂從頭到尾（是肩膀到手腕這一段，不是手腕跟球拍）
幾乎都是直角，手臂在引拍時完全沒有伸直，連大於150度都沒有
當手臂完全沒有伸直再收縮的加速過程，你的前衝弧圈一點都不
前衝，這不是必然的結果嗎？
四、沒有轉腰：精確的說，是沒有從腳掌-腳跟-膝蓋-骨盆-腰-手臂-手腕-球拍
這一連串的發力傳遞，所以你影片中很多擊球後的球拍竟然是在右耳
旁邊，而不是正確發力後應該在左眉或兩眉之間，這就說明你的腰
完全沒有轉到，當然弧圈完全沒威力
五、擊球點 ：你的擊球點有兩個問題
a.如果不是逼迫你的正手大角度，你的擊球點太靠近身體了
這是因為你的手臂+持拍手形成「雙直角」的緣故，如果不非常
靠近身體，就無法擊中來球，但沒有了足夠的力距，同樣的力道
擊球，形成的威力當然相對較小
b.從影片來看，你用完全不成步法的交叉步（那不叫步法，只是勉強跳
過去）拉正手大角的弧圈時，你球拍與球的接觸點都靠近球的外側
如果從上方看，就是大約3-4點的方向，這樣就算你的手腕外翻，因為
擊球點的緣故，就是直接拉成側拐弧圈
我說句不客氣的，你在練球時，有注意或用手指去感覺過球拍與球
的接觸點嗎？（不是用眼睛看，是用手指去感受）
當從這則不到一分鐘的影片，就可以看出這麼多的問題（其實還有很多問題）
真的要改進，如果不去找專業教練或者適當的學習管道，想要光靠板上的回應
就能修正，我很老實的說：不可能
如果原PO真的想改進，我也只有一個建議：全部砍掉重練，找練過正規的學長
或者請專業教練，從正規的正手攻球開始練起，否則就算你知道上面的問題
想要改正，真的很難
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1509894222.A.2AD.html
1F：推 afhe: 我覺得分析的很好，看的很仔細，我只是覺得打起來就像系隊 11/05 23:12
2F：→ afhe: 的，但是想進階校隊可能就要努力一點了 11/05 23:12
3F：→ yachkotw: 其實能打到系隊前段，就已經非常好了，我自己看過的系隊 11/05 23:14
4F：→ yachkotw: 前段學長打球，動作都非常正規 11/05 23:14
5F：推 afhe: 有人說我動作打起來像甲組的，但是還是輸一堆人=.= 11/05 23:16
6F：→ yachkotw: 因為桌球要學的技巧與細節實在太多了（笑）而且實戰的經 11/05 23:19
7F：→ yachkotw: 驗累積非常非常重要，得見多了而且要思考與練習反制策略 11/05 23:20
8F：→ yachkotw: 才能在實戰中取勝，我自己就是來不及把劈長擺短練成內化 11/05 23:20
9F：→ yachkotw: 而且發球的線路與高度控制火侯完全不行，實戰輸多贏少 11/05 23:21
10F：推 afhe: 之前練擺短至少練了兩個禮拜的發球機才抓到那個勁道 11/05 23:22
11F：推 skypiper: 排版很好 應該是用電腦打的 建議重要的部分可以上色XD 11/05 23:26
12F：→ yachkotw: 我是電腦打的沒錯，但我完全不會控制碼上色XDDDDD 11/05 23:27
13F：推 better1234: 推 擊球點這部分我覺得講得很仔細很好 11/05 23:29
→ better1234: 但是拉球左右腳站位是不是有點太側了?? 11/05 23:32
→ better1234: 感覺他沒站在桌角邊側身但前後腳身體幾乎垂直於桌子 11/05 23:32
14F：推 skypiper: 在這篇文章探討技術而不是給建議的話 11/05 23:32
15F：→ skypiper: 我要講擊球點的問題 11/05 23:32
16F：→ skypiper: 最主要是人太貼近桌子了 才會擠到自己 11/05 23:32
17F：→ skypiper: 因為這種站位才會每打一球就往後退半步 11/05 23:33
18F：→ skypiper: 所以會變成打到連續的時候開始越來越退台 11/05 23:33
19F：→ skypiper: 準備時要先讓出空間 在往前踏左腳去擊球 11/05 23:34
20F：→ skypiper: 空間夠了 身體的距離或動作和重心那些才有辦法做 11/05 23:34
21F：→ skypiper: 還原貼著桌子 是很多人聽到站近台觀念造成的誤解 11/05 23:35
22F：→ skypiper: 準備狀態就自己擠自己 要調什麼都調不過來 11/05 23:36
23F：推 afhe: 這些前提是要在有腳步吧………… 11/05 23:37
→ afhe: 用跳的擊球跟高重心，這應該也是問題吧 11/05 23:39
→ afhe: 除非餵球的人喂的很準 11/05 23:40
24F：→ skypiper: 至於要讓多少空間就看打法 11/05 23:37
25F：→ skypiper: 兩面擺速通常會比正手搶攻多的選手讓得少一些 11/05 23:38
26F：→ skypiper: 我只能說做任何一件事情都要有腳步 11/05 23:38
27F：→ skypiper: 定點打多球也要有腳步 不是站死的 11/05 23:38
28F：→ skypiper: 還原這麼貼著桌子是要每球都擺短嗎 11/05 23:39
29F：→ skypiper: 更別說業餘基本上都出桌 更不該發完還原就貼著桌子 11/05 23:39
30F：推 skypiper: 我相信餵定點多球 他的動作和重心和用跳的也會差不多 11/05 23:42
31F：→ skypiper: 擠到的時候下意識就是會做那種反應和姿勢 11/05 23:43
32F：→ skypiper: 要先讓出空間才有辦法修動作 11/05 23:43
33F：推 afhe: 你要講的是右腳要習慣往右後方預留一點吧 用身體找球 11/05 23:45
34F：→ skypiper: 整個人 你可以看他的腰幾乎都貼著桌子 11/05 23:46
35F：→ skypiper: 然後要打的時候慢慢往後跳 11/05 23:47
36F：→ skypiper: 每打一球就往後跳一點 11/05 23:47
37F：推 YQE766: 推 11/05 23:47
38F：→ skypiper: 應該要反過來 還原就先往後跳半步 擊球往前踏 11/05 23:47
39F：→ skypiper: 更別說發完球後的還原 左腳還在桌子裡面 11/05 23:48
40F：→ skypiper: 我覺得有可能是看太多轉播選手發完球就往前進去了 11/05 23:50
41F：→ skypiper: 世界選手前三板就處理短球得多 所以會比較貼 11/05 23:50
42F：→ skypiper: 但他們在有準備長球的時候還是會讓些足夠的空間 11/05 23:51
43F：推 afhe: 對面基本上只是用碰的回來，沒切到球 11/05 23:52
44F：→ afhe: 所以基本都出台 11/05 23:52
45F：→ skypiper: 他要練習拉球 基本上對手都會給出台啦XD 11/05 23:53
46F：→ skypiper: 我猜測餵多球的時候他應該也差不多會貼這麼近 11/05 23:53
47F：→ skypiper: 貼這個近哪有往前的空間 當然會往上啊 11/05 23:54
做個段落分隔
48F：推 afhe: 要練拉下旋應該要先從有質量開始拉吧 11/05 23:54
49F：推 skypiper: 咦 他問的不是連續拉嗎XD 11/05 23:56
50F：→ skypiper: 如果要說初學拉下旋 我會建議餵微下旋 有點轉又別太轉 11/05 23:57
51F：→ afhe: 連續拉也是要先下旋起？？ 11/05 23:57
52F：→ afhe: 下旋那板要先拉的起來才能連續拉啊 11/05 23:58
53F：推 skypiper: 不用啊 但是他的問題是主要問連續拉 11/05 23:58
54F：→ skypiper: 那要說到這個 還必須要說 11/05 23:59
55F：→ skypiper: 起板前的空間和補板連續的空間不一樣 11/05 23:59
56F：→ skypiper: 上旋的軌跡會比下旋長一點 11/05 23:59
57F：→ skypiper: 所以正手拉完起板那顆之後 還原要讓更多空間去補板 11/06 00:00
58F：→ skypiper: 尤其是拉過去夠轉的時候對方擋過來通常會比較高一些些 11/06 00:00
59F：→ skypiper: 但是他起板完之後還是站在原地 下一球更頂就擠到自己了 11/06 00:01
60F：→ afhe: 感覺苦主每次擊球都有超級瑪莉的跳 11/06 00:05
61F：推 skypiper: 這個擋球造成的啊 擋得太高 很尷尬的位置 11/06 00:11
62F：→ skypiper: 餵球餵不好反而會造成壞習慣 11/06 00:12
63F：→ skypiper: 但是他沒講自己有什麼資源等等的訊息 11/06 00:13
64F：→ skypiper: 不然我會說這東西先別練了 以後壞習慣定型改不掉 11/06 00:14
把推文略做整理，有些失誤還請見諒
※ 編輯: yachkotw (1.163.49.134), 11/06/2017 03:15:47
65F：推 x1245678: 如果今天檔球低但是球點亂跑就當作不定點吧 但是今天擋 11/06 09:56
66F：→ x1245678: 的弧線太高了 11/06 09:56
67F：推 coldwhites: 其實只要重心放低，2~5點的問題就全解決了，找個教練 11/06 10:43
68F：→ coldwhites: 來盯學的比較快 11/06 10:43
69F：推 chopeter2002: 實用！ 11/06 11:40