作者zkow (逍遙山水憶秋年)
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標題[新聞] 奧恰波爾教練都來自中國 是海外兵團新勢
時間Mon Oct 23 17:49:23 2017
奧恰波爾教練都來自中國 他們是海外兵團新勢力
兩名德國選手會師男乒世界盃決賽，這是史上頭一遭，但這場決賽卻也並非沒有中國元
素，因為奧恰洛夫和波爾的教練都是中國人。奧恰洛夫的教練陳宏宇是四川男乒前主帥，
而波爾的教練是現在代表德國參賽的韓瑩的老公雷洋。
奧恰洛夫奪冠之後和妻子以及教練陳宏宇合影，奧恰洛夫與陳宏宇合作多年，陳宏宇
曾在一次採訪中指出了奧恰洛夫的優點，當時的評價是：“他身上有著德國人素有的嚴謹
認真，同時他還抱著謙虛、孜孜不倦的學習精神，敢於嘗試新東西，不斷總結成敗，這樣
的品格值得學習。”
陳宏宇能到德國去與義父川乒教練李先覺有很多關係，李先覺上世紀80年代就到了德
國，很快獲得當地人的認可，德國乒協特意成立了一個乒乓球訓練中心，李先覺就被任命
為這個中心的主任兼總教練。教練委員會顧問及技術委員會顧問。羅斯科夫、費茨納爾以
及後來的許斯、波爾都曾受到過李先覺的點撥。
陳宏宇1994年退役之後，在李先覺的引薦下到德國打球。2004年陳宏宇與奧恰洛夫在
李先覺兒子李乒的介紹下相識，陳宏宇有空就會指導一下當時年紀還小的奧恰洛夫。陳宏
宇帶著奧恰洛夫打了三年聯賽，回顧當年奧恰洛夫曾說，如果沒有陳宏宇，自己不會成長
得這麼快。
後來，陳宏宇回國出任四川男乒主教練，這一執教就是八年，後來又去了江蘇電纜俱
樂部執教，奧恰洛夫也跟隨恩師征戰乒超，陳宏宇也會陪奧恰洛夫征戰巡迴賽，兩人的師
徒情非常深厚。在奪得世界盃冠軍之後，奧恰洛夫和妻子一同感謝了陳宏宇，這個冠軍也
是送給恩師最好的禮物了。
波爾與雷洋
波爾的教練是韓瑩的老公雷洋，雷洋除了擔任韓瑩教練之外，目前也在帶波爾。波爾
賽後表示，能戰勝馬龍有一種夢想成真的感覺，而這其中也有雷洋的一份功勞。
（汀苑）
http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2017-10-23/doc-ifymzqpq3441374.shtml
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※ 編輯: zkow (123.192.74.47), 10/23/2017 17:52:05
※ 編輯: zkow (123.192.74.47), 10/23/2017 17:53:03
1F：→ edifymyself: 據Ｚ大說他貼的文章是有仔細挑選過的 恩．． 10/23 18:21
2F：推 yuyuyuai: 全世界的選手都是中國培養出來的 不用爭了 10/23 19:29
3F：→ osee: 每次成績不好就是這種新聞 不會覺得太安慰了嗎 XDDD 10/23 19:43
4F：→ NeiSeHai: 1. 傷病 2. 海外教練 10/23 19:55
5F：噓 inyoureyes92: 全世界都是中國人，沒事兒沒事兒 10/23 20:29
6F：噓 Mariobrother: 下一篇：奧洽爸爸是俄羅斯人，爺爺是中國人 10/23 20:43
7F：推 tFDA: 如果這是事實，又有什麼好虛的 10/23 20:52
8F：噓 a31670323: 我還以為會說澳洽是中國人 10/23 21:13
9F：推 pita30: 中國棒球能有今天水準 還不都台灣黑人的功勞 10/23 21:54
10F：→ wfjh31734: 跟韓國人說甚麼都是韓國的一樣心態 10/23 23:46
11F：推 kabadada: 我天朝上國澤被蒼生，感恩中國，讚嘆中國 10/24 00:18
12F：推 kabadada: 沒有中國貴人，波爾奧洽現在應該在德國鄉下種田 10/24 00:20
13F：推 ppaul456: 贏了還會發這個新聞? 還不是各種吹捧，中國好棒 馬龍高 10/24 02:50
14F：→ ppaul456: 遠好神 10/24 02:50
15F：推 NNK638: 奇怪，如果他們的教練是中國人，那這篇新聞有什麼問題? 10/24 08:18
16F：→ NNK638: 又不是說波爾和奧洽是中國人... 10/24 08:18
17F：→ NNK638: 某些人提到中國就玻璃心碎滿地..蠻好笑的 10/24 08:19
18F：→ edifymyself: 號外 中國隊球拍是瑞典製還有日本製 10/24 09:45
19F：→ edifymyself: 奇怪坐場邊的怎不是中國教練而是激情那位? 10/24 09:46
20F：→ edifymyself: 也沒看其他國家說中國引用外援拿瑞典或日本球拍阿 10/24 09:47
21F：推 skypiper: 起碼人家真的是中國教練啊 10/24 09:58
22F：→ skypiper: 哪像林書豪是美國人 外交部還硬要發給他中華民國護照 10/24 09:58
24F：→ skypiper: 然後記者還跑去問人家 到底是中國人還是台灣人 10/24 09:59
25F：→ skypiper: 相較之下原PO貼的這篇新聞報導就只是敘述事實而已 10/24 10:00
26F：→ skypiper: 我覺得還是不要一百步笑五十步的好 10/24 10:01
27F：推 edifymyself: 法理上林拿中華民國護照並沒有不對喔 10/24 10:13
28F：→ edifymyself: 另外中國不接受雙重國籍 拿了其他國護照就不是中國人 10/24 10:14
29F：→ edifymyself: 有千百萬個事實 要選哪一個來陳述宣傳? 10/24 10:15
30F：→ yuyuyuai: 敘述事實是選擇性的，這篇頗有種去脈絡化的味道，好像奧 10/24 10:20
31F：→ yuyuyuai: 恰和波爾都是靠中國教練。當然啦，不能說中國沒半點貢獻 10/24 10:20
32F：→ yuyuyuai: ，但通篇都是在吹捧祖國教練好棒，忽視了奧恰和波爾自己 10/24 10:20
33F：→ yuyuyuai: 的努力 10/24 10:20
34F：→ edifymyself: 很多人在講中國隊的強大也會刻意忽略一些事實 10/24 10:23
35F：→ yuyuyuai: 奧恰波爾贏球可能跟這一位中國教練有一點相關性，但效果 10/24 10:30
36F：→ yuyuyuai: 量佔多少，我想跟波爾和奧恰自身的努力相比算不上什麼， 10/24 10:30
37F：→ yuyuyuai: 但通篇都沒提到，頗有政治宣傳的味道 10/24 10:30
38F：→ yuyuyuai: 有些人嗅不到這篇的偏頗立場，也是情有可原 10/24 10:30
39F：推 skypiper: 所以兩篇報導你覺得中國那篇不OK卻覺得台灣這篇OK？？？ 10/24 10:30
40F：推 skypiper: 中國教練能有多少幫助我不知道 10/24 10:33
41F：→ skypiper: 但卻是人家願意花錢請的耶 10/24 10:33
42F：→ yuyuyuai: 我針對這篇新聞，誰管你貼什麼== 10/24 10:34
43F：→ yuyuyuai: 天空笛大大，請問有何貴幹？ 10/24 10:34
44F：推 skypiper: 我覺得不要一百步笑五十步 10/24 10:36
45F：→ skypiper: 我們給人家中華民國護照的作法好像在倒貼一樣 10/24 10:36
46F：→ yuyuyuai: 噢，比爛噢，那篇報導也不是我寫的，干我論點啥事 10/24 10:38
47F：噓 yuyuyuai: 這啥心態，我是台灣人就應該跟台灣政府同立場？？？ 10/24 10:42
48F：推 skypiper: 至少我覺得這幾位教練有實質貢獻 無論多或少 10/24 10:45
49F：→ skypiper: 就算只有一丁點 少到不行 那也是有貢獻 10/24 10:45
50F：→ skypiper: 在有成果的時候 表揚一下 也是好事 10/24 10:46
51F：→ skypiper: 又不是沒有的事情去攀關係 (如果這篇敘述不是偽造的) 10/24 10:47
52F：→ skypiper: 而且他表揚的是默默無名的背後英雄 10/24 10:48
53F：→ skypiper: 讓你多知道一些這樣的人物不好嗎？ 10/24 10:48
54F：噓 yuyuyuai: 我有說中國教練沒貢獻了？問題在於這篇報導的選擇性無視 10/24 10:49
55F：→ yuyuyuai: 讓我們來看看這篇文，這篇文只把重點放在中國教練上 10/24 10:54
56F：→ yuyuyuai: 如果真只是要介紹這些無名英雄，可以不用放那麼多焦點在 10/24 10:54
57F：→ yuyuyuai: 教練國籍上 10/24 10:54
58F：推 NNK638: 奧恰洛夫和妻子一同感謝了陳宏宇; 波爾賽後表示，能戰勝 10/24 11:40
59F：→ NNK638: 馬龍有一種夢想成真的感覺，而這其中也有雷洋的一份功勞 10/24 11:40
60F：→ NNK638: 。 10/24 11:40
61F：→ NNK638: 根據報導，明明就是選手感謝中國籍教練提供的幫助，就有 10/24 11:40
62F：→ NNK638: 人可以看到中國兩個字就崩潰... 10/24 11:40
63F：→ NNK638: 內文奥洽的中國籍教練也評價奧洽的特質與值得學習的部份 10/24 11:43
64F：→ NNK638: ，沒有這篇新聞，你可以知道人家教練怎麼評價奧洽的優點 10/24 11:43
65F：→ NNK638: 嗎？ 10/24 11:43
66F：→ Leewardz: 其實爭論這個沒有意義,冠軍的榮耀終究還是歸德國所有 10/24 11:43
67F：→ Leewardz: 現在爭論中國教練,只會讓人覺得要沾光而已 10/24 11:43
68F：噓 yuyuyuai: "曾在一次採訪中提到"，找舊報導來吹捧罷了，哪有什麼新 10/24 11:49
69F：→ yuyuyuai: 內容 10/24 11:49
70F：→ yuyuyuai: 自己看看標題下成怎樣，不就是沾光？ 10/24 11:49
71F：噓 yuyuyuai: 論點都給了，還硬要扯崩潰兩字，不就是說別人惱羞的這種 10/24 11:57
72F：→ yuyuyuai: 低級論述法... 10/24 11:57
73F：推 skypiper: 這種程度的沾光很合理啊 中國教練是他們願意花錢請的 10/24 12:04
74F：→ skypiper: 實質上就已經得到對方一定程度以上的認可 10/24 12:05
75F：噓 edifymyself: 誰看到中國就崩潰 這種指控版主不處理喔? 10/24 12:25
76F：推 tFDA: 這種事也能吵成這樣...中國是想自我安慰,但也是事實,結案 10/24 14:08
77F：→ tFDA: 我指教練是中國人是事實 10/24 14:09
78F：→ airdog29: 事實沒錯 已經成為第一還信心不足也沒錯.... 10/24 14:24
79F：→ airdog29: 還有人想要幫忙增加對岸在台信心也沒錯... 10/24 14:25
80F：推 ichieh1: 這一篇很厲害的就是 所有人講的都沒錯 10/24 15:18
82F：→ a0184103a018: 原來奧恰不是中國人喔 10/24 15:58
83F：推 pita30: 這時後發這新聞 崩潰的應該是發新聞的人吧XD 10/24 16:22
84F：推 Rothur: 某人硬是貼一篇新聞然後假定別人認同那篇再開嘴 10/24 16:39
85F：→ Rothur: 預設立場會不會太早了點ㄌ 10/24 16:41
86F：推 NNK638: 某些人看到中國就崩潰，有指名道姓某些人是誰嗎？再者， 10/24 16:41
87F：→ NNK638: 崩潰這兩個字何時變成負面意義或罵人的話了？ 10/24 16:41
88F：噓 yuyuyuai: 顆顆 亂潑屎放地圖砲 說崩潰沒在罵人 10/24 17:51
89F：推 NNK638: 你能查到崩潰兩字是罵人的話我就道歉啊。查不到的話你就 10/24 18:10
90F：→ NNK638: 繼續崩潰下去吧。 10/24 18:10
91F：→ yuyuyuai: 好你現在有針對我了，我就去檢舉你，不用查給你看啦，版 10/24 18:12
92F：→ yuyuyuai: 主認定就好 10/24 18:12
93F：推 questioner: 可以不要看到中國就玻璃碎滿地嗎......傻眼 10/24 18:22
94F：→ yuyuyuai: 同一句話：論點都給了，還要硬扯崩潰兩字這種潑屎論述真 10/24 18:26
95F：→ yuyuyuai: 的很低級 10/24 18:26
96F：推 NNK638: 找不到崩潰是罵人的意思就7pupu地要找版主告御狀...你說 10/24 18:40
97F：→ NNK638: 別人低級這怎麼算呢？ 10/24 18:40
98F：推 NNK638: 我也不跟你一般見識了，也不再回應，免得把好好的桌球隊 10/24 18:43
99F：→ NNK638: 版搞臭。 10/24 18:43
100F：→ stevepohan: 是被某些人的低級論述和發文搞臭的吧？ 10/24 18:47
101F：噓 yuyuyuai: 對於N大的國語文能力低落我感到很遺憾 10/24 18:52
102F：推 zebra101: 很簡單，捫心自問一下: 假設他的教練是台灣人，台灣媒 10/24 18:53
103F：→ zebra101: 體發了一篇同樣的新聞，你還會不會陰陽怪氣的氣噗噗，就 10/24 18:53
104F：→ zebra101: 很清楚了。 10/24 18:53
105F：→ zebra101: “崩潰”是罵人，說人家“潑屎”不是罵人，好個噁心的 10/24 18:54
106F：→ zebra101: 雙重標準 10/24 18:54
107F：噓 yuyuyuai: 我是說他的論述很低級，不是說他本人很低級 10/24 19:02
108F：→ yuyuyuai: 也不用幫我預設立場，謝謝 10/24 19:02
109F：推 stevepohan: 無聊的假設性問題，說人陰陽怪氣、噁心也違反版規8喔 10/24 19:03
110F：→ stevepohan: ，之前有判例 10/24 19:03
111F：→ stevepohan: 建議一併向a版主檢舉吧 10/24 19:05
112F：推 zebra101: 我是說他的推文陰陽怪氣，我是說他的雙重標準噁心，不是 10/24 19:05
113F：→ zebra101: 說他本人哦，不要幫我預設立場哦，加油。 10/24 19:05
114F：→ stevepohan: 引述：＂你還會不會陰陽怪氣的氣噗噗＂，原來並非唯一 10/24 19:09
115F：→ stevepohan: 解？ 10/24 19:09
116F：推 zebra101: 無法反駁當然覺得無聊，反中就反中，有什麽不好意思承認 10/24 19:09
117F：→ zebra101: 的，偏要陰陽怪氣的編一堆理由，唬人唬久了連自己都快 10/24 19:09
118F：→ zebra101: 相信了，就像本來就是想罵人“支那”偏要扯一堆支那不是 10/24 19:09
119F：→ zebra101: 罵人的歪理，大家都心知肚明，就是孬種行為。 10/24 19:09
120F：噓 yuyuyuai: 那請你反駁論點，而不是檢討內在動機 10/24 19:12
121F：→ yuyuyuai: 論點有問題就反駁啊，可以不要亂針對？ 10/24 19:12
122F：→ yuyuyuai: 而且我啥時噴出"支那"兩字了，跟之前某板友的私人恩怨不 10/24 19:13
123F：→ yuyuyuai: 要投射在我身上 10/24 19:13
124F：推 zebra101: 好意思說動機，指責“選擇性報道”不就是動機論嘛，人家 10/24 19:15
125F：→ zebra101: 說的是事實，沒有寫你想看的“另一部分事實”不就是誅 10/24 19:15
126F：→ zebra101: 心嘛…雙重標準成這樣很難看的 10/24 19:15
127F：推 zebra101: 人家po個新聞也要你們審查對吧？po了你們不愛看的還必 10/24 19:20
128F：→ zebra101: 須po你們愛看的平衡一下對吧？還好意思扯動機？ 10/24 19:20
129F：噓 yuyuyuai: 你又知道我反中...，z尻這麼多篇中國新聞，我有都噓？ 10/24 19:20
130F：推 zebra101: 你有什麼論點值得反駁的？你所有的論點無論是針對新聞 10/24 19:22
131F：→ zebra101: 本身還是針對原po都只有四個字: 動機不純 10/24 19:22
132F：推 ichieh1: 如果用動機來討論 那真的要開始沒完沒了了 10/24 19:24
133F：噓 yuyuyuai: 而且我說的不要檢討內在動機的意思是你又知道我是什麼立 10/24 19:25
134F：→ yuyuyuai: 場了，這媒體已經發很多篇這種文了，自然可推測 10/24 19:25
135F：→ yuyuyuai: 討論啥，針對內在動機就是來吵架的阿 10/24 19:26
136F：推 zebra101: 哈哈哈…“推測”，“推測”就是動機論，就是誅心，懂 10/24 19:34
137F：→ zebra101: 嗎？人家並沒有說的話，你“推測”人家內心的想法。還好 10/24 19:34
138F：→ zebra101: 意思嘲笑別人國語文能力。我也覺得動機論會沒完沒了， 10/24 19:34
139F：→ zebra101: 本來也懶得戳穿，但是不要只准自己玩，人家以牙还牙就 10/24 19:34
140F：→ zebra101: 炸毛還完全意識不到自己有問題。 10/24 19:34
141F：噓 yuyuyuai: 你這樣類比，那我還是別講話算了，程度上明顯就有差別 10/24 19:39
142F：→ yuyuyuai: 就以統計學來說好了，統計推論，抽樣只抽一次和抽樣抽很 10/24 19:41
143F：→ yuyuyuai: 多次的差別你懂？ 10/24 19:41
144F：→ stevepohan: 不需要跟某個中國人認真吧，＂推測＂會說成＂誅心＂ 10/24 20:29
145F：→ stevepohan: 順便說人＂炸毛＂ 10/24 20:29
146F：→ stevepohan: 類似這種文章，大概就桌球版某些人看不出問題 10/24 20:32
147F：→ edifymyself: 樓上是說誰看不出問題啊？ 10/24 20:35
148F：→ stevepohan: 看推文就知道了，不方便明確針對任一版友 10/24 20:40
149F：推 zebra101: 裝什麼大尾巴狼啊…一邊在旁邊煽風點火慫恿人檢舉，一 10/24 21:30
150F：→ zebra101: 邊講不出個屁就“不用認真”，反正就是你們中國人都有 10/24 21:30
151F：→ zebra101: 問題，欺負我們台灣人嗚嗚嗚，我弱我有理，你們民族主義 10/24 21:30
152F：→ zebra101: 狂熱被洗腦，我們打愛國牌就是天經地義，噁心。 10/24 21:30
153F：→ zebra101: 快點去檢舉匪諜吧！桌球版的人太麻木了居然看不出來這麽 10/24 21:34
154F：→ zebra101: 嚴重的問題啊，要亡國了 10/24 21:34
155F：→ edifymyself: 蛤？？ 10/24 21:38
156F：→ edifymyself: 請問一下大尾巴狼是蝦米？ 10/24 21:39
157F：→ stevepohan: 上次水桶兩週，這次不知道會怎麼判 10/24 21:46
158F：推 x1245678: 我也想知道什麼是大尾巴狼 10/24 22:24
159F：推 pita30: 台灣媒體沾光時也一堆台灣人罵阿 為什麼罵中國媒體時 就有 10/24 22:33
160F：→ pita30: 人會舉例說台灣媒體OOXX 是邏輯不太好嗎 10/24 22:34
161F：→ pita30: 罵中國媒體的網友 跟 台灣媒體 到底有什麼關係? 10/24 22:35
162F：→ pita30: 鄉民在罵記者罵政客沾光 有客氣過嗎? 10/24 22:36
163F：→ edifymyself: 請教喜歡幫忙解惑和認為這篇是事實的天空大 10/24 22:36
164F：→ edifymyself: "因為奧恰洛夫和波爾的教練都是中國人。"這句話 10/24 22:37
165F：→ edifymyself: 是事實嗎？如果不是的話Ｚ大在貼假新聞喔 還說有過濾 10/24 22:37
166F：→ edifymyself: 回應樓上Ｐ大，這邊的邏輯是不能批評中國媒體 因為 10/24 22:38
167F：→ edifymyself: 台灣媒體也很爛ＸＤ 10/24 22:38
168F：→ edifymyself: 但又偏偏要講自己的東西很縝密有論證 10/24 22:40
169F：→ pita30: 記者在鄉民眼中 大概是排行前幾低賤的職業又不是新聞 10/24 22:44
170F：→ edifymyself: 只是有人會把這邏輯搞混也真的是大開眼界 10/24 22:45
171F：→ yuyuyuai: 幫天空笛大平反一下，那句話可以解讀成兩個意思 10/24 23:00
172F：→ yuyuyuai: 一是波爾奧洽的教練全是中國人，一是波爾和奧洽都有中國 10/24 23:01
173F：→ yuyuyuai: 籍教練 10/24 23:01
174F：→ yuyuyuai: 我想這篇要講的是後面那個意思，只是用了個容易被誤會 10/24 23:02
175F：→ yuyuyuai: 的說法 10/24 23:02
176F：→ edifymyself: 這句話很明顯在講前者啊 用部分事實誤導讀者 10/24 23:02
177F：→ edifymyself: 記者筆誤喔 我想不是吧 10/24 23:03
178F：→ yuyuyuai: 對，我覺得故意選用這種能解讀成兩種意思的說法很不OK 10/24 23:07
179F：→ edifymyself: 用"教練都是中國人"來凸顯 也誤導了讀者 10/24 23:07
180F：→ edifymyself: 如果寫都有中國教練 看起來就會比較弱了 10/24 23:07
181F：→ edifymyself: 那請問天空大這句是你說的事實嗎？ 10/24 23:08
182F：→ edifymyself: 中文沒這麼不精準 這句話就是這個意思 教練都中國人 10/24 23:09
183F：→ MiCross: 或許真的有中國籍教練，部分事實卻用大篇幅描寫， 10/24 23:09
184F：→ MiCross: 有人討論這點就被打成反中.. 10/24 23:10
185F：→ edifymyself: 就連陳述都不是事實了 樓上幾個說這新聞是事實的 10/24 23:10
186F：→ edifymyself: 拜託把這新聞再看一遍吧 標題也很有事 10/24 23:11
187F：→ edifymyself: 那幾個中國教練都去歐洲混多久了 還新勢力 10/24 23:11
188F：→ edifymyself: 海外兵團要把教練也算進來喔 10/24 23:12